[Барятин]

Добрый день! Езжу на ЭКО. Первое время напрягало сильно на педаль давить, теперь привык. Недавно пересел в отцовскую двадцатку - такой бодренькой показалась! EV режим при наличии ЭКО почти теряет смысл - разве только сразу после запуска его включить, чтоб машину переставить на 10 метров. Границы температуры двигателя, ниже которой запрещается EV и выше которой двигатель в ЭКО сам глушится, практически совпадают. А вообще ЭКО привлекает тем, что на прогрев мотор меньше работает, как здесь уже писали. В последние дни заметил, что при температуре 0...+4 печку вообще забываю включать. Расход за три недели марта получился 4,92 литра (2 заправки по 32 л 92-го и пробег 1300 км), а по компу за тот же период - 4,6. Поездки по 42 км (работа-дом, из них 40% трасса 90-100 км/ч). На мегане на том же маршруте (только медленнее по трассе ехал, не больше 90, т.к. КПП оборотистая сильно) зимой выходило 5,6-5,9 по заправкам и 5,3-5,5 по компу. Все компы врут... Или заправки. По поводу экономичного стиля езды вопрос один меня не покидает - когда на разгоне загоняешь шкалу мощности в область pwr, неужели двигатель работает менее эффективно, чем на малой мощности? Коеффициент заполнения цилиндров воздухом же выше? Всегда думал, что чем сильнее открыт дроссель и бензо-воздушная смесь сильнее сжимается, тем отдача с грамма топлива выше. На мегане раньше так и ездил - интенсивный разгон на оборотах 2-3 тыс. и на нейтралку, или круиз на пятой - и расход был такой, что мало кто верил (а я от лампочки до лампочки всегда пробег замерял и делил на него объем заливаемого на 800р бенза, так что не сказки говорю). А 30-ка пытается переворачивать мои бензиновые представления. Может аткинсон виноват?

[max777max777]

Цитата: (Барятин @ 1.4.2015, 18:39) Добрый день! Езжу на ЭКО. Первое время напрягало сильно на педаль давить, теперь привык. Недавно пересел в отцовскую двадцатку - такой бодренькой показалась! EV режим при наличии ЭКО почти теряет смысл - разве только сразу после запуска его включить, чтоб машину переставить на 10 метров. Границы температуры двигателя, ниже которой запрещается EV и выше которой двигатель в ЭКО сам глушится, практически совпадают. А вообще ЭКО привлекает тем, что на прогрев мотор меньше работает, как здесь уже писали. В последние дни заметил, что при температуре 0...+4 печку вообще забываю включать. Расход за три недели марта получился 4,92 литра (2 заправки по 32 л 92-го и пробег 1300 км), а по компу за тот же период - 4,6. Поездки по 42 км (работа-дом, из них 40% трасса 90-100 км/ч). На мегане на том же маршруте (только медленнее по трассе ехал, не больше 90, т.к. КПП оборотистая сильно) зимой выходило 5,6-5,9 по заправкам и 5,3-5,5 по компу. Все компы врут... Или заправки. По поводу экономичного стиля езды вопрос один меня не покидает - когда на разгоне загоняешь шкалу мощности в область pwr, неужели двигатель работает менее эффективно, чем на малой мощности? Коеффициент заполнения цилиндров воздухом же выше? Всегда думал, что чем сильнее открыт дроссель и бензо-воздушная смесь сильнее сжимается, тем отдача с грамма топлива выше. На мегане раньше так и ездил - интенсивный разгон на оборотах 2-3 тыс. и на нейтралку, или круиз на пятой - и расход был такой, что мало кто верил (а я от лампочки до лампочки всегда пробег замерял и делил на него объем заливаемого на 800р бенза, так что не сказки говорю). А 30-ка пытается переворачивать мои бензиновые представления. Может аткинсон виноват?

