[Sibsergey]

Автомобиль европа 160т.км пробег 2008г. (ступицы и тормозные диски не менялись, вроде закисают суппорта, помпа инвертера работает). Дело было в ноябре. Ехал я как то по полю, по грязи лужам окола 2 км, потом выехал на асфальт и через 20км окола дома высветилась на экарне Problem, черепашка, на щитке - Красный треугольникс воскл. знаком , жёлтый восклицательный знак и VSC. Скинул клемму аккумулятора - проблема пропала. Через несколько дней поехал по трассе и примерно через 100-140 км постоянной езды вылезла тоже самое. Скидывание клеммы помогло опять. При езде по городу на небольшие расстояния проблем таких не возникало.
Через пару недель поехал за 300км. (по трассе езжу 100-120 км/ч)и также примерно через 140-180 км загорелась опять таже гирлянда. Автомобиль ведёт себя также как и всегда. Решил ехать потихоньку. Проехал ещё окола 100км и тут обнаружил что у меня во всю силу работает ДВС, а электромотор только 1 секунду помогает, а потом словно сбрасывает свою задачу и перестаёт работать. И вследствии этого при резком ускорении происходит небольшой рывок вперёд и как будьто переключается на нейтраль, но потихоньку разгоняется. Такое впечатление что автомобиль не набирает мощности.
Встал, потрогал заднюю ВВБ большую - тепла не почувствовал, минут 20 подождал потрогал тормозные диски - очень очень горячие, сброс клеммы уже не помог, гирлянда так и осталась гореть.
Заказал ступицы, поменяли с двух сторон. С одной стороны балбесы не правильно поставили защитный кожух между ступицей и поворотным кулаком. Отрезали его. Сказали за свой счёт позднее поменяют. Ладно поехал. Автомобиль вроде полегче стал ехать
Сбросил клемму. Потом через разъём (4-13 контакт) провёл сброс ошибок. Гирлянда исчёзла.
Кстати ещё чистили вентилятор ВВБ из-за отвратной вони в машине. Чистиля заслонку, ДРМВ, впускной коллектор (снимая его). Но в какой момент не помню. Также нашли перегоревший предохранитель BAT FANN, поменяли его - до сих пор целый.
Поехал опять за 300км. И снова, проехав 140-180 км вылезли теже до боли знакомые ошибки. Вышел, потрогал тормозные диски - со стороны пассажира - нормальный, со стороны водителя кипяток. Отвинтил колесо со стороны водителя, посмотрел вроде всё норм, только пыльника нет металлического и тормозной диск почему-то шатается на ступице, хотя раньше не замечал, что тормозной диск свободно шатался (когда не прижат колёсным диском). Думаю он был раньше прикипевшим, а при замене ступиц его наверное отделили от ступицы и теперь он не прикипевший такой болтается. Ладно. Одел колесо, поехал, гирлянда горит. И слышу звук какого скрежета на переднем колесе. Остановился, взял болонный ключ, покрепче завинтил колёсные болты. Поддомкратил колесо водительское, отключил все системы ABS, ESP, VSC, включил передачу, колесо крутится, но обо что-то шаркает. Вобщем побегал вокруг машины немного, сел и поехал, скрежет был только до 10 км/ч , дальше он исчез.

В итоге я понял следующее: ошибки сбрасываются на хорошо остывшем автомобиле, режим EV не включается когда горят ошибки два восклицательных знака и VSC, при продолжительной езде более 200км с ошибками автомобиль тупит при разгоне, и непонятное распределение энергии ВВБ, постоянно идёт зарядка, а разряжается только несколько секунд в момент нажатия на акселератор. Ну и иногда слышен посторонний скрежет в райне переднего колеса.
Если ошибки уже есть и их не скидывал клеммой аккумулятора, то индикация появляется так: включаю машину - загорается Красный треугольник с проблемой на экране, включаю передачу вперед - загораются жёлтый восклицательный и VSC.

Просмотреть на сканере возможности нет, из-за удалённости ближайшего сканера
Может у кого то была подобная ситуация? Хотелось бы понять первопричину выскакивающих ошибок. И что можно попробовать сделать.


Разбирал сам заднюю правую часть обшивки, чтобы посмотреть правильно ли поставили и включили датчик на вентиляции ВВБ и сам вентилятор ВВБ. Вроде всё в норме. Но при включённой машине и хорошо прогретой внутри, вентилятор ВВБ не запускается почему-то, но и батарея я бы ни сказал что даже тёплая была, при температур на улице 0град.

Сообщение отредактировал Sibsergey - 8.12.2012, 16:11

[Сер.вл.]

