[DGN]

Цитата: (ofrost @ 23.5.2015, 7:22) Правильное решение.

И что тут правильного? Откуда узнали что надо доливать именно столько?? Почему не долили масло пропорционально?

Есть только один правильный способ. Откачка и вакуумация системы, заправка по весу фреона и масло по объему.

Радиаторы мыть надо, никто не спорит... но никто и не умеет. Сервис кондиционерный предлагал за 6000 снять-помыть-поставить. Это хардкор. ;-) На мойке могут зафигачить туда пеной и потом погнуть керхером ламели - тож не вариант.

[DGN]

Цитата: (zilgam @ 24.5.2015, 14:12) Нужно ли вообще заливать масло при заправке кондюка? фреон испаряется, а масло куда может дется если не разбирали систему и не было пробоя?

Масло с фреоном образует эмульсию. И при вакуумации откачивается.

[DGN]

Цитата: (ofrost @ 24.5.2015, 23:36) Уточню, холодильник имеет гидравлическую систему паяную меднофосфорными и серебряными припоями. Эту систему можно считать герметичной. Система кондиционирования имеет более десятка соединений, уплотняемых сальниками, муфтами, кольцами и т.д. Считается что соединение герметично, если утечка через него не превышает 5 гр/год, ну просто невозможно отдиагностировать технически. Умножим утечку на количество соединений, прибавим 5 гр/год на метр шлангов и получим, что 100-200 гр/год, а то и поболе с возрастом, мы уловить не в силах. Для 10- ти летней машины ежегодная дозаправка вещь обыденная. Хотя встречаются и исключения.

Ну невозможно это преувеличение. ;-) Берем хороший индикатор, давим в систему 25 атмосфер осушенным азотом и смотрим... Хотя конечно не всюду удобно подлезть. Шланги сами по себе ничего не пропускают. Азот - атом, фреон - молекула! Если есть утечка фреона, то азот должен свистеть...

[valval]

Цитата: (DGN @ 25.5.2015, 3:19) И что тут правильного? Откуда узнали что надо доливать именно столько?? Почему не долили масло пропорционально? Есть только один правильный способ. Откачка и вакуумация системы, заправка по весу фреона и масло по объему. Радиаторы мыть надо, никто не спорит... но никто и не умеет. Сервис кондиционерный предлагал за 6000 снять-помыть-поставить. Это хардкор. ;-) На мойке могут зафигачить туда пеной и потом погнуть керхером ламели - тож не вариант.

Диагностический стенд который откачивает, заканчивает, показывает сколько было в системе, проверяет утечки, заканчивает и скачивает отдельно масло и фрион при этом показывает сколько их в системе... Спросите японцев откуда он знает сколько он откачал и сколько надо долить.

[ofrost]

Цитата: (DGN @ 25.5.2015, 3:19) И что тут правильного? Откуда узнали что надо доливать именно столько?? Почему не долили масло пропорционально? Есть только один правильный способ. Откачка и вакуумация системы, заправка по весу фреона и масло по объему. Радиаторы мыть надо, никто не спорит... но никто и не умеет. Сервис кондиционерный предлагал за 6000 снять-помыть-поставить. Это хардкор. ;-) На мойке могут зафигачить туда пеной и потом погнуть керхером ламели - тож не вариант.

Ну да, конечно. Надо же окупать станции по 5000 евро. Думать не надо, кнопки есть.

[ofrost]

Цитата: (DGN @ 25.5.2015, 3:21) Масло с фреоном образует эмульсию. И при вакуумации откачивается.

Да что Вы говрите. Прям таки масло с фреонов летает по системе при неработающем компрессоре ? И все 120 мл масла осасываются ?

[ofrost]

Цитата: (DGN @ 25.5.2015, 3:28) Ну невозможно это преувеличение. ;-) Берем хороший индикатор, давим в систему 25 атмосфер осушенным азотом и смотрим... Хотя конечно не всюду удобно подлезть. Шланги сами по себе ничего не пропускают. Азот - атом, фреон - молекула! Если есть утечка фреона, то азот должен свистеть...

Это какой индикатор ? Который на "зелёнку" реагирует ? Тогда уж надо дать 40 атм., точно все слабые места проявятся, засвистит, мало не покажется.

[DGN]

Цитата: (ofrost @ 25.5.2015, 10:50) Да что Вы говрите. Прям таки масло с фреонов летает по системе при неработающем компрессоре ? И все 120 мл масла осасываются ?

Вакуум страшная штука. ;-) Масло тоже кипит и отсасывается... Я себе так понимаю процесс...

[DGN]

Цитата: (ofrost @ 25.5.2015, 10:53) Это какой индикатор ? Который на "зелёнку" реагирует ? Тогда уж надо дать 40 атм., точно все слабые места проявятся, засвистит, мало не покажется.

Не знаю что такое зеленка, но есть специальные детекторы фреонов, ловят отдельные молекулы его...

А сколько давить можно написано в сервисмануалах.

[DGN]

Цитата: (valval @ 25.5.2015, 9:45) Диагностический стенд который откачивает, заканчивает, показывает сколько было в системе, проверяет утечки, заканчивает и скачивает отдельно масло и фрион при этом показывает сколько их в системе... Спросите японцев откуда он знает сколько он откачал и сколько надо долить.

Знаете, если мы уже откачали масло с фреоном, отдельно их измерили и взвесили - смысл их лить обратно?? Фреон совсем недорог, масла нам тоже надо рублей на 200...

[ofrost]

Цитата: (DGN @ 25.5.2015, 16:27) Вакуум страшная штука. ;-) Масло тоже кипит и отсасывается... Я себе так понимаю процесс...

Цитата: (DGN @ 25.5.2015, 16:28) Не знаю что такое зеленка, но есть специальные детекторы фреонов, ловят отдельные молекулы его... А сколько давить можно написано в сервисмануалах.

Цитата: (DGN @ 25.5.2015, 16:31) Знаете, если мы уже откачали масло с фреоном, отдельно их измерили и взвесили - смысл их лить обратно?? Фреон совсем недорог, масла нам тоже надо рублей на 200...

Вы неправы.

[ab-him]

Отписываюсь, на чем пока сердце успокоилось) В общем в