[Alex71]

Хотите верьте - хотите нет.
Аз ис.
"Про норму масло жора в общем".
ссылка

[Irjak]

Позволю себе два комента из личной практики...

Цитата: (DSam @ 1.12.2014, 17:31) ... был не просто удивлен, а крайне удивлен величиной допускаемого расхода масла для Приуса - "Oil consumption: Max. 1.0 L per 1000 km (1.1 qt./600 miles, 0.9 lmp.qt./600 miles)"...

...В мануале к Ауди-80 (на немецком, переводил ), 1979 г.в., которой владел в незапамятные 90-е (ностальджи), также был "повод" для беспокойства, если уровень масла падал на 1литр через 1000км пробега (выпуск приуса начался в 1997г.!!?). Так что не только Тойота, но и VAG...

Цитата: (DSam @ 1.12.2014, 17:31) ... Не меньше удивила рекомендация проверять уровень масла после каждой заправки и поддерживать его на "оптимальном уровне"...

...А эта рекомендация ИМХО для того:.. ведь может иметь место не только снижение уровня...но и его рост, если по какой-либо причине бенз "пошел" в масло...(согласен, всего лишь предположение...)
Как-то так! ...

[Джоник]

Пробег 125 600. Забирал в сентябре 2012 было 72 000, типа))
В том то и дело, что на 5*30 так не уходило. Хз что делать, или менять полностью на 5*30 или литр 5*20 влить и дальше ездить.

Цитата: (cod80 @ 30.11.2014, 20:00) по пинаю первым )))) тут все пишут что родное 5*30 Sn В железке , это считай полусинька ! и 10т на приусе на нём многовато !!! может совпало что масложор начался , каков пробег у вашего авто ??? я сам попал , купил машинку у дяди который менял масло раз в 12 тык мобил 1 0*40 , подъедает , летом оч мало , зимой поболее .

[svy]

Цитата: (cod80 @ 30.11.2014, 20:00) по пинаю первым )))) тут все пишут что родное 5*30 Sn В железке , это считай полусинька ! и 10т на приусе на нём многовато !!! может совпало что масложор начался , каков пробег у вашего авто ??? я сам попал , купил машинку у дяди который менял масло раз в 12 тык мобил 1 0*40 , подъедает , летом оч мало , зимой поболее .

Toyota SN 5W-30 в железе - дешевый гидрокряк с херовой очисткой базового масла + переплата за бренд. Дешевле не пользоваться.

[phil]

Цитата: (Irjak @ 1.12.2014, 18:19) ... Так что не только Тойота, но и VAG...

Современный GM на все линейки двс даёт 0,6л/1000км. Пофиг, турбомалыш ли, среднеобъёмник V6, или дизель.
То есть на межсервисный пробег 15 ткм долив масла в объёме 2-2,5 полных заправочных ёмкости как бы норма, но любой здравый механик вынесет приговор этому мотору за втрое меньшие потери. Ок, даже в тяжёлых условиях уполовиним, но и здесь увидим допускаемую производителем потерю более чем полного заправочного объёма масла на сокращённом интервале замены.
Это я к чему... типа, о пользе цитирования мануала применимо к реальной жизни:

Цитата: только в том чтобы донести имеющуюся информацию.

Польза от этой информации для автовладельца какова? - иллюзия, самообман.

[DRum2146]

Цитата: (svy @ 1.12.2014, 19:19) Toyota SN 5W-30 в железе - дешевый гидрокряк с херовой очисткой базового масла + переплата за бренд. Дешевле не пользоваться.

Истина.

[DRum2146]

Цитата: (phil @ 1.12.2014, 20:23) Польза от этой информации для автовладельца какова? - иллюзия, самообман.

Ну, имеющим дипломы эта инфа дает возможность размахивать мануалом и с пеной у рта доказывать свою, только им понятную, правду.
А хомяк слушает да ест...

[DSam]

Цитата: (DRum2146 @ 1.12.2014, 20:31) Ну, имеющим дипломы эта инфа дает возможность размахивать мануалом и с пеной у рта доказывать свою, только им понятную, правду. А хомяк слушает да ест...

Или у меня раздвоение личности или ткните меня носом где я кому то тут с пеной у рта навязывал какое то масло... Не однократно уже повторял и готов повторять постоянно пока до Вас ни дойдет... все что мной тут ранее было написано не руководство к действию, а информация для размышления (в т.ч. и приведенные конкретные марки масел, если вы про Тойотовские) и если в результате анализа и размышлений кто то придет к диаметрально противоположным выводам - это не мои проблемы...
Если Вы человек думающий, как неоднократно тут всем об этом громогласно заявляли, то как то все же додумаетесь что переход на личности и "охота на ведьм", скорее признаки неадекватности чем ума... и чем скорей Вы успокоите свое эго и перейдете от обсуждения персоналий к обсуждению непосредственного самого предмета темы, тем более продуктивной и полезной станет данная тема для участников форума.

