[Filin - Lis]

Цитата: (Romzes12 @ 26.12.2013, 23:19) цена вопроса? где ставил? кей лок у тебя есть на авто? как теперь работает?? ну и напиши свои впечатления от пользования...стоит ли вообще замарачиваться???

Все что до установки работало, то и работает. А впечатления самые положительные от сиги - тащусь! Сократил потерю времени, которую уделял на прогрев стоя у машины или бегая заводя её. Ехать после 5 минут прогрева - это убийство ДВС! Об этом даже дети знают. Теперь совсем другое дело вышел сел в прогретое авто и поехал. И ДВС со всем прилегающим прогрелся и в машине тепло. Охрана мне не нужна особо. Мне нужен был запуск. Были деньги и на сигу по дороже, но эти игрушки мне лично не нужны. Порадовала дальнобойность брелка, не ожидал. Думаю что заморачиваться стоит!!!
PS: остальное в личке.

[skipro]

Цитата: (Filin - Lis @ 27.12.2013, 9:40) Ехать после 5 минут прогрева - это убийство ДВС! Об этом даже дети знают. PS: остальное в личке.

При всем уважении.....

Греть инжекторный ДВС более 5 минут (при сильном морозе) вот это издевательство над мотором....

Я понимаю, что у всех могут быть свои мнения но как инженер -двигателист (правда в прошлом) могу заверить если греть двигатель - то на ходу, двигаясь 2...3 км со скоростью не превышающей 40 км/час, а точнее так

1...5 мин прогрева на месте (чем холоднее тем дольше) затем на ходу, иначе:
- смолистые отложения на форсунках
- смолистые, сернистые и металоизированные (в зависимости от того какие присадки в бенз льют) отложения на ЦПГ

Борьба с такими последствиями это 2 раза в год промывать форсунки и раз в год раскоксовка ДВС, если греть на ходу то периодичность обслуживания можно увеличить раза в 3.....

Думал что греть на ходу ДВС это не про Приус, ан нет, заметил, особенно в сильные морозы, батарейка почти всегда заряжена полностью, чего летом практически не наблюдалось.. т.е. умная электроника видя что ДВС все равно работает на прогрев салона, максимально использует в движении именно его, а заначит двигатель работает под нагрузкой, что обеспечивает более быстрый прогрев и оптимальные режимы работы......

Что же до смазки ДВС, два факта:
1. система смазки обеспечивает полнофункциональную смазку всех предусмотренных деталей ДВС максимум через 15.20..сек после пуска.
2. каждый "холодный" пуск двигателя идентичен по износу деталей 20...50 км пробега

Но к этим фактам можно добавить - да первый факт почти бесспорен, почти по тому, что есть условия - масло с нормальной пусковой вязкостью и исправная система смазки.
Во втором факте тоже есть условности, холодным пуском считается пуск ДВС при температуре ниже +50С

Так что не нужно путать комфорт, ради которого все это делается, с вредом или пользой для авто.

Но безусловно если вам критично сесть в теплый салон - то присоединюсь Заморачиваться стоит!!!!

Мне не критично, по этому устраивают штатные попагрейки и то, что в -30 теплый воздух идет в салон уже через 5 мин после старта, а прогревается авто (салон) минут за 10..15, ну так и я не в трусах еду))))))

Сообщение отредактировал skipro - 27.12.2013, 7:14

[Slex]

Уважаемый скажите лучше где заправляться?! Лукойл, Газпромнефть, Топлайн?!

Сообщение отредактировал Slex - 27.12.2013, 8:32

[Filin - Lis]

