[Ilya76]

Цитата: (Djuzeppe @ 15.4.2013, 22:22) Нет я с подмосковного Фрязино, на Сатурне пару раз был в командировке

Все понятно! Да мне именно там и экспериментируют. Да ладно, пусть ребята хоть что-то полезное сделают для народа.

Выкладываю фото разобранной ступицы, где видно, что внутренний ряд шариков хорошо пригорел, а наружный ряд в белой смазочке, вполне еще работоспособен...

Кстати, хочу показать (может кому пригодится), как можно выпрессовать наружную полуступицу (с колесными шпильками) без пресса, применив просто штатные болты крепления ступицы.

Прикрепленные файлы

 Пригоревший_ряд.jpg ( 481,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 720
 Снимаем.jpg ( 363,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 802

 

[Maxi-d]

на своей машине я пошел менять ступицы по второму кругу уже. Заменил пока одну, вторая ещё жива. пробег 50 тыщ км, ступица ставилась оригинальная, покупалась в экзисте. Причина всё таже: недостаток смазки у внутреннего ряда шариков. Вторая замена прошла намного проще первой, ступицу вынул без повреждений и аккуратно разобрал.
Проанализировав ситуацию, пришла в голову мысль о периодическом разборе ступицы и её смазки. Разобрать и собрать её можно без особых повреждений. Разбираем, смазываем и обратнно всё собираем.
Собираюсь поставить такой эксперемент на ещё живой ступице. о результатах должу позже.

Сообщение отредактировал Maxi-d - 16.4.2013, 7:59

[pashka55]

Ступица разбирается на две половинки элементарно. Вот только если она загудела, то скорее всего шарики или обоймы повреждены, и есть ли смысл тратить время (а также деньги) на ее разборку-смазку-сборку? И где взять на замену сальнички, которые будут наверняка испорчены после разборки? Кроме того, важно не занести внутрь нее мусор, т.е. нужны еще и условия для выполнения работ...

А вот подшипник поставить - это интересная идея, только вот почему в 20-ке ступица именно такой неремонтной конструкции, без сменного подшипника? Может потому, что кулак алюминиевый, и диаметр посадочного отверстия меньше, чем в других авто?

[Ilya76]

Цитата: (pashka55 @ 16.4.2013, 8:58) только вот почему в 20-ке ступица именно такой неремонтной конструкции, без сменного подшипника? Может потому, что кулак алюминиевый, и диаметр посадочного отверстия меньше, чем в других авто?

Я тоже задавался этим вопросом. Мне производственники ответили так - в современных условиях изготовить сложную деталь проще, чем изготовить узел, состоящий из нескольких деталей. Вот так и получается, что загрузили балванку в станок, он все сам супер точно изготовил, сделал нужные канавки, проточки и т.п. и выдал. Дальше вставляй шарики с сепаратором, смазывай и все.

[Maxi-d]

Цитата: (pashka55 @ 16.4.2013, 9:58) Ступица разбирается на две половинки элементарно. Вот только если она загудела, то скорее всего шарики или обоймы повреждены, и есть ли смысл тратить время (а также деньги) на ее разборку-смазку-сборку?

это конечно, гудящую ступицу восстанавливать большого смысла нет, хотя если и её смазать, то ходить она будет ещё долго, другое дело, что гудеть будет продолжать. Я на гудящей ступице месяц ездил, а это почти 5 тыщ. после её "шприцевания" обычной трансмиссионкой, пока не нашел время её поменять.

Вторая ещё не гудит но менялась с разницей в месяц с первой, поэтому ожидаю и её скорейшую кончину, и пока она не гудит хочу над ней поэксперементировать, тем более, что запасная ступица уже на полке лежит.