Возвращаясь к теме масел... Воспользовался информацией отсюда - ссылка посмотрел какие же масла из 0W-20, 5W-20, 5W-30 заслуживают внимания... в общем ни полимеризации, ни отложений, да еще вроде как синтетика у продукции компании Fuchs, конкретно у Fuchs TITAN GT1 PRO С-3 SAE 5W-30 и Fuchs TITAN GT1 SAE 0W-20. Пошел к ним на сайт посмотреть что они рекомендуют для Приуса 20-ки ссылка

Результат:

- для европейского рынка:

Объем: Oбъём 3,7 литр
Объем фильтра: 0,3 литр

Режим: Нормальный
Интервалы: Cмена 15000 км / 12 мес.
Продукты: TITAN Supersyn 0W-30
TITAN Supersyn 5W-30
TITAN Supersyn F Eco-DT 5W-30

- для американского рынка:

Объем: Oбъём 3,7 литр Сервисный
Объем фильтра: 0,3 литр

Режим: Гибкий интервал замены (макс.)
Интервалы: Cмена 5000 миль / 6 мес.
Продукты: TITAN GT1 0W-20 (XTL-Technology)
TITAN GT1 PRO C-2 5W-30


В общем у меня по результатам тестов Сергея и рекомендациям самой компании Fuchs появился неподдельный интерес к TITAN GT1 0W-20... Может кто сталкивался? Хотелось бы увидеть лаб. анализы...

[DSam]

ЗЫ нашел... пока только вот это - ссылка

Сообщение отредактировал DSam - 1.12.2014, 23:45

[svy]

Цитата: (DSam @ 2.12.2014, 1:41) ЗЫ нашел... пока только вот это - ссылка

На первый взгляд ничего выдающегося в нём нет.

[DSam]

Цитата: (svy @ 2.12.2014, 5:23) На первый взгляд ничего выдающегося в нём нет.

На первый взгляд да..., но если вспомнить что "TITAN GT1 0W-20 производится с использованием новейшего синтетического эфирного базового масла по передовой бесцинковой технологии присадок."
То и относительно не высокий индекс вязкости и не сверхбольшое щелочное уже смотрятся совсем по другому... Это дает надежду что то же щелочное не просядет за первую пату тысяч и вероятность возникновения отложений будет минимальна... В общем хотелось бы все же видеть расширенный лаб анализ, где будут еще и кислотное число, зольность, а так же поэлементное содержание что там в присадках намешано. Ну и анализ отработки бы тоже не был бы лишним... хотелось бы видеть насколько стабилен состав по мере "износа" масла... что там будет со щелочным, кислотным и т.д. А пока, если основываться на тесты из БЛОГа Сергея и данные на официальном сайте, вроде должно быть неплохая реальная синтетика... Только вот дорогая зараза... впрочем реальная синтетика и не может быть дешевая по определению.

[DRum2146]

Цитата: (DSam @ 2.12.2014, 0:37) Или у меня раздвоение личности или ткните меня носом где я кому то тут с пеной у рта навязывал какое то масло... Не однократно уже повторял и готов повторять постоянно пока до Вас ни дойдет... все что мной тут ранее было написано не руководство к действию, а информация для размышления (в т.ч. и приведенные конкретные марки масел, если вы про Тойотовские) и если в результате анализа и размышлений кто то придет к диаметрально противоположным выводам - это не мои проблемы... Если Вы человек думающий, как неоднократно тут всем об этом громогласно заявляли, то как то все же додумаетесь что переход на личности и "охота на ведьм", скорее признаки неадекватности чем ума... и чем скорей Вы успокоите свое эго и перейдете от обсуждения персоналий к обсуждению непосредственного самого предмета темы, тем более продуктивной и полезной станет данная тема для участников форума.

Прям другой человек. Не! Кот Леопольд.
Та ересь, которую вы тут развели форум может привести только в заблуждение, никаким пониманием тут и не пахнет. Домыслы да ссылки на инструкцию. Ах, да. Еще размахивание дипломом.
Мой дорогой и любимый "масляный профессионал", для которого вязкость - основной параметр, а жор масла в литр на тысячу - норма, может быть вы, наконец, ответите на все неудобные вопросы, с которых технично сьехали?..
Тактика эта давно известна и проверена на многих форумах тысячами "всегдаправами" - игнорируем неудобное, цепляемся за мелочи, разводим демагогию и философию.
Самый главный из вопросов я повторю: как в вашем мозгу укладывается октановое число 87/91 и степень сжатия (якобы) 13?..