Цитата: (skipro @ 27.12.2013, 10:09) При всем уважении..... Греть инжекторный ДВС более 5 минут (при сильном морозе) вот это издевательство над мотором.... Я понимаю, что у всех могут быть свои мнения но как инженер -двигателист (правда в прошлом) могу заверить если греть двигатель - то на ходу, двигаясь 2...3 км со скоростью не превышающей 40 км/час, а точнее так 1...5 мин прогрева на месте (чем холоднее тем дольше) затем на ходу, иначе: - смолистые отложения на форсунках - смолистые, сернистые и металоизированные (в зависимости от того какие присадки в бенз льют) отложения на ЦПГ Борьба с такими последствиями это 2 раза в год промывать форсунки и раз в год раскоксовка ДВС, если греть на ходу то периодичность обслуживания можно увеличить раза в 3..... Думал что греть на ходу ДВС это не про Приус, ан нет, заметил, особенно в сильные морозы, батарейка почти всегда заряжена полностью, чего летом практически не наблюдалось.. т.е. умная электроника видя что ДВС все равно работает на прогрев салона, максимально использует в движении именно его, а заначит двигатель работает под нагрузкой, что обеспечивает более быстрый прогрев и оптимальные режимы работы...... Что же до смазки ДВС, два факта: 1. система смазки обеспечивает полнофункциональную смазку всех предусмотренных деталей ДВС максимум через 15.20..сек после пуска. 2. каждый "холодный" пуск двигателя идентичен по износу деталей 20...50 км пробега Но к этим фактам можно добавить - да первый факт почти бесспорен, почти по тому, что есть условия - масло с нормальной пусковой вязкостью и исправная система смазки. Во втором факте тоже есть условности, холодным пуском считается пуск ДВС при температуре ниже +50С Так что не нужно путать комфорт, ради которого все это делается, с вредом или пользой для авто. Но безусловно если вам критично сесть в теплый салон - то присоединюсь Заморачиваться стоит!!!! Мне не критично, по этому устраивают штатные попагрейки и то, что в -30 теплый воздух идет в салон уже через 5 мин после старта, а прогревается авто (салон) минут за 10..15, ну так и я не в трусах еду))))))

При всем моем уважении я не услышал самого главного. У Приуса ДВС цепной. А это далеко не последний аргумент.
Я не пользуюсь автозапуском, знаю к чему приводят частые запуски по 5 минут без прогрева двигателя, видел не в книжке.
Я просто пускаю двигатель за 20 минут до поедки, ведь пускать его так и так придется.
А как и кто греет это дело каждого. Как говорят дело вкуса и экономии.
Про комфорт правильно, никогда не экономил на здоровье или это не одно и тоже?
Всем удачных пусков!

[Евгенiy]

А у меня попогреек в приусе нет
Надо поставить.

[skipro]

Цитата: (Filin - Lis @ 27.12.2013, 12:30) При всем моем уважении я не услышал самого главного. У Приуса ДВС цепной. А это далеко не последний аргумент.

Ну и чего, самого главного, не услышали???

Это вы не привели ни одного технического аргумента в пользу прогрева, кроме эпических слов: "Ехать после 5 минут прогрева - это убийство ДВС! Об этом даже дети знают." Что убивает, где те дети???

Если повышенное образование нагара, метализированных и смолистых отложений на форсунках, свечах и ЦПГ при работе инжектороного (да именно инжекторного) двигателя на холостых оборотах, особенно учитывая качество нашего бензина, это для вас не аргумент, ну тогда не знаю....

Просто весь остальной негатив в полной мере проявляется и с прогревом и без него и связан, в первую очередь с не качественными расходниками и не правильными интервалами их замены.

А как вы выражаетесь ДЕТИ видимо ездили на масле М8В, которое при минус 10 превращалось в пластилин......

Цепной ДВС , да цепной..... и что у вас натяжитель на холодном не работает чтоли???? Вот если бы вы сказали Ведь на Приусе ДИЗЕЛЬ!!! тогда ДА только с прогревом....

А так получается что на Приусе еще и КПП цепная, значит вывешиваем колеса и греем)))))))

[Demon55]

Цитата: (skipro @ 27.12.2013, 15:29) А так получается что на Приусе еще и КПП цепная, значит вывешиваем колеса и греем)))))))

[Filin - Lis]

[/quote]
Цепной ДВС , да цепной..... и что у вас натяжитель на холодном не работает чтоли???? Вот если бы вы сказали Ведь на Приусе ДИЗЕЛЬ!!! тогда ДА только с прогревом....
А так получается что на Приусе еще и КПП цепная, значит вывешиваем колеса и греем)))))))
[/quote]

Вы блесните знаниями, расскажите как устроена цепь, как она выглядит и как смазывается (самое главное). Как она потом вытягивается не забудьте при холодном пуске и как влияет вязкость и качество масла на это... При чем тут натяжитель??? Думаю вы знаете, что это не цепь от велосипеда
У вас получается и кпп цепная???
Да можно просто дуть в выхлопную трубу и будет двигатель теплым
Да что его греть и 5 минут то, сел в промороженное авто включил попогрейку, подогрев руля, подогрев педалей, подогрев лобового, заднего стекла, подогрев приборов, подогрев мозга, подогрев ручки КПП, подогрев подлокотников, подогрев зеркала заднего вида, подогрев воздуха и поехал
Мне вообще глубоко все равно, кто сколько греет и на какой солярке ездит, может буксиром таскает, я просто сказал в чем сам уверен на 100%.
Это мой личный опыт и он может и не походить на опыт специалистов высокого класса!
А вообще дискуссия полезная может быть для читающих ветку!

