[Pashka S]

Цитата: (Тирамису @ 17.4.2012, 17:11) Получается лето я с кувшином катаюсь, а зиму когда колеса опять на старые поменяю, машинка их увидит и всю зиму я без кувшина. Правильно?

Да.

Цитата: (Тирамису @ 17.4.2012, 17:11) И ничего страшного в этом нет?

Нет. Только чаще проверяйте колеса на спущенность.

[Тирамису]

Цитата: (Pashka S @ 17.4.2012, 17:13) Да. Нет. Только чаще проверяйте колеса на спущенность.

Это я делаю. Периодически Всем спасибо за советы!

[AlexSmall]

Цитата: (Pashka S @ 17.4.2012, 17:08) - у Европы - через датчики ABSVSC (измреряют разницу скорости вращения колес).

Это не совсем так, точнее совсем не так . У меня был случай, когда я напроч сжевал заднее колесо, на скорости 100-110 проехал километра 4ре на спущеном и даже не заметил - VSC не пискнуло даже. Только когда в тонеле ошметки полетели, я понял, что это был за "шум " всю дорогу...

[Pashka S]

Цитата: (AlexSmall @ 17.4.2012, 20:04) Это не совсем так, точнее совсем не так . У меня был случай, когда я напроч сжевал заднее колесо, на скорости 100-110 проехал километра 4ре на спущеном и даже не заметил - VSC не пискнуло даже. Только когда в тонеле ошметки полетели, я понял, что это был за "шум " всю дорогу...