[DSam]

Цитата: (DRum2146 @ 2.12.2014, 9:58) Прям другой человек. Не! Кот Леопольд. Та ересь, которую вы тут развели форум может привести только в заблуждение, никаким пониманием тут и не пахнет. Домыслы да ссылки на инструкцию. Ах, да. Еще размахивание дипломом. Мой дорогой и любимый "масляный профессионал", для которого вязкость - основной параметр, а жор масла в литр на тысячу - норма, может быть вы, наконец, ответите на все неудобные вопросы, с которых технично сьехали?.. Тактика эта давно известна и проверена на многих форумах тысячами "всегдаправами" - игнорируем неудобное, цепляемся за мелочи, разводим демагогию и философию. Самый главный из вопросов я повторю: как в вашем мозгу укладывается октановое число 87/91 и степень сжатия (якобы) 13?..

Ответ был тут - http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&a...st&p=362255
не поняли... уже не мои проблемы...
еще см. тут - http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&a...st&p=362281
особенно в самом конце поста...
Далее подобные вопросы не по теме мной будут вообще игнорироваться...

[DRum2146]

Цитата: (DSam @ 2.12.2014, 8:53) На первый взгляд да..., но если вспомнить что "TITAN GT1 0W-20 производится с использованием новейшего синтетического эфирного базового масла по передовой бесцинковой технологии присадок."

Ууууу. Беда. Вы еще вспомните, что вам маркетологи на пачке блендамеда написали... Или рекламу лады калины.
"Новейшее синтетическое эфирное" - это те самые полиэстеры (сложные эфиры), которые уже лет эдак много входят в состав премиум масел (MOTUL 300V, BARDAHL, XENUM), а также замечены и в составе среднего сегмента, например в MOBIL1 0w40.
Только реальные тесты в реальных условиях (не на стенде в теплом ламповом боксе) дадут ответ.
Гораздо интереснее выглядят действительно новый тип масел для ДВС (в бытовых нуждах это масло используется дааавно) - полиалкилгликолевые масла, т.н. PAG. Вот это - действительно шаг вперед.
Первый представитель - KROONOIL POLYTECH.
Сергей ссылка, пошла 40-я тысяча без замены.

[DRum2146]

Цитата: (DSam @ 2.12.2014, 10:13) Ответ был тут - http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&a...st&p=362255 не поняли... уже не мои проблемы... еще см. тут - http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&a...st&p=362281 особенно в самом конце поста... Далее подобные вопросы не по теме мной будут вообще игнорироваться...

Это не ответы, тролль. Это цитаты и ссылки на ресурсы, не имеющие к гибридам отношения. Формулы я лучше вас знаю. Для недалеких перефразирую: ПОЧЕМУ ПРИ СТЕПЕНИ СЖАТИЯ 13 БЕНЗИН 87/91 НЕ ДЕТОНИРУЕТ, КАК ЕМУ ПОЛОЖЕНО?!!
Сьезжайте дальше, специалист надувной.

[DSam]

Цитата: (DRum2146 @ 2.12.2014, 10:19) Это не ответы, тролль. Это цитаты и ссылки на ресурсы, не имеющие к гибридам отношения. Формулы я лучше вас знаю. Для недалеких перефразирую: ПОЧЕМУ ПРИ СТЕПЕНИ СЖАТИЯ 13 БЕНЗИН 87/91 НЕ ДЕТОНИРУЕТ, КАК ЕМУ ПОЛОЖЕНО?!! Сьезжайте дальше, специалист надувной.

Судя по всему троллить как раз пытаетесь Вы...

Пока Вы не объясните мне каким боком вязкость не влияет на образование кокса после следующий цитаты взятой в БЛОГе вошего кумира Сергея:

Важным становится второе значение - кинематическая вязкость при рабочей температуре двигателя (около 100 градусов)
(Та самая высокотемпературная вязкость которой я тут уже всем оскомину набил - прим. не Сергея, мое).
Масло, очевидно, не должно быть слишком жидким при рабочей температуре, которая повышается пропорционально нагрузке на двигатель и может достигать 150-180 градусов и даже выше. Например, в области поршневых колец, где масло забирает значимую часть тепла, образовавшуюся в результате сгорания топлива. Слишком тонкий слой может быть подвержен разрыву: он не создает требуемой защиты и приведет к ускоренному износу. Слишком густой - создаст постоянные излишки смазочного материала в области поршневых канавок, что постепенно приведет к коксованию (потере подвижности) поршневых колец ( см. тут - ссылка )
Принимать Вас всерьез не вижу никаких оснований...

добавил ссылку, дабы не быть голословным...

