[dima_74]

Цитата: (Mixanoid @ 25.5.2011, 19:30) Немного верну тему в русло... Собираюсь сделать раскоксовку на выходных, вроде все понятно кроме одного: как "обезвредить" зажигание и нужно ли это? То есть если я аккумулятор маленький отцепил (а я его отцеплю), надо ли еще чего отключать? Вроде кто-то что-то писал про ДПКВ и про катушки, а конкретики нет...

я лично после раскоксовки Лавром и замены масла ничего не отключал. Сбросил потом клемой мал аккумулятора.

[msyst]

Цитата: (Mixanoid @ 25.5.2011, 19:30) Немного верну тему в русло... Собираюсь сделать раскоксовку на выходных, вроде все понятно кроме одного: как "обезвредить" зажигание и нужно ли это? То есть если я аккумулятор маленький отцепил (а я его отцеплю), надо ли еще чего отключать? Вроде кто-то что-то писал про ДПКВ и про катушки, а конкретики нет...

Скажи нахрена ты хочешь делать раскоксовку? У тебя движок масло ест? Компресия плохая? Утебя пробег сейчас в районе сотки. Этому движку такой пробег не страшен.

[achuv1]

Цитата: (msyst @ 26.5.2011, 0:55) Скажи нахрена ты хочешь делать раскоксовку? У тебя движок масло ест? Компресия плохая? Утебя пробег сейчас в районе сотки. Этому движку такой пробег не страшен.

это верно.
кстати есть пример на свежем моторе чел сделал раскоксовку лавром сам, ничего не нарушил все по инструкции, ну движок конечно затрясло задымил, он поехал дать ему пр...ться, а машинка дымить не перестала, потом был ремонт! жаль подробностей не знаю, что там было, теряюсь в догадках.
считаю раскоксовку полезной при ...(не раз здесь описано), а если подход: "все делают и я сделаю" - пустое!

[pashka55]

Цитата: (Mixanoid @ 25.5.2011, 19:30) Немного верну тему в русло... Собираюсь сделать раскоксовку на выходных, вроде все понятно кроме одного: как "обезвредить" зажигание и нужно ли это? То есть если я аккумулятор маленький отцепил (а я его отцеплю), надо ли еще чего отключать? Вроде кто-то что-то писал про ДПКВ и про катушки, а конкретики нет...

Я отсоединял катушки с разъемов (да по-другому свечи и не снять). Когда прокручивал стартером без свечей и без катушек, чтобы вытолкнуть из камер сгорания остатки (которых кстати вообще не оказалось у меня), то вылезли ошибки. Но после нескольких перезагрузок кнопкой Start ошибки ушли. Так что нет необходимости снимать клемму.

Уже сейчас могу сказать, что в моем случае раскоксовка ничего не дала. Авто ведет себя после этого абсолютно также, как и до. Даже расход не изменился ни на грамм Сейчас у меня 34 MPG или 6,9 л/100 км. на коротких интенсивных поездках.

В субботу поеду в Тойоту-центр, попрошу замерять компрессию, если это недорого стоит у них.

При проведении работ я обнаружил, что после заливки Лавра в цилиндры буквально через пол-часа его там уже не оказалось. А люди писали, что у них на следующий день оставалось... Поэтому я не стал ждать 12 часов, а запустил двигатель через 3 часа.

Еще одна загадка, я выставил поршни в один уровень, залил смесь и закрутил свечи. Через пол-часа решил проверить уровень смеси и обнаружил что ее там нет, а также, что поршни стоят по-другому. Двигатель не запускался и я ничего не крутил... Или мне приснилось, что я поршни выставлял, или смесь сама провернула коленвал...

Тут кто-то уже писал, что Лавр ему не помог, а помогла "Шума". Наверное в следующую замену масла попробую ей...

Сообщение отредактировал pashka55 - 26.5.2011, 8:31

[dima_74]

Цитата: (achuv1 @ 25.5.2011, 23:43) это верно. кстати есть пример на свежем моторе чел сделал раскоксовку лавром сам, ничего не нарушил все по инструкции, ну движок конечно затрясло задымил, он поехал дать ему пр...ться, а машинка дымить не перестала, потом был ремонт! жаль подробностей не знаю, что там было, теряюсь в догадках. считаю раскоксовку полезной при ...(не раз здесь описано), а если подход: "все делают и я сделаю" - пустое!