[Ilya76]

Расточили мне ступицу! Получилось вроде не плохо, но пока не ставил и не ездил, естественно.
Подшипник поставили, как и писал раньше, двухрядный радиально-упорный закрытого типа с размерами 38х70х38 (от Дайхатсу Териос).
Расточку начинали со стороны фланца с колесными шпильками. Соответственно, с другой стороны - где вставляется ШРУС, образовался бурт после проточки. Подшипник запрессовали до бурта и заперли стопорным кольцом (идет в комплекте с подшипником). Проточку под стопор тоже, естественно, делали. Для того чтобы обеспечить прежний размер упора ШРУСа и для сдавливания внутренних обойм подшипника сделана еще шайба. Все на картинках...

Прикрепленные файлы

 IMG_0667.JPG ( 384,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 455
 IMG_0668.JPG ( 418,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 373
 IMG_0669.JPG ( 268,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329
 IMG_0670.JPG ( 711,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 247
 IMG_0671.JPG ( 730,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 256
 IMG_0672.JPG ( 671,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 293
 IMG_0673.JPG ( 749 килобайт ) Кол-во скачиваний: 323

 

[Костян]

Ilya76
А что происходит там с "нашим" приусом?

[Ilya76]

Цитата: (Костян @ 19.4.2013, 15:58) Ilya76 А что происходит там с "нашим" приусом?

Костя, привет! Все нормально! Загудели обе ступицы передние. Вот хочу рационализировать процесс замены ступичных подшипников...

[Yuriy-1964]

Цитата: (Ilya76 @ 19.4.2013, 15:36) Расточили мне ступицу! Получилось вроде не плохо, но пока не ставил и не ездил, естественно. Подшипник поставили, как и писал раньше, двухрядный радиально-упорный закрытого типа с размерами 38х70х38 (от Дайхатсу Териос). Расточку начинали со стороны фланца с колесными шпильками. Соответственно, с другой стороны - где вставляется ШРУС, образовался бурт после проточки. Подшипник запрессовали до бурта и заперли стопорным кольцом (идет в комплекте с подшипником). Проточку под стопор тоже, естественно, делали. Для того чтобы обеспечить прежний размер упора ШРУСа и для сдавливания внутренних обойм подшипника сделана еще шайба. Все на картинках...

а сколько мм убрали для установки подшипника от дайхатцу,не ослабит расточка- ступицу?

[Ilya76]

Цитата: (Yuriy-1964 @ 19.4.2013, 16:19) а сколько мм убрали для установки подшипника от дайхатцу,не ослабит расточка- ступицу?

Убрали примерно по 1 мм со стороны. Судя по статическим нагрузочным испытаниям в радиальном и осевом направлениях - не ослабили. Но статические испытания этого узла - не правильно, но хоть что-то. Динамические испытания не проводили - нет возможности, хотя это было бы идеальным доказательством работоспособности конструкции. В статике давили по 5 тонн в осевом и радиальном направлении. В осевом давили с двух сторон, чтобы проверить упорный бурт с одной стороны и стопорное кольцо с другой.

[Ilya76]

Вообщем, коллеги, поставил ступицу и пока доволен! Проехал после установки 60 км и первое впечатление хорошее. Пока рекомендовать этот метод никому не буду - время и положительный пробег будет лучшим свидетельством. Тут каждый решает растачивать или нет сам.
Мне поначалу было дико, что в этой теме столько жалоб на небольшие пробеги замененных ступиц, а никто не попробовал вставить туда готовый подшипник. Ведь по такому пути прошли многие владельцы других машин, у которых тоже ступица меняется в сборе и ездят уже много-много лет...

[kvn-ven]

Сегодня был на диагностике подвески: приговорили оба передних ступичных подшипника т.к. никак на это не расчитывал, заранее был куплена только одна ступица за 2760 руб, вторую нашел за 3006 рублей. плюс замена по 1250 руб. ИТОГО около 8 000 рублей....
ВОПРОС к Ilya76:
Во сколько обходится расточка ступицы и сам подшипник???

[Ilya76]

Цитата: (kvn-ven @ 20.4.2013, 21:40) Во сколько обходится расточка ступицы и сам подшипник???