Конечно сложнее без сканера,но из описанных вами симптомов я бы начал ремонт ВВБ,раз она постоянно заряжается,перегорал предохранитель BAT FANN(вент.ввб) ну и наверно когда нажимаете на газ,ввб проваливается до минимума,поэтому двс ревет а помощи от МГ нет(ввб провалилась).

[egradov]

Откуда в 20-ке черепашка???

А вообще, подход к ремонту приуса как к какому-то карбюраторному ТАЗу

Отдайте в нормальный сервис, пока не добили

[Sibsergey]

Цитата: (egradov @ 8.12.2012, 22:34) Откуда в 20-ке черепашка??? А вообще, подход к ремонту приуса как к какому-то карбюраторному ТАЗу Отдайте в нормальный сервис, пока не добили

извиняюсь, машинка с восклицательным знаком. К сожалению возможности нет из-за удалённости


Сейчас предохранитель BATT FANN в норме, причём выдаёт 13V на реле четырёхконтактное Bettery Blower Relay, находящееся окола Вентилятора ВВБ.
Пробовал разные режимы езды, и салон очень сильно отапливал чтобы батарея нагрелась. В итоге Вентилятор ВВБ так и не запустился ни разу. То ли там очень высокая температура должна быть на термопаре батареи (только вот непонятно, где она вообще находится), то ли BETTERY ECU не выдаёт какой-то параметр термо реле патрубка входящего воздуха (Bettery Blower Motor Controller) на включение вентилятора. Вентилятор работает точно, т.к. подавал 12V - крутился, правда очень громко.
Я так понимаю справа от ВВБ стоит какой-то контроллер (Bettery ECU) который собирает различные параметры с датчиков и выдаёт определённые сигналы различным реле, поэтому нужен сканер, чтобы узнать какой датчик выдаёт ложный параметр и понять первопричину этого.

Прикрепленные файлы

 Безымянный.png ( 77,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

 

[Sibsergey]

Скажите, а можно запустить Вентилятор ВВБ со сканера принудительно или он только считывает?

[Сер.вл.]

Вентилятор ВВБ,включается не только при перегреве,он так-же работает при минусовой температуре(подогрев ВВБ из салона,через решеточку справа,летом охлаждает так-же из салона,за счет кондиционера).Слева в ВВБ компютер и майн реле,компютер следит за параметрами.Вентилятор сканером принудительно включить можно.В вашем случае достаточно считать ошибку и будет направление действий,он четко укажет по какому датчику,сопротивлению,элементу...Основной параметр дельта сок должен быть 0% если больше то в ВВБ косяк.На скидку даю вам 80%,что у вас какой-то элемент помер,почитайте форум тут есть инфа как их выбраковывать.

[azarov_a]

А внешне ВВБ нормальная?

[finius]

Не очень ясно из всего выше просчитанного почему диски тормозные греются так сильно?

[adh]

Цитата: (finius @ 9.12.2012, 12:13) Не очень ясно из всего выше просчитанного почему диски тормозные греются так сильно?

тормозные колодки не отходят от диска, поэтому и греются. иногда бывает при очень изношенном подшипнике тепло выделяется. но тут не тот случай. когда меняли ступицы суппорт снимали, колодки трогали и они стали отходить на одной стороне. а на второй стороне продолжали подклинивать. Проблеммы с ВВБ и гирлянда просто совпадение с подклиниванием колодок и соответственно нагревом дисков.


Сообщение отредактировал adh - 9.12.2012, 11:34

[Barin]

