[DGN]

при предпродажном ТО предлагается мойка дросселя. какова необходимость этой операции (пробег 140т) и насколько реально это сделать самому? может тут есть тема по этому поводу, ткните плиз носом.

[Vovannich]

Цитата: (DGN @ 2.6.2013, 17:58) при предпродажном ТО предлагается мойка дросселя. какова необходимость этой операции (пробег 140т) и насколько реально это сделать самому? может тут есть тема по этому поводу, ткните плиз носом.

ссылка

[DGN]

на 30ке процедура чем-то отличается?

[Poprygunchik]

Цитата: (DGN @ 2.6.2013, 14:58) при предпродажном ТО предлагается мойка дросселя. какова необходимость этой операции (пробег 140т)

Нужно смотреть на состояние дросселя, впускного коллектора и ДМРВ

[Poprygunchik]

Цитата: (DGN @ 2.6.2013, 14:58) ...насколько реально это сделать самому?...

Вполне реально

[Poprygunchik]

Цитата: (DGN @ 2.6.2013, 14:58) ...какова необходимость этой операции...

Хуже точно не будет!!!

[Vovannich]

Цитата: (DGN @ 2.6.2013, 20:02) на 30ке процедура чем-то отличается?

все полностью аналогично!

[Вальдемар]

При очередном порыве нежности к приусёнышу, не мог устоять и купил хайгировский очиститель инжектора и топливной системы. Теперь немного отпустило и стали терзать смутные сомнения, а надо ли, а можно ли?

[DGN]

если честно, то здраво подумать... нафига мыть этот узел-то? будет меньше сопротивление воздуху? вспомним, какие у нас обороты двигла максимальные? 12000?? нет??

в спортивном тюнинге скажем 2108 полировка дросселя и впускного коллектора дают (якобы) эффект при оборотах свыше 8000. а гораздо раньше дает эффект просто заслонка большего диаметра или расточка старой.

есть-ли у приуса в дроссельном узле тонкие каналы ХХ или обороты минимума регулируются основной заслонкой? я не вижу, на фотках по крайней мере. но быть может и есть обходящий заслонку канал...

то есть мне кажется, что чистка необходима когда зарастает настолько, что заслонка "залипает" в закрытом положении. то есть когда она выглядит примерно так

сама по себе, чистота этого узла не необходима и не предусмотрена (раз в нее заведены шланги вентиляции картера).

чистка коллектора впускного напоминает попытку ускорить слив в ванной, мойкой самой ванны входа в отверстие слива. я про то, что ближе к клапанам, там, в ГБЦ, грязи больше, а каналы узкие и извилистые. я ошибаюсь?

чистка ДМРВ - вот тут предлагается чистить термодатчик. причем грязный он обычно снизу, а поток воздуха идет сверху. насколько грязь мешает замеру температуры?? заметим, что там до самого датчика еще миллиметры компаунда. чувствительный элемент ДМРВ вон там в круглом окошке. если я не ошибаюсь, это платиновая проволочка толщиной пару микрон. чистят ее примерно вот этим ссылка, а никак не карбклинерами. не зря после прочистки карбклинером часто требуется перекалибровка.

вот еще в интернетах нарыл

При эксплуатации платиновый провод неизбежно загрязняется. Для предотвращения загрязнения после выключения двигателя провод в течение 1с накаляется до температуры 1000 С. При этом вся налипшая на него грязь сгорает. Этот процесс контролируется электронным блоком управления.

быть может такое есть и на приусах? тогда смысле в мытье нет никакого, ибо через следующий цикл "прожарки" проволочка покроется нагаром (окалиной) снова.

кстати, работает ДМРВ так - проволочка нагревается, от этого меняется ее сопротивление току. воздух ее охлаждает. зависимость забита в таблицу компа ЭБУ. если вдруг, кто решит почистить заслонку методом "погазовать и пшикнуть в дырку от фильтра", то ЭБУ получит данные о неимоверно большом расходе воздуха. (жидкость, причем активно испаряющаяся, охладит проволочку в разы сильнее нежели воздух). значения могут выйти за пределы таблиц ЭБУ. вероятно по этому, многим после такой процедуры требуется обнуление мозгов ЭБУ.

еще мысли вслух - в сети полно тех кому эта процедура уменьшила расход на литр и более. быть может в цепочке "почистили коллектор, дроссель, его заслонку, термодатчик ДРМВ, сбросили комп" все процедуры кроме "сбросили комп" лишние? быть может корректировочные таблицы в процессе эксплуатации забиваются "мусором"?

P.S. я конечно не инженер-проектировщик тойоты и даже не автомеханик, просто пытаюсь рассуждать и сопоставлять...

заметим, в регламенте тойоты нет ни слова о чистке коллектора, заслонок и ДМРВ.

[Poprygunchik]