Не пугайте народ, лишним не будет. Подымит сначала и все (выйдут остатки из цилиндров). Ничего страшного в этом нет. У меня машина из Америки там визуально было видно, что двигатель загажен. Я делал раскоксовку и промывал двигатель.

[LIA060]

Цитата: (pashka55 @ 26.5.2011, 11:27) .... В субботу поеду в Тойоту-центр, попрошу замерять компрессию, если это недорого стоит у них. ...

Компрессометр стоит меньше тысячи рублей. Прежде чем лить в двигатель бяку я бы померил сперва, надо ли (это вовсе не безвредно для двигателя в целом). И уж если заливал, то проверил бы результат.

[pashka55]

Я мерял компрессию в Тойота-центр до раскоксовки. И писал о ее величинах выше, напомню: ее значение по цилиндрам колебалось от 7 до 8. Компрессометры есть, но люди пишут, что они безбожно врут. Кроме того я не знаю как замерить компрессию в Приусе. Ведь для замера компрессии надо выкрутить все свечи и крутить ДВС стартером до достижения максимальных показаний прибора. А Приус не станет крутить ДВС более 2-х секунд, т.к. обнаружит ошибку.

Сообщение отредактировал pashka55 - 26.5.2011, 10:23

[tdn]

Дружище для этих манипуляций с компрессией есть диагностический режим, включается через сканер или течстрим.

Сообщение отредактировал tdn - 26.5.2011, 11:06

[pashka55]

Т.е. без спецоборудования я сам, имея только компрессометр не смогу измерить компрессию?

[zloyevgen]

Цитата: (pashka55 @ 26.5.2011, 12:06) Т.е. без спецоборудования я сам, имея только компрессометр не смогу измерить компрессию?

Да ну, все можно при желании

1. Откручиваем блок реле над двигателем
2. Снимаем катушки
3. Продуваем свечные колодцы
4. Откручиваем все свечи
5. Вкручиваем или прижимаем компрессометр (зависит от того, какой компрессометр, лучше с резьбой - можно в одиночку мерить)
6. Включаем авто, жмем чуток на газ до вращения двигателя (секунд 5 чтоб крутился)
7. Выключаем авто и смотрим показания
8. Повторяем 5-7 для остальных цилиндров

Если показания отличаются:
менее чем на 0.5 атм - отлично
менее чем на 1 атм - хорошо
более чем на 1 атм - плохо

В случае, если не отлично - пробуем раскоксовку

[Alex71]

Цитата: (zloyevgen @ 26.5.2011, 16:54) Да ну, все можно при желании 1. Откручиваем блок реле над двигателем 2. Снимаем катушки 3. Продуваем свечные колодцы 4. Откручиваем все свечи 5. Вкручиваем или прижимаем компрессометр(завсити от того, какой компрессометр, лучше с резьбой - можно в одиночку мерить) 6. Включаем авто, жмем чуток на газ до вращения двигателя (секунд 5 чтоб крутился) 7. Выключаем авто и смотрим показания 8. Повторяем 5-7 для остальных цилиндров

За методику ни чего не скажу.
А вот если много раз запускать ДВС без свечей можно посадить в хлам ВВБ (попасть на ремонт ВВБ).

[zloyevgen]

Цитата: (Alex71 @ 26.5.2011, 17:31) За методику ни чего не скажу. А вот если много раз запускать ДВС без свечей можно посадить в хлам ВВБ (попасть на ремонт ВВБ).

При проверке компрессии двс будет крутиться от ВВБ 20 секунд практически без нагрузки (свечи-то выкручены). Ничего не случится

[LIA060]

Цитата: (zloyevgen @ 26.5.2011, 20:28) При проверке компрессии двс будет крутиться от ВВБ 20 секунд практически без нагрузки (севчи-то выкручены). Ничего не случится

И еще никто не мешает аккумулятор предварительно зарядить. Что бы уж наверняка. И если всеже аккумулятор вы посадили, не надо дергать волосы, а надо дергать машину. Другой машиной. Со слегка прижатым тормозом и включенным D. Пяток километров и батарейка полная.

[an2]

Цитата: (LIA060 @ 26.5.2011, 17:46) И если всеже аккумулятор вы посадили, не надо дергать волосы, а надо дергать машину. Другой машиной. Со слегка прижатым тормозом и включенным D. Пяток километров и батарейка полная.

Вы так делали?

[ewg]

Цитата: (LIA060 @ 26.5.2011, 21:46) И еще никто не мешает аккумулятор предварительно зарядить. Что бы уж наверняка. И если всеже аккумулятор вы посадили, не надо дергать волосы, а надо дергать машину. Другой машиной. Со слегка прижатым тормозом и включенным D. Пяток километров и батарейка полная.