Сообщение отредактировал DSam - 2.12.2014, 10:10

[DSam]

ЗЫ и еще если Вы, судя по моментальным ответам, не утруждаете себя даже тупым прочтением постов по ссылкам не говоря уже про то чтобы понять что там написано... и Вас судя по всему кроме "безоговорочной капитуляции " более ничего не интересует, то придется процитировать себя же но уже тут, дабы все же соизволили прочесть:

Цитата: (DSam @ 25.11.2014, 9:53) Я так же более дискутировать о чем то другом отличном от темы масла не намерен. В общем в этой теме если что то и буду постить, то только по теме... по теме масла. А то судя по всему, у других форумчан и так уже терпение заканчивается... Если же есть желание подискутировать по вопросам отличных от темы масла, создайте отдельную тему или продолжите уже существующую, соответствующую теме предполагаемой дискуссии и дайте ссылку на тему в рамках которой это будет "в тему"...

Все... можете продолжать тут троллиг без моего участия...


ЗЫЗЫ Ну и последнее...

Цитата: (DRum2146 @ 2.12.2014, 9:58) Мой дорогой и любимый "масляный профессионал"...

Это плод ваших фантазий... я нигде тут себя не позиционировал как профи по маслам... Тут масляный профи Вы, при чем без иронии, по крайне мере Вы утверждали что проходили тренинги у именитых производителей масел, Вам и карты в руки. Надеюсь что в дальнейшем в данной ветке дискуссия все же ограничиться в рамках именно масел. Их состава, параметров, плюсов и минусов...

А теперь вернемся к все же непосредственно к маслам...

Сообщение отредактировал DSam - 2.12.2014, 10:31

[DRum2146]

Цитата: (DSam @ 2.12.2014, 10:32) Судя по всему троллить как раз пытаетесь Вы... Пока Вы не объясните мне каким боком вязкость не влияет на образование кокса после следующий цитаты взятой в БЛОГе вошего кумира Сергея: Важным становится второе значение - кинематическая вязкость при рабочей температуре двигателя (около 100 градусов) (Та самая высокотемпературная вязкость которой я тут уже всем оскомину набил - прим. не Сергея, мое). Масло, очевидно, не должно быть слишком жидким при рабочей температуре, которая повышается пропорционально нагрузке на двигатель и может достигать 150-180 градусов и даже выше. Например, в области поршневых колец, где масло забирает значимую часть тепла, образовавшуюся в результате сгорания топлива. Слишком тонкий слой может быть подвержен разрыву: он не создает требуемой защиты и приведет к ускоренному износу. Слишком густой - создаст постоянные излишки смазочного материала в области поршневых канавок, что постепенно приведет к коксованию (потере подвижности) поршневых колец ( см. тут - ссылка ) Принимать Вас всерьез не вижу никаких оснований... добавил ссылку, дабы не быть голословным...

Вы не в себе?..
Я никогда не утверждал, что вязкость влияет на образование кокса, дипломированный. Я говорил, что разница между w30 и w40 незначительна, даже картинки приводил, внимательный вы наш. Потрудитесь раскрыть глаза и ПРОЧЕСТЬ!
Продолжаем фокусы всегдаправов? Обвиняем в том, чего не было?.. Снова игнорим вопросы?.. Сначала заявляем о несостоятельности Смирнова, а потом цитируем его?.. Он же никто был пару страниц назад!
Вы похожи на роботизированный генератор ссылок. Совет - постараться вникать в то, что бездумно копипастите.
Учите теорию, и прикоснитесь хоть пальцем к практике, свидетель Иеговы.

[DRum2146]

Цитата: (DSam @ 2.12.2014, 10:44) ЗЫЗЫ Ну и последнее... Это плод ваших фантазий... я нигде тут себя не позиционировал как профи по маслам... Тут масляный профи Вы, при чем без иронии, по крайне мере Вы утверждали что проходили тренинги у именитых производителей масел, Вам и карты в руки. Надеюсь что в дальнейшем в данной ветке дискуссия все же ограничиться в рамках именно масел. Их состава, параметров, плюсов и минусов...

Ха! Это в очередной раз показывает, что вы ни хрена не читаете, а тупо капипастите.
"Масляными профессионалами" Смирнов называет как раз таких, как вы. Дипломированных теоретиков, не имеющих понятия ни о чем, зато рассуждающих о высоком. Льющих только "самое лучшее, рекомендованное, со всеми допусками"...
Ну, удачных копипастов.
Ответ о бензине снова я не заметил?.. Вы-таки пишите невидимыми чернилами, как Ленин молоком?..

[DSam]

Все.. считайте что я Вам слил... Успокоились... Полегчало... Надеюсь на этом закончили?
Надеюсь хоть это избавит данную ветку от словоблудия...
ЗЫ ну это... еще следом чего нить еще отпишите про мое слабоумие, чтоб уж точно сказать своему Эго "Последнее слово за мной"... Чес пионерское я отвечать уж точно не стану. Ну добейте уж... И угомонитесь.

Сообщение отредактировал DSam - 2.12.2014, 12:12