92 в Приус эко режим, а потом пишут что масло машина жрет, в холодное двс нужно прогревать, из за езды на не прогретом двс идет кокс и топливо вы не экономите, двигатель то не прогревается, езжу на 95 масло 0w20 режим норма автощапуск каждый раз 10 минут, колеса 18 и 60 кг шумки и запаска дркатка в багажнике, расход 5.4 суточный пробег от 30-50. Режим 60 пробка

[Dimchik]

Цитата: (max777max777 @ 1.4.2015, 21:08) 92 в Приус эко режим, а потом пишут что масло машина жрет, в холодное двс нужно прогревать, из за езды на не прогретом двс идет кокс и топливо вы не экономите, двигатель то не прогревается, езжу на 95 масло 0w20 режим норма автощапуск каждый раз 10 минут, колеса 18 и 60 кг шумки и запаска дркатка в багажнике, расход 5.4 суточный пробег от 30-50. Режим 60 пробка

большего бреда не читал,да и трудно понять такой текст...
холодный двигатель может быть имеет смысл прогревать в очень холодную погоду.в Москве стоять и ждать теплый воздух из печки полный бред.
я езжу на 92 м и грею ровно минуту.Никакого жора и кокса ...

[Roman1100]

езжу в обычном режиме. Он самый правильный и по динамике и позарядке батареи. в ECO батарея почти всегда разряжена до 2 деления - это похоже не гут.
PWR только когда спешу и то редко.

[Supric]

Цитата: (Барятин @ 1.4.2015, 18:39) По поводу экономичного стиля езды вопрос один меня не покидает - когда на разгоне загоняешь шкалу мощности в область pwr, неужели двигатель работает менее эффективно, чем на малой мощности? Коеффициент заполнения цилиндров воздухом же выше? Всегда думал, что чем сильнее открыт дроссель и бензо-воздушная смесь сильнее сжимается, тем отдача с грамма топлива выше. .... А 30-ка пытается переворачивать мои бензиновые представления. Может аткинсон виноват?

Эээээ....
Больше обороты - больше тактов - больше впрысков топлива - больше расход.
При этом прирост мощности с оборотами быстрее всего происходит в районе максимального крутящего момента. Потом с ростом оборотов замедляется, а потом (достигнув максимальной мощности) мощность вообще убывает.

По ДВС, по расходу при разгоне, все обстоит следующим образом:
1) Максимально экономичный разгон всегда будет около минимальных оборотов двигателя, которые позволяют машине равномерно ехать и совсем слегка разгоняться.
2) Самый эффективный разгон (максимальная динамика при минимальном расходе) - при оборотах максимального крутящего момента.
3) Самый динамичный разгон - у оборотов максимальной мощности.

Но надо делать поправку на еще один момент. При равномерной "крейсерской" езде минимальный расход достигается в небольшом интервале скоростей (для гражданских авто это обычно около 70-90 км/ч), и при для экономичной езды очень важно, как быстро вы разгонитесь до этой крейсерской скорости и сколько топлива при этом потратите. По наблюдениям, оптимальный разгон до крейсерской будет где-то между точками 1) и 2).

Цитата: На мегане раньше так и ездил - интенсивный разгон на оборотах 2-3 тыс. и на нейтралку, или круиз на пятой - и расход был такой, что мало кто верил (а я от лампочки до лампочки всегда пробег замерял и делил на него объем заливаемого на 800р бенза, так что не сказки говорю).

Ну это примерно и соответствует тому что я выше написал. МКМ у мегана на 3500-4000?
Только на нейтралке не надо, двигатель жреть бензин впустую. На высшей передаче лучше, с совсем слегка нажатой педалью, бензин будет тратиться на поддержание движения. Правда в зависимости от передаточных чисел, возможно не получится ехать при этом с достаточно высокой скоростью, чтобы не мешать другим. У вариатора тут возможностей намного побольше будет.
Круиз тоже лучше не использовать, он подъемы и спуски преодолевает неоптимально. На подъеме нужно скорость немного ронять удерживая педаль газа слегка нажатой, на спуске аналогично набирать.

[max777max777]

Цитата: (Dimchik @ 1.4.2015, 21:39) большего бреда не читал,да и трудно понять такой текст... холодный двигатель может быть имеет смысл прогревать в очень холодную погоду.в Москве стоять и ждать теплый воздух из печки полный бред. я езжу на 92 м и грею ровно минуту.Никакого жора и кокса ...