Цитата: (DGN @ 2.6.2013, 21:36) если честно, то здраво подумать... нафига мыть этот узел-то? будет меньше сопротивление воздуху? вспомним, какие у нас обороты двигла максимальные? 12000?? нет?? в спортивном тюнинге скажем 2108 полировка дросселя и впускного коллектора дают (якобы) эффект при оборотах свыше 8000. а гораздо раньше дает эффект просто заслонка большего диаметра или расточка старой. есть-ли у приуса в дроссельном узле тонкие каналы ХХ или обороты минимума регулируются основной заслонкой? я не вижу, на фотках по крайней мере. но быть может и есть обходящий заслонку канал... то есть мне кажется, что чистка необходима когда зарастает настолько, что заслонка "залипает" в закрытом положении. то есть когда она выглядит примерно так сама по себе, чистота этого узла не необходима и не предусмотрена (раз в нее заведены шланги вентиляции картера). чистка коллектора впускного напоминает попытку ускорить слив в ванной, мойкой самой ванны входа в отверстие слива. я про то, что ближе к клапанам, там, в ГБЦ, грязи больше, а каналы узкие и извилистые. я ошибаюсь? чистка ДМРВ - вот тут предлагается чистить термодатчик. причем грязный он обычно снизу, а поток воздуха идет сверху. насколько грязь мешает замеру температуры?? заметим, что там до самого датчика еще миллиметры компаунда. чувствительный элемент ДМРВ вон там в круглом окошке. если я не ошибаюсь, это платиновая проволочка толщиной пару микрон. чистят ее примерно вот этим ссылка, а никак не карбклинерами. не зря после прочистки карбклинером часто требуется перекалибровка. вот еще в интернетах нарыл При эксплуатации платиновый провод неизбежно загрязняется. Для предотвращения загрязнения после выключения двигателя провод в течение 1с накаляется до температуры 1000 С. При этом вся налипшая на него грязь сгорает. Этот процесс контролируется электронным блоком управления. быть может такое есть и на приусах? тогда смысле в мытье нет никакого, ибо через следующий цикл "прожарки" проволочка покроется нагаром (окалиной) снова. кстати, работает ДМРВ так - проволочка нагревается, от этого меняется ее сопротивление току. воздух ее охлаждает. зависимость забита в таблицу компа ЭБУ. если вдруг, кто решит почистить заслонку методом "погазовать и пшикнуть в дырку от фильтра", то ЭБУ получит данные о неимоверно большом расходе воздуха. (жидкость, причем активно испаряющаяся, охладит проволочку в разы сильнее нежели воздух). значения могут выйти за пределы таблиц ЭБУ. вероятно по этому, многим после такой процедуры требуется обнуление мозгов ЭБУ. еще мысли вслух - в сети полно тех кому эта процедура уменьшила расход на литр и более. быть может в цепочке "почистили коллектор, дроссель, его заслонку, термодатчик ДРМВ, сбросили комп" все процедуры кроме "сбросили комп" лишние? быть может корректировочные таблицы в процессе эксплуатации забиваются "мусором"? P.S. я конечно не инженер-проектировщик тойоты и даже не автомеханик, просто пытаюсь рассуждать и сопоставлять... заметим, в регламенте тойоты нет ни слова о чистке коллектора, заслонок и ДМРВ.

Следуя Вашей логике, можно и зубы не чистить - пища и так отлично будет пролетать в желудок, а, соприкасаясь с вновь поступающей едой, зубы будут самоочищаться
Кстати, у большинства приезжающих на ТО примусов обратная сторона заслонки выглядит именно так как на Вашей фотографии, плюс к этому ещё лужа масла на дне впускного коллектора и, как следствие, из-за грязного воздушного фильтра - грязный датчик ДМРВ

Сообщение отредактировал Poprygunchik - 3.6.2013, 15:52

[DGN]

занимательное рядом - грязный воздушный фильтр фильтрует ЛУЧШЕ чем новый, то есть еще меньше пропускает грязи. меняют его для того чтобы уменьшить потери на впуске, то есть чтобы он пропускал лучше, а не лучше фильтровал. в отличии скажем от масляного, который грязный не фильтрует вовсе так как срабатывает клапан.

зубы да, самоочищаются. ;-)

польза в чистке коллектора КМК равна пользе чистки выхлопной трубы. заслонка действительно может залипать и давать неровный ХХ, если грязи наросло уж очень много.

ЕСЛИ в приусах датчик с нагревом до 1000 градусов, то он идеально самоочищается. на такой температуре любая органика сгорает.

P.S. если у клиента лужа масла на дне впускного, не правильнее ли сделать ему раскоксовку, а то и замену поршневой? если масло начало лететь из шлангов вентиляции, вытирать его со дна впускного коллектора есть совершенная бессмыслица.

Сообщение отредактировал DGN - 3.6.2013, 16:14

[dyn72]

Цитата: (DGN @ 3.6.2013, 18:10) занимательное рядом - грязный воздушный фильтр фильтрует ЛУЧШЕ чем новый, то есть еще меньше пропускает грязи. меняют его для того чтобы уменьшить потери на впуске, то есть чтобы он пропускал лучше, а не лучше фильтровал. в отличии скажем от масляного, который грязный не фильтрует вовсе так как срабатывает клапан. зубы да, самоочищаются. ;-) польза в чистке коллектора КМК равна пользе чистки выхлопной трубы. заслонка действительно может залипать и давать неровный ХХ, если грязи наросло уж очень много. ЕСЛИ в приусах датчик с нагревом до 1000 градусов, то он идеально самоочищается. на такой температуре любая органика сгорает. P.S. если у клиента лужа масла на дне впускного, не правильнее ли сделать ему раскоксовку, а то и замену поршневой? если масло начало лететь из шлангов вентиляции, вытирать его со дна впускного коллектора есть совершенная бессмыслица.

Уважаю людей, которые сами думают, а не слепо следуют устоявшимся с древних малограмотных времен устоям.

[САД]

Подтверждаю.
Устои рушатся.
На 10-тке чистка ДМРВ давала ВИДИМЫЙ эффект (машина начинала глохнуть на светофорах)
На 11-тке эффект был заметен не так явно.
На 20-тке почистил при покупке (по привычке) потом не чистил 4 года,- ничего не изменилось в работе ДВС.
На 30-тке чистить не буду.

[tdn]

Цитата: На 30-тке чистить не буду

До расхода 7 л/100 км не зарекайся.

[Poprygunchik]

Цитата: (tdn @ 4.6.2013, 13:34) До расхода 7 л/100 км не зарекайся.

+100500