Подшипник подобрал Koyo DAC3870DWCS41, но купил дубликат от Optimal просто потому что он был в наличии. Обошелся в 650 рублей. Дубли вообще на экзисте идут от 350 рублей.
Что касается расточки, то мне она обошлась бесплатно, но если заказать у какого-нибудь токаря - не думаю, что работа будет стоить больше 1000 руб, ибо делать там особо нечего. Мне растачивали с точность до 1-й сотки миллиметра. Ступица сделана из стали с цементацией - хорошим инструментом обрабатывается нормально.
Таким образом получается, что за условно 1500 руб. Вы получаете ступицу с новым подшипником, который Вы или будущий хозяин Вашей машины сможете просто менять - выпрессовали плохой подшипник, запрессовали хороший и поехали дальше...

[Yuriy-1964]

Цитата: (Ilya76 @ 20.4.2013, 22:48) Подшипник подобрал Koyo DAC3870DWCS41, но купил дубликат от Optimal просто потому что он был в наличии. Обошелся в 650 рублей. Дубли вообще на экзисте идут от 350 рублей. Что касается расточки, то мне она обошлась бесплатно, но если заказать у какого-нибудь токаря - не думаю, что работа будет стоить больше 1000 руб, ибо делать там особо нечего. Мне растачивали с точность до 1-й сотки миллиметра. Ступица сделана из стали с цементацией - хорошим инструментом обрабатывается нормально. Таким образом получается, что за условно 1500 руб. Вы получаете ступицу с новым подшипником, который Вы или будущий хозяин Вашей машины сможете просто менять - выпрессовали плохой подшипник, запрессовали хороший и поехали дальше...

а партнамбера подшипника(не это -90043-63213 ? ) -не выложите?

Сообщение отредактировал Yuriy-1964 - 21.4.2013, 9:10

[Djuzeppe]

Цитата: (Ilya76 @ 19.4.2013, 15:36) сделана еще шайба.

Результат интересен, а чертеж или эскиз шайбы можно попросить и глубину расточки

[Ilya76]

Цитата: (Yuriy-1964 @ 21.4.2013, 9:54) а партнамбера подшипника(не это -90043-63213 ? ) -не выложите?

Я не знаю, какой у него Part Number. Я пробивал его просто по номеру подшипника. Вот страница с Экзиста ссылка

Цитата: (Djuzeppe @ 21.4.2013, 11:32) Результат интересен, а чертеж или эскиз шайбы можно попросить и глубину расточки

Эскиз расточки и шайбы принесут только завтра. Постараюсь завтра в Autocadе отрисовать и сюда выложить...

[pashka55]

Первопроходец - молодец!!! Думаю, что если все правильно сделали, то твоя ступица может стать практически вечной.

Сообщение отредактировал pashka55 - 22.4.2013, 8:07

[Maxi-d]

Цитата: (Ilya76 @ 21.4.2013, 23:34) Эскиз расточки и шайбы принесут только завтра. Постараюсь завтра в Autocadе отрисовать и сюда выложить...

Было бы не плохо. Спасибо!

[Ilya76]

Цитата: (pashka55 @ 22.4.2013, 9:04) Думаю, что если все правильно сделали, то твоя ступица может стать практически вечной.

Я всегда скептически отношусь к переделкам и стараюсь максимально просчитать такие изменения. Ну, образование конструктора ДВС, что уж поделаешь... Тут, честно скажу, уверен в переделке только на 70%. Остальное 30% подтвердит только время. Если бы удалось динамические испытания узла провести, то было бы совсем хорошо и я смело бы рекомендовал вам всем растачивать. Но на заводе авиационных двигателей нет стенда для таких маленьких узлов(((

[pashka55]

Ну что касается ступицы Приуса, то она однозначно в переделке нуждается. Я сам уже 4 штуки заменил за 3 года и 40 тыс. пробега...