Цитата: ссылка -------------------------------------------------------------------------------- Данная система предназначена для оповещения водителя о пониженном давлении в шинах. Если во время движения определяется падение давления в одном из колес, на комбинации приборов зажигается соответствующий индикатор, указывающий на необходимость немедленной регулировки давления. 1. Принцип действия. Система контроля давления в шинах (TPMS - Tyre Pressure Monitoring System), применяемая на Toyot'ах, относится к схемам "непрямого" действия и функционирует в составе ABS, которая способна воспринимать постоянную разницу в частоте вращения колес (спущенное колесо имеет меньший радиус качения и поэтому вращается чуть быстрее). Но подобная TPMS не может просто сравнивать скорость одного отдельно взятого колеса с остальными, поскольку автомобиль движется по абсолютной прямой не слишком часто, в любых же поворотах внешние колеса всегда будут проходить больший путь, чем внутренние, а передние - больший, чем задние. Поэтому традиционная система контроля суммирует скорости каждых двух расположенных по диагонали колес, вычисляет разницу между этими суммами и делит ее на среднюю скорость всех четырех колес. Если полученное соотношение отличается от установленного, то система диагностирует изменение давления, но при этом не может идентифицировать конкретную шину. Недостатками данной схемы являются: - невозможность определить резкое падение давления; - невозможность определить одновременно падение давления даже в двух колесах, расположенных на одной стороне или одной оси, не говоря уже о всех четырех колесах; - зависимость работоспособности системы от степени пробуксовки колес, состояния резины и загрузки автомобиля; - срабатывание при падении давления не меньше, чем на 25-30%; - необходимость длительной калибровки (предварительной настройки). В этой связи Toyota использовала параллельно и второй способ контроля давления при помощи ABS. Дело в том, что шина и колесный диск фактически представляют собой колебательный контур, характеристики которого напрямую зависят от упругости шины, а значит и давления в ней (имеются в виду круговые колебания шины в направлении вращения). Частоту этих колебаний оказалось возможным выделять из сигнала колесного датчика скорости, а по ее изменению судить о падении давления. Тем не менее, TPMS отличается заметной инерционностью - чтобы обнаружить подспущенное колесо, требуется проехать немалое расстояние (порой до 20-30 км), значительный путь придется пройти и после нормализации давления, чтобы индикатор погас. 2. Развитие. Внедрение данной системы Toyota начала во второй половине 90-х годов. Как можно заметить, использовалась она в основном на моделях семейства Corolla и больших заднеприводных машинах, начиная от класса E и выше. Но создается впечатление, что японцы достаточно быстро "охладели" к данной схеме, поэтому на сегодняшний день отказались от применения ее на большинстве моделей, включая и Corolla 120 поздних годов выпуска. Модель Серия Выпуск Corolla #E10# 04.1997-04.1998 Corolla / Sprinter #E11# 04.1997-04.1998 Corolla AE100, AE104, CE101 04.1998-08.2000 Corolla / Sprinter AE110, AE114, CE11#, EE111 04.1998-08.2000 Sprinter Carib AE11# 04.1998-07.2002 Corolla Levin / Sprinter Trueno AE11# 04.1998-08.2000 Corolla Spacio AE11# 04.1998-05.2001 Corolla / Corolla Fielder CE121, NZE12#, ZZE122, ZZZE124 08.2000- Corolla Runx / Corolla Allex NZE12#, ZZE122, ZZE124 01.2001- Corolla Spacio NZE121, ZZE12# 05.2001- Mark II JZX101 09.1996-08.1998 Mark II JZX100, JZX101 08.1998-10.2000 Mark II / Mark II Blit JZX110 10.2000- Chaser / Cresta JZX101 09.1996-08.1998 Chaser / Cresta JZX100, JZX101 08.1998-06.2001 Crown / Crown Majesta JKS175, JZS171, JZS175, JZS177, UZS171, UZS175 09.1999-2005 Century GZG50 04.1997- Celsior UCF3# 08.2000- 3. Индикатор. Существует как минимум два варианта индикаторов на комбинации приборов - ISO K11 и K10. Более известен из них, разумеется, первый - "подкова со стрелками". Кстати сказать, в западном мире с этими индикаторами похожая проблема - "что это за лампочка?" - согласно опросам, большинство тамошних водителей не понимают их смысла. Исправный индикатор должен загораться при включении зажигания и гаснуть через 3 секунды. Если система зафиксировала падение давления в шине, то для того, чтобы индикатор погас, после нормализации давления необходимо проехать некоторое расстояние со скоростью не менее 30 км/ч. Запитывается индикатор напрямую от вывода блока управления ABS. Заложенные в систему принципы допускают возможность ее неправильного срабатывания (индикатор не горит при низком давлении в шинах или, наоборот, горит при нормальном) в следующих условиях: - используются шины не рекомендованного типоразмера, - на разные колеса установлена резина разного размера или моделей, - колеса имеют различное сцепление с дорогой, - используется запасное колесо-"докатка", - используются колеса с цепями противоскольжения, - давление в шинах значительно превышает номинальное, - давление в шине резко снизилось вследствие прокола, - не произведена предварительная настройка системы, - автомобиль движется по неровной или по обледенелой дороге, - автомобиль движется со скоростью ниже 30 км/ч, - при коротких поездках (продолжительностью до 5 минут). Если индикатор продолжает гореть при нормальном давлении и в отсутствии указанных условий, это может указывать на неисправность самой TPMS. 4. Предварительная настройка. Настройка должна производиться после выполнения любых работ, связанных с заменой колес и шин (дисков), в противном случае система не сможет нормально функционировать. Порядок настройки приведен ниже (предварительно давление во всех четырех колесах должно быть правильно отрегулировано). Тип 1 - модели без установочной кнопки и с разъемом DLC1 (ранний вариант) 1) Включите зажигание. 2) Перемкните выводы "TS" и "E1" диагностического разъема DLC1 под капотом. 3) Через 30 секунд нажмите педаль тормоза и удерживайте ее, пока индикатор системы не мигнет 3 раза с интервалом в 2 секунды. Тип 2 - модели c установочной кнопкой и с разъемом DLC1 (переходный вариант) Примечание. Установочные кнопки имеют несколько вариантов дизайна - с пиктограммой, с надписью или вообще безо всего, но отличаются характерной формой и расположением - в нижней части панели приборов со стороны водителя. 1) Включите зажигание (автомобиль должен быть неподвижен). 2) Перемкните выводы "TS" и "E1" диагностического разъема DLC1 под капотом. 3) Нажмите установочную кнопку и удерживайте ее, пока индикатор системы не мигнет 3 раза. 4) После этого, чтобы система сохранила правильные установки, необходимо проехать некоторое расстояние. Тип 3 - модели c установочной кнопкой и без разъема DLC1 (поздний вариант) 1) Включите зажигание (автомобиль должен быть неподвижен). 2) Нажмите установочную кнопку и удерживайте ее, пока индикатор системы не мигнет 3 раза. 3) После этого, чтобы система сохранила правильные установки, необходимо проехать некоторое расстояние. 5. Самодиагностика. Система контроля давления, хотя и действует в составе ABS, но предусматривает и свою собственную небольшую самодиагностику. Коды на тех моделях, где еще применялся разъем DLC1, считываются стандартным для Toyot'ы способом по количеству вспышек индикатора при включенном зажигании и замкнутых выводах "TC" и "E1". Удаление кодов производится аналогично стиранию кодов системы ABS. 21 - Датчик температуры воздуха на впуске (разрыв / короткое замыкание) 31 - Датчик частоты вращения (неисправность) 42 - Выключатель стоп-сигналов (неисправность) 49 - Выключатель стоп-сигналов (разрыв в цепи или короткое замыкание) Казалось бы, причем здесь датчик температуры и стоп-сигналы? На самом деле, блок управления ABS использует данные о температуре окружающего воздуха для расчета его влияния на давление в шинах, а что касается стоп-сигналов - при нажатии тормоза система прекращает слежение за давлением.