Ваша позиция мне понятна, масло вы тоже наверное меняете раз в 15 т и заливаете лукойл), а потом когда продаёте машину, рассказываете сказки как ухаживали за авто, вот из под таких ездунов вываливается машины, дрова. Купили хороший авто, так следите по регламенту. А частая езда в холодный период в эко режиме не только попортит двс, но и износ батареии на порядок выше, при этом экономия мизирная. 92 бензин при степени сжатия 14, при работе на очень бедной смеси...... Ох не любите вы машину.

[amatory67]

Цитата: (Dimchik @ 1.4.2015, 21:39) большего бреда не читал,да и трудно понять такой текст... холодный двигатель может быть имеет смысл прогревать в очень холодную погоду.в Москве стоять и ждать теплый воздух из печки полный бред. я езжу на 92 м и грею ровно минуту.Никакого жора и кокса ...

Прогревать двигатель нужно всегда - это условия эксплуатации мотора - а давать мотору нагрузку без прогрева это просто нужно не любить своё авто .

[system_manager]

Ребят, подскажите, когда машина стоит и ДВС не работает, у кого что на табло с машинкой происходит? Есть какие-нибудь бегающие стрелки?
Я так понимаю, что с большой АКБ толку на простое нет? Потребители от малого АКБ берут? (музыка, габариты. Печка???).

[fujik]

Цитата: (system_manager @ 7.4.2015, 11:08) Ребят, подскажите, когда машина стоит и ДВС не работает, у кого что на табло с машинкой происходит? Есть какие-нибудь бегающие стрелки? Я так понимаю, что с большой АКБ толку на простое нет? Потребители от малого АКБ берут? (музыка, габариты. Печка???).

Стрелки не бегают. Свет и музыку берет от большой батареи (постой со светом минут 20, увидишь разрядку батареи на табло). Печку периодически подогревает двигателем, кондиционер работает от батареи. Когда батарея доходит до двух делений - включается двигатель, подзаряжает до трех.

Сообщение отредактировал fujik - 7.4.2015, 6:04

[max777max777]

Цитата: (amatory67 @ 4.4.2015, 18:19) Прогревать двигатель нужно всегда - это условия эксплуатации мотора - а давать мотору нагрузку без прогрева это просто нужно не любить своё авто .

Полностью согласен

[Барятин]

Цитата: (max777max777 @ 1.4.2015, 23:08) 92 в Приус эко режим, а потом пишут что масло машина жрет, в холодное двс нужно прогревать, из за езды на не прогретом двс идет кокс и топливо вы не экономите, двигатель то не прогревается, езжу на 95 масло 0w20 режим норма автощапуск каждый раз 10 минут, колеса 18 и 60 кг шумки и запаска дркатка в багажнике, расход 5.4 суточный пробег от 30-50. Режим 60 пробка

У меня по трассе каждую поездку (40км) двигатель нормально прогревается и кик-даун на обгонах получает регулярно. 95-й в нетурбовый мотор есть какой-то смысл лить?

[max777max777]

Цитата: (Барятин @ 8.4.2015, 13:33) У меня по трассе каждую поездку (40км) двигатель нормально прогревается и кик-даун на обгонах получает регулярно. 95-й в нетурбовый мотор есть какой-то смысл лить?

Со степенью сжатия более 10 конечно, на 92 детонация на порядок выше, двс меняет угол опережения зажигания что бы мотор лучше работал, но нагрузка на поршневые группу сильнее на порядок, из за увеличения детонации. Каждому своё, но я люблю свою машинку и поэтому только самое лучшее. За 50 т км на 95gdrive свечи без налета дроссельная заслонка чиста как слеза младенца.

Если интересно можете почитать в сети почитать о влиянии детонации на поршневую группы, многие по этой теме защитили диссертации, есть чему поучиться

[Барятин]

Цитата: (Supric @ 2.4.2015, 2:11) ...прирост мощности с оборотами быстрее всего происходит в районе максимального крутящего момента. Потом с ростом оборотов замедляется, а потом (достигнув максимальной мощности) мощность вообще убывает. По ДВС, по расходу при разгоне, все обстоит следующим образом: 1) Максимально экономичный разгон всегда будет около минимальных оборотов двигателя, которые позволяют машине равномерно ехать и совсем слегка разгоняться. 2) Самый эффективный разгон (максимальная динамика при минимальном расходе) - при оборотах максимального крутящего момента. ... МКМ у мегана на 3500-4000? ...Круиз тоже лучше не использовать, он подъемы и спуски преодолевает неоптимально. На подъеме нужно скорость немного ронять удерживая педаль газа слегка нажатой, на спуске аналогично набирать.