[Птица]

Цитата: (Вадим35 @ 9.12.2013, 12:32) Когда задают вопрос про приус, обычно пишут: помогите, у меня восклицательный знак, машина не едет и т.д. У Вас это есть??? Если нет, то нечего делать в батарее, за Вас инженеры все продумали и придумали...Вот когда туда кто-нибудь залезет, тогда и будете задавать вопросы... Как-то так, юмор, как я посмотрю с Вами несовместим

Вадим,читаю ветку просто так,почти случайно.Меня поразило какой вы хам и совершенный циник.И это очень нехорошо.Стыдитесь.Человек спрашивал совета,не давая повода для насмешек.

[Вадим35]

Мне нечему стыдиться, все, кто ко мне лично за помощью или тем более за советом обращался, думаю, остались довольны.
Мне очень интересно было бы понаблюдать за человеком с гиперамбициями, который сломался на трассе в мороз и куда бы они потом делись.
Когда человек выбирает приус, он прописные истины должен знать заранее, мне не сложно ответить, поехать помочь выбрать приус просто так даже людям с другого города, но как заставить человека почитать нужные темы на форуме?

Сообщение отредактировал Вадим35 - 29.12.2013, 4:04

[daa.55]

Дожили! Вадима 35 на Омской ветке не уважают.

[skipro]

Цитата: (Filin - Lis @ 27.12.2013, 15:39) Вы блесните знаниями, расскажите как устроена цепь, как она выглядит и как смазывается (самое главное). Как она потом вытягивается не забудьте при холодном пуске и как влияет вязкость и качество масла на это... При чем тут натяжитель??? Думаю вы знаете, что это не цепь от велосипеда

Ну раз так просите....

Да цепь это не от велосипеда и смазывется она моторным маслом.... что же до вытягивания ее при холодном пуске -да самые большие нагрузки на цепь ложатся именно при пуске двигателя, вот только вытягивается она не от плохой смазки, а как правило от "зависания" натяжителя, т.е. когда двигатель пускается - натяжитель не сразу подтягивает цепь вот тогда то, она из за поывшенной вибрации и растягивается, прогрев ДВС ни как не отражается на вытягивание цепи, более того на Приусе ДВС защищен от резких перегрузок безинертностью тягового электромотора, в следствии чего дополнительные угрозы вытягивания цепи при резком нажатии на педель практически исключаются....

Так что с технической точки зрения "греть" ДВС нужно до срабатывания натяжитела (когда в морозы заводится не прогретый мотор слышали сначала работает как дизель - вот это она - инертность натяжителя).
Кстати "залипание" натяжителя в морозы происходит чаще всего из-за того,что залито масло с большой пусковой вязкостью, на прмер 10..15W, в этом случае масло на морозе сильно загустевает и не дает натяжителю быстро прийти в рабочее положение, что может способствовать растяжению цепи.

Еще раз повторюсь при применении масла по сезону ДВС смазывается в штатном режиме уже через 20...30 сек после пуска, в том числе и Цепь.

Что же до цепной коробки



любуемся, слева на право - ДВС, Мотор-генератор, О БОЖЕ ЦЕПНОЙ РЕМЕНЬ собственной персоной , тяговый электромотор

похоже, кому то, теперь придется греть цепь еще и в коробке))))))

[serg55]

Цитата: (Filin - Lis @ 27.12.2013, 6:40) Все что до установки работало, то и работает. А впечатления самые положительные от сиги - тащусь! Сократил потерю времени, которую уделял на прогрев стоя у машины или бегая заводя её. Ехать после 5 минут прогрева - это убийство ДВС! Об этом даже дети знают. Теперь совсем другое дело вышел сел в прогретое авто и поехал. И ДВС со всем прилегающим прогрелся и в машине тепло. Охрана мне не нужна особо. Мне нужен был запуск. Были деньги и на сигу по дороже, но эти игрушки мне лично не нужны. Порадовала дальнобойность брелка, не ожидал. Думаю что заморачиваться стоит!!! PS: остальное в личке.