При разряженной ВВБ, рэди не загорится и соответственно Вы сможите включить только нейтраль...

[Mixanoid]

Цитата: (msyst @ 25.5.2011, 22:55) Скажи нахрена ты хочешь делать раскоксовку? У тебя движок масло ест? Компресия плохая? Утебя пробег сейчас в районе сотки. Этому движку такой пробег не страшен.

Не пойму чем плоха раскоксовка (в моем случае ЛАВРом) как превентивная мера на наших движках при пробеге 100тык? Или ждать пока кольца с концами залягут? Я конечно одобряю "работает-не лезь" но во всем нужен принцип разумной достаточности...
По результатам отпишусь.

[achuv1]

Цитата: (zloyevgen @ 26.5.2011, 18:54) Да ну, все можно при желании 1. Откручиваем блок реле над двигателем 2. Снимаем катушки 3. Продуваем свечные колодцы 4. Откручиваем все свечи 5. Вкручиваем или прижимаем компрессометр (зависит от того, какой компрессометр, лучше с резьбой - можно в одиночку мерить) 6. Включаем авто, жмем чуток на газ до вращения двигателя (секунд 5 чтоб крутился) 7. Выключаем авто и смотрим показания 8. Повторяем 5-7 для остальных цилиндров

неполная инструкция, так зажигание убить можно, добавте хотябы про ДПКВ.

[LIA060]

Цитата: (ewg @ 26.5.2011, 21:09) При разряженной ВВБ, рэди не загорится и соответственно Вы сможите включить только нейтраль...

Я имел ввиду не в "ноль" посаженную, а если осталось пара делений, а машина не заводится, то не ждать, а срочно подзаряжать вышеописанным способом. Иначе действительно будет кирдык.

2 achuv1, а как можно убить зажигание, если катушки физически сняты? Насколько помню в катушках не только высоковольтный трансформатор, но и силовой ключ. Хотя утверждать не возьмусь. И даже если там просто катушка, то ключевой элемент будет коммутировать "воздух" от чего ему вряд ли поплохеет. А вот форсунки может и есть смысл отключить. Нальют бензина в двигатель...

[TMS374]

Вот все время хочется спросить .а что дает измерение компрессии и что это значит хорошая и плохая компрессия.По моему опыту компрессия сильно зависит от оборотов прокрутки .если крутить стартером к примеру намерили 5 кг на см/2 . зарядили аккамулятор намерили 10 кг квадратных сантиметров ,а если туже машину потаскали на кукане можно намерить и 15кг. Если у Приуса по манулу стартерная прокрутка 1000 об\мин то по идее общепринятые методы ни очем. На мой взгляд измерение компресии дает понятие только отом есть ли поршня в двигателе или их уже нет.

P.S. После всех мероприятий по раскоксовке любыми способами , обязательна замена моторного масла, или раскоксовка постепенно перерастает в капремонт. И для получения более ,менее достоверных сведений от измерения компрессии следует отключить форсунки , так как подача топлива в цилиндры увеличивает показания, и попытатья открыть максимально дроссель ,для поступления максимального количества воздуха,чем меньше воздуха пройдет через дроссель тем меньше компрессию намеряем.

Цитата: (pashka55 @ 26.5.2011, 11:20) Я мерял компрессию в Тойота-центр до раскоксовки. И писал о ее величинах выше, напомню: ее значение по цилиндрам колебалось от 7 до 8. Компрессометры есть, но люди пишут, что они безбожно врут. Кроме того я не знаю как замерить компрессию в Приусе. Ведь для замера компрессии надо выкрутить все свечи и крутить ДВС стартером до достижения максимальных показаний прибора. А Приус не станет крутить ДВС более 2-х секунд, т.к. обнаружит ошибку.

Соболезную, во всех манулах по ремонту написано: что если компрессия ниже 9 кг \см2 - капремонт двигателя и при разнице по цилиндрам более чем в 1 кг\см2 - тоже капремонт.
Наиболее достоверные данные дает не компрессометр, а компрессограф.
Смотри домеряешся в Тойота- центре разведут на новый ДВС.

[zloyevgen]

Цитата: (achuv1 @ 26.5.2011, 21:55) неполная инструкция, так зажигание убить можно, добавте хотябы про ДПКВ.

Я же написал, отключить катушки, что там можно убить?