[AlexSmall]

Цитата: Но создается впечатление, что японцы достаточно быстро "охладели" к данной схеме, поэтому на сегодняшний день отказались от применения ее на большинстве моделей, включая и Corolla 120 поздних годов выпуск

Ларчик то просто открывается. TPMS на европейском приусе не стоит. Нету даже индикатора такого на панели, что неоспоримо свидетельствует о его отстуствии.

Такой дастчик есть в американцах, потому что в некоторых штатах Америке это ссылка как требование к ТС.

Сообщение отредактировал AlexSmall - 17.4.2012, 19:45

[Pashka S]

Цитата: (AlexSmall @ 17.4.2012, 20:41) Ларчик то просто открывается. TPMS на европейском приусе не стоит. Нету даже индикатора такого на панели, что неоспоримо свидетельствует о его отстуствии. Такой дастчик есть в американцах, потому что в некоторых штатах Америке это ссылка как требование к ТС.

Хорошо, попытаюсь по-простому:
На американцах датчики (именно) давления.

А на европе спущенное колесо вычисляется из-за отличного от других колес скорости вращения (спущеное колесо имеет меньшую длину окружности, а следовательно и скорость вращения больше). Скорость колес берется при помощи датчиков вращения, которые в свою очередь являются частью системы ABS.

ЗЫ ABS является частью VSC.

[AlexSmall]

Цитата: (Pashka S @ 17.4.2012, 20:55) Хорошо, попытаюсь по-простому: На американцах датчики (именно) давления. А на европе спущенное колесо вычисляется из-за отличного от других колес скорости вращения (спущеное колесо имеет меньшую длину окружности, а следовательно и скорость вращения больше). Скорость колес берется при помощи датчиков вращения, которые в свою очередь являются частью системы ABS. ЗЫ ABS является частью VSC.

Хорошо, я тоже по простому - НЕТ. Это не работает на европе так, как Вы пишите. При спущеном колесе никакая лампочка, сразу или даже по прошествии 3-4км НЕ ЗАГОРАЕТСЯ. Возможно срабатывание системы VSC (не гарантировано), но это не является системой TPMS . И вероятность что это сработает 50/50: сработает или нет.

Так понятно?

Сообщение отредактировал AlexSmall - 17.4.2012, 20:17

[Pashka S]

Цитата: (AlexSmall @ 17.4.2012, 21:16) Хорошо, я тоже по простому - НЕТ. Это не работает на европе так, как Вы пишите. При спущеном колесе никакая лампочка, сразу или даже по прошествии 3-4км НЕ ЗАГОРАЕТСЯ. Возможно срабатывание системы VSC (не гарантировано), но это не является системой TPMS . И вероятность что это сработает 50/50: сработает или нет. Так понятно?

Я объясняю принцип работы, а про неправильную (некачественную) работу системы это не ко мне, это производителю пишите.
На 30-ке (российской) такую функцию вообще исключили (зато полноразмерную запаску на литье положили).

[AlexSmall]

Цитата: (Pashka S @ 17.4.2012, 21:23) Я объясняю принцип работы, а про неправильную (некачественную) работу системы это не ко мне, это производителю пишите. На 30-ке (российской) такую функцию вообще исключили (зато полноразмерную запаску на литье положили).