Здраствуйте! Скажите где ставили сигнализацию? Во сколько все обошлось? За рание спасибо!

[Filin - Lis]

Цитата: (skipro @ 29.12.2013, 13:28) Ну раз так просите.... Да цепь это не от велосипеда и смазывется она моторным маслом.... что же до вытягивания ее при холодном пуске -да самые большие нагрузки на цепь ложатся именно при пуске двигателя, вот только вытягивается она не от плохой смазки, а как правило от "зависания" натяжителя, т.е. когда двигатель пускается - натяжитель не сразу подтягивает цепь вот тогда то, она из за поывшенной вибрации и растягивается, прогрев ДВС ни как не отражается на вытягивание цепи, более того на Приусе ДВС защищен от резких перегрузок безинертностью тягового электромотора, в следствии чего дополнительные угрозы вытягивания цепи при резком нажатии на педель практически исключаются.... Так что с технической точки зрения "греть" ДВС нужно до срабатывания натяжитела (когда в морозы заводится не прогретый мотор слышали сначала работает как дизель - вот это она - инертность натяжителя). Кстати "залипание" натяжителя в морозы происходит чаще всего из-за того,что залито масло с большой пусковой вязкостью, на прмер 10..15W, в этом случае масло на морозе сильно загустевает и не дает натяжителю быстро прийти в рабочее положение, что может способствовать растяжению цепи. Еще раз повторюсь при применении масла по сезону ДВС смазывается в штатном режиме уже через 20...30 сек после пуска, в том числе и Цепь. любуемся, слева на право - ДВС, Мотор-генератор, О БОЖЕ ЦЕПНОЙ РЕМЕНЬ собственной персоной , тяговый электромотор похоже, кому то, теперь придется греть цепь еще и в коробке))))))

Познавательно, спасибо, только я давно это все в инете изучил.
Картинки классные!

[Filin - Lis]

Цитата: (serg55 @ 29.12.2013, 16:18) Здраствуйте! Скажите где ставили сигнализацию? Во сколько все обошлось? За рание спасибо!

Приветствую!
Ответил в личку.

[serg55]

Цитата: (Filin - Lis @ 29.12.2013, 16:41) Приветствую! Ответил в личку.

Огромное спасибо! Телефон конечно нужно. Прям завтра поеду.

[serg55]

Всем привет! Вот и я стал обладателем тойота приус 2008г.

[Filin - Lis]

Цитата: (serg55 @ 29.12.2013, 21:54) Всем привет! Вот и я стал обладателем тойота приус 2008г.

Хороший подарок на Новый год!
Поздравляю с достойным приобритением!

[serg55]

Спасибо! Так второй ключ всё таки нужен или нет?

[skipro]

Цитата: (Filin - Lis @ 29.12.2013, 19:40) Познавательно, спасибо, только я давно это все в инете изучил. Картинки классные!

Продолжим дискуссию, уважаемый Filin - Lis?

Свои аргументы я привел, а вот ваших не услышал, хотелось бы знать - чем 5-ти и меньше минутный прогрев убивает ДВС???

А то дети знают, а я видимо нет.....


Вспомнил тут любопытный факт - видел на выставке как рекламировали присадки - модификаторы для моторных масел, которые должны создавать то ли металлическое покрытие, то ли полимерную пленку на деталях. И эта пленка позволит ДВС работать без смазки....

Так вот, чтобы прорекламировать сей факт на спец. постамент загнали "восьмерку" со снятым поддоном и все 4 дня выставки она стояла там ДВС работал на холостых оборотах и хоть бы что, только бензин заливали.....

Клевый рекламный ход, народ валом тут же на выставке покупал эти, весьма не дешевые присадки......

Но это, что называется, "РАЗВОД ЛОХОВ".......

На самом деле низко оборотистому атмосферному ДВС при работе на холостом ходу смазка в общем то не очень нужна, эта машина не 4 дня, а полгода или год там могла простоять, да дело кончилось бы в итоге - капиталкой, но если бы обороты подняли хотя бы до средних кирдык этому движку пришел бы минут за пять...десять и ни какие присадки бы его не спасли.........