Цитата: (Sibsergey @ 8.12.2012, 17:09) Автомобиль европа 160т.км пробег 2008г. (ступицы и тормозные диски не менялись, вроде закисают суппорта, помпа инвертера работает). Дело было в ноябре. Ехал я как то по полю, по грязи лужам окола 2 км, потом выехал на асфальт и через 20км окола дома высветилась на экарне Problem, черепашка, на щитке - Красный треугольникс воскл. знаком , жёлтый восклицательный знак и VSC. Скинул клемму аккумулятора - проблема пропала. Через несколько дней поехал по трассе и примерно через 100-140 км постоянной езды вылезла тоже самое. Скидывание клеммы помогло опять. При езде по городу на небольшие расстояния проблем таких не возникало. Через пару недель поехал за 300км. (по трассе езжу 100-120 км/ч)и также примерно через 140-180 км загорелась опять таже гирлянда. Автомобиль ведёт себя также как и всегда. Решил ехать потихоньку. Проехал ещё окола 100км и тут обнаружил что у меня во всю силу работает ДВС, а электромотор только 1 секунду помогает, а потом словно сбрасывает свою задачу и перестаёт работать. И вследствии этого при резком ускорении происходит небольшой рывок вперёд и как будьто переключается на нейтраль, но потихоньку разгоняется. Такое впечатление что автомобиль не набирает мощности. Встал, потрогал заднюю ВВБ большую - тепла не почувствовал, минут 20 подождал потрогал тормозные диски - очень очень горячие, сброс клеммы уже не помог, гирлянда так и осталась гореть. Заказал ступицы, поменяли с двух сторон. С одной стороны балбесы не правильно поставили защитный кожух между ступицей и поворотным кулаком. Отрезали его. Сказали за свой счёт позднее поменяют. Ладно поехал. Автомобиль вроде полегче стал ехать Сбросил клемму. Потом через разъём (4-13 контакт) провёл сброс ошибок. Гирлянда исчёзла. Кстати ещё чистили вентилятор ВВБ из-за отвратной вони в машине. Чистиля заслонку, ДРМВ, впускной коллектор (снимая его). Но в какой момент не помню. Также нашли перегоревший предохранитель BAT FANN, поменяли его - до сих пор целый. Поехал опять за 300км. И снова, проехав 140-180 км вылезли теже до боли знакомые ошибки. Вышел, потрогал тормозные диски - со стороны пассажира - нормальный, со стороны водителя кипяток. Отвинтил колесо со стороны водителя, посмотрел вроде всё норм, только пыльника нет металлического и тормозной диск почему-то шатается на ступице, хотя раньше не замечал, что тормозной диск свободно шатался (когда не прижат колёсным диском). Думаю он был раньше прикипевшим, а при замене ступиц его наверное отделили от ступицы и теперь он не прикипевший такой болтается. Ладно. Одел колесо, поехал, гирлянда горит. И слышу звук какого скрежета на переднем колесе. Остановился, взял болонный ключ, покрепче завинтил колёсные болты. Поддомкратил колесо водительское, отключил все системы ABS, ESP, VSC, включил передачу, колесо крутится, но обо что-то шаркает. Вобщем побегал вокруг машины немного, сел и поехал, скрежет был только до 10 км/ч , дальше он исчез. В итоге я понял следующее: ошибки сбрасываются на хорошо остывшем автомобиле, режим EV не включается когда горят ошибки два восклицательных знака и VSC, при продолжительной езде более 200км с ошибками автомобиль тупит при разгоне, и непонятное распределение энергии ВВБ, постоянно идёт зарядка, а разряжается только несколько секунд в момент нажатия на акселератор. Ну и иногда слышен посторонний скрежет в райне переднего колеса. Если ошибки уже есть и их не скидывал клеммой аккумулятора, то индикация появляется так: включаю машину - загорается Красный треугольник с проблемой на экране, включаю передачу вперед - загораются жёлтый восклицательный и VSC. Просмотреть на сканере возможности нет, из-за удалённости ближайшего сканера Может у кого то была подобная ситуация? Хотелось бы понять первопричину выскакивающих ошибок. И что можно попробовать сделать. Разбирал сам заднюю правую часть обшивки, чтобы посмотреть правильно ли поставили и включили датчик на вентиляции ВВБ и сам вентилятор ВВБ. Вроде всё в норме. Но при включённой машине и хорошо прогретой внутри, вентилятор ВВБ не запускается почему-то, но и батарея я бы ни сказал что даже тёплая была, при температур на улице 0град.

Думаю что нужно искать проблему в ступицах, точнее в датчиках вращения колеса.
Система VSC "душит" гибридную систему припятствуя заносу.

[Yuriy-1964]

Цитата: (Sibsergey @ 9.12.2012, 1:35) Скажите, а можно запустить Вентилятор ВВБ со сканера принудительно или он только считывает?

можно,даже мангустом.несколько диапазонов по скорости вращения вентилятора-при тестировании

[Сер.вл.]

Цитата: (Barin @ 9.12.2012, 13:40) Думаю что нужно искать проблему в ступицах, точнее в датчиках вращения колеса. Система VSC "душит" гибридную систему припятствуя заносу.

Может ограничивает,из-за датчиков скорости(одного из них)не будет рекуперации,при неисправности обоих не будет работать спидометр,ну а почему машинка постоянно заряжает ВВБ?Как-то не вяжется с АВС,тем более он ведь пишет "а разряжается(ввб)за несколько секунд при нажатии на акселератор".А вот при неисправности ВВБ,ошибку по тормозам,соленойдам как правило тянет совместно.Остается гадать,без сканера.