Вот система VSC/ABS как раз, у меня работает. И машину держит и лампочка моргает когда надо иногда слишком даже чуствительна, но вот на спущенное колесо не моргает.

[Pashka S]

Цитата: (AlexSmall @ 17.4.2012, 21:37) Вот система VSC/ABS как раз, у меня работает. И машину держит и лампочка моргает когда надо иногда слишком даже чуствительна, но вот на спущенное колесо не моргает.

Уфффф. Система контроля давления шин только берет информацию с датчиков ABS, все остальное считает сама.
Причину неработы именно у Вас не могу определить (я не экстрасенс).
Может просто лампочка у Вас перегорела.
Выглядеть он должен так:

[AlexSmall]

Цитата: (Pashka S @ 17.4.2012, 21:48) Уфффф. Система контроля давления шин только берет информацию с датчиков ABS, все остальное считает сама. Причину неработы именно у Вас не могу определить (я не экстрасенс). Может просто лампочка у Вас перегорела. Выглядеть он должен так:

Я прекрасно знаю как он должен выглядеть .
Но его физически нет на панели 20го европейского приуса, не то что нет лампы, как например, с VSC лампа может отсутсвовать, если не стоит сама VSC, но место под лампу и значек есть. А совсем нет как нет например значка снежинка, и надписи Maint Req. У америки другая панель и другие лампочки.
Ну смиритесь уже с отсутствием TPMS на европейском приусе. Его там НЕТ и не было никогда. И не предусматривалось.

[AlexSmall]

Ну и чтобы закрыть тему раз и навсегда:
Вот значки на европе (шведский мануал)
 img_2080.jpg ( 134,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119

 img_2088.jpg ( 116,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

Значка нету - нечем моргать.

[Pashka S]

Цитата: (AlexSmall @ 18.4.2012, 0:35) Ну и чтобы закрыть тему раз и навсегда: Вот значки на европе (шведский мануал)  img_2080.jpg ( 134,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119  img_2088.jpg ( 116,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98 Значка нету - нечем моргать.

Прошу прощения, что с такой настойчивостью доказывал то чего нет.
Был уверен, что на европейцах эта функция есть.
Просветили.

[AlexSmall]

Цитата: (Pashka S @ 18.4.2012, 8:19) Прошу прощения, что с такой настойчивостью доказывал то чего нет. Был уверен, что на европейцах эта функция есть. Просветили.

Да нормально зарубились.
 ktoto_ne_prav.jpg ( 12,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

[LIA060]

Подтверждаю, нет никакой индикации спущенного колеса у Шведа. Более того, системы электронные, кроме антибукса, работают тихо и незаметно. Пару недель назад на пробитом переднем колесе шел под 130. Машинка слегка лишь рыскала, но был боковой ветер и я подумал что это из за него, несколько раз проверялся, ни заноса, ни увода при торможении... и только когда перед перекрестком скинул услышал шум при разгоне. Думал шаровой хана, но оказалось резина тащила меня сколько могла на бортах, но они сжевались в конце концов и машина упала на обод. Считаю, что мне здорово повезло, если бы завернуло резину на повороте, лететь бы мне в кювет...
Да, датчики давления внешние отдельные сразу заказал. Вот такие ссылка
Слишком дорого обойдется авария.

[RUNX]

Поставил сегодня другие колеса,без датчиков.А значек не загорелся.Хотя зимой,когда когда падало давление - работал.Интересно почему так.

[hameleon1]

Вот весч ссылка
Мона еще на запаску один поставить и на рулевое КОЛЕСО. Европейцы - зажигайте

[tdn]

Да за такие деньги она нафиг не нужна. Реально купить комплект TPMS за 150-180 долларов.

[hameleon1]

А если серьёзно, то вот такую мона расмотреть ссылка

И монитор мона в дальнейшем вмострячить в торпеду по серединке. Тама как раз пустовато.

Сообщение отредактировал hameleon1 - 19.4.2012, 8:58

[Pashka S]

Цитата: (LIA060 @ 18.4.2012, 18:34) ... датчики давления внешние отдельные сразу заказал. Вот такие ссылка

Заинтересовал этот комплект.
Отпишитесь, пожалуйста, об эксплуатации. (+ и -)