Получается, что приус не позволяет движку работать с сильно открытым дросселем на низких оборотах, поэтому интенсивный разгон в силу высоких оборотов выходит из области ЭКО? Иными словами, точка 2 достижима только на механике. Наверно все-таки "автомат" - это всегда компромисс, даже у приуса: жмешь педаль посильнее, а он вместе с открытием дросселя и обороты поднимает, чтоб быть готовым "выстрелить", не затрачивая времени на раскрутку, как и обычный вариатор. МКМ у мегана 3000. Кстати, заметил, что круиз на приусе 30 (во всяком случае в режиме ЭКО) более "либерален" по сравнению с меганом и 20-кой, позволяет скорости уходить на +/- 2 км/ч на подъемах и спусках.

[Барятин]

max777max777, вопрос по колесам - недавно тоже побольше поставил (17" 215/55) - получил уменьшение показаний спидометра на 6%. Так расход вырос вроде чуть ли не на 10%, даже несмотря на смену с зимы на лето. Это нормально, или на сход/развал ехать?

[Supric]

Цитата: (Барятин @ 8.4.2015, 13:55) Получается, что приус не позволяет движку работать с сильно открытым дросселем на низких оборотах, поэтому интенсивный разгон в силу высоких оборотов выходит из области ЭКО? Иными словами, точка 2 достижима только на механике.

Достижима она на всем, только вот "зависнуть" на ней, разгоняясь, можно только на вариаторе или на приусе. При разгоне на других трансмиссиях обороты не могут стоять на месте, в точке.

[Барятин]

Цитата: (Supric @ 8.4.2015, 16:10) Достижима она на всем, только вот "зависнуть" на ней, разгоняясь, можно только на вариаторе или на приусе. При разгоне на других трансмиссиях обороты не могут стоять на месте, в точке.

А где по шкале мощности это зависание? Если внутри эко, то несильно бодренький разгон по сравнению с механикой получается...

[Supric]

Цитата: (Барятин @ 8.4.2015, 14:15) А где по шкале мощности это зависание?

Где тапка остановилась - там и зависание ) не понял вопрос.

Цитата: Если внутри эко, то несильно бодренький разгон по сравнению с механикой получается...

Некорректно сравнивать. Индикатор показывает совокупную мощность, а не только ДВС. Плюс передаточное число плавает.

Да и шкала индикатора нелинейная. Широкий эко-участок - наиболее часто применяемый в гражданской езде. А в зону динамичного разгона (павер на индикаторе) не так часто нужно залезать, потому он такой мелкий, хотя по диапазону мощности он наверное как 2-3 эко

[max777max777]

Цитата: (Барятин @ 8.4.2015, 13:59) max777max777, вопрос по колесам - недавно тоже побольше поставил (17" 215/55) - получил уменьшение показаний спидометра на 6%. Так расход вырос вроде чуть ли не на 10%, даже несмотря на смену с зимы на лето. Это нормально, или на сход/развал ехать?

Так увеличили высоту профиля и не значительное увеличение расхода вприципе возможно, еще не мало важную роль в этом вопросе играет рисунок протектора, то же влияет на расход. У меня протектор елочка, но профиль 40! А точнее 225/40/18. Стиль езды, стараюсь как можно быстрее набрать крейсеркую скорость, а дальше пидолировать ориентироваясь по шкале моментального расхода, личный рекорд 3,7 за 47 км. Маршрут Химки по мкад до щелковского шоссе и в область на 25км

[amatory67]

Машина после ночного простоя даже прогретая немного тупит на нажатии педальки , потом целый день простоит пока на работе вечером завёл прёт сразу как надо -почему так ?

[JumpMan-GT]

Вопрос про режим EV.
При включении этого режима скорость до которой я могу разогнаться на электротяге разная, т.е. не зависимо от того что большая батарея полностью заряжена, при плавном старте я иногда могу разогнаться до 35км (и машина говорит высокая скорость и отключает этот режим), а иногда до 55км(и машина говорит высокая скорость и отключает этот режим). Что влияет на отключение этого режима?