Сообщение отредактировал Сер.вл. - 9.12.2012, 15:41

[Sibsergey]

Внешне никаких проблем не выявлено, правда у левого крепления батареи внизу на полу, белое соляное пятно, непонятно как оно туда попало.
По поводу тормозных дисков, почему греются, сначала я думал проблемы в ступицах, заменили обе, на одном торм диске стало нормально градусов 20-30 ( толи из-за подшипника, толи из за суппорта - его разжали может назад стал возвращаться), а вот на втором со стороны водителя, перегрев так и остался либо это из-за суппорта закисшего, либо из-за дисков которые уже сточились. Но скорее из-за суппорта. Может кто знает как их почистить, смазать разработать или только под замену?


Возможен по моему мнению следующий исход: 1. Клинит суппорта и при непрерывной езде 150-200км диск настолько нагревается, что тепло доходит до датчика, из-за нагрева датчика выскакивает ошибка VSC, желтый восклицательный и красный треугольник. Но тогда почему если проехать дальше ещё киломметров 50-70 автомобиль теряет мощность при разгоне, непонятный заряд и разряд батареи и не включается EV режим. Поэтому есть второй вариант
2. Потеря мощности идёт из-за какой-то проблемы с ВВБ, может один или несколько элементов ВВБ не рабочие, либо какой-то из параметров не соответствует логике контроллера и электромотор частично отключается. Но тогда вопрос в другом - почему при непрерывной езде без ошибок менее 100км, автомобиль ведёт себя вполне нормально? или потому что перегрев батареи идёт, но она не горячая даже!
3. Или третий вариант ( что всё это как то совпало в один раз) = 1 вариант + 2вариант

Конечно идеально узнать ошибки сканером. Но думаю их сейчас столько много, что не разберёшь какая из них, так как я всякие релюшки отключал, мудрил, колдовал.
Попробую на неделе если получится съездить в сервис поприличней к сканеру. Ехать только далеко.


Сообщение отредактировал Sibsergey - 9.12.2012, 22:32

[Sibsergey]

Цитата: (Сер.вл. @ 9.12.2012, 17:28) Может ограничивает,из-за датчиков скорости(одного из них)не будет рекуперации,при неисправности обоих не будет работать спидометр,ну а почему машинка постоянно заряжает ВВБ?Как-то не вяжется с АВС,тем более он ведь пишет "а разряжается(ввб)за несколько секунд при нажатии на акселератор".А вот при неисправности ВВБ,ошибку по тормозам,соленойдам как правило тянет совместно.Остается гадать,без сканера.

Извиняюсь, неправильно объяснил. В тот момент, когда есть ошибки и я продолжаю ехать на экране происходит следующее: зарядка идёт только от двигателя, а двигатель всегда работает и обороты кстатиего - плавают, разряд батареи идёт небольшой и ТОЛЬКО в тот момент когда педаль газа я утапливаю глубже в пол (т.е. у меня педаль была прижата например на 10% от всей длины её хода, я нажал сильнее до 40% - в этот момент идёт трата энергии, как только педаль зависла на положении 40% и не сдвигается - заряд не тратится, но машина разгоняется потихоньку от ДВС. И ещё вспомнил один факт, при продолжительной езде с ошибками обороты ДВС не только плавают, но и при отпускании педали газа они даже повышаютсяна миг а потом снова входят в норму и ДВС вроде как вообще не глохнет никогда, даже при выключенном климате.

Вариант с тормозным диском очень возможен - из-за перегрева тормозного диска , передаётся датчику, который считывает обороты колеса (это как я понимаю датчик ABC, который в пыльник ступицы вставляется). И в следствии этого не работает рекуперация от колёс и соответственно вносит ошибку в контроллер ВВБ в частности.

А ошибки можно перемычкой в 4-13 скинуть? или они не скинуться так? я бы хотел обнулить ошибки все, а по дороге к сканеру эта ошибка полюбому выскочит!
Спасибо

Сообщение отредактировал Sibsergey - 9.12.2012, 22:50

[as1]

очень похоже на проблемы с ВВБ или её охлаждением, диск греется от того что приходится колодками тормозить.

[pashka55]

Цитата: (Sibsergey @ 9.12.2012, 23:48) А ошибки можно перемычкой в 4-13 скинуть? или они не скинуться так? я бы хотел обнулить ошибки все, а по дороге к сканеру эта ошибка полюбому выскочит! Спасибо

Скинуть можно, но только ошибки тормозной системы. Но если проблема не устранена, то ошибки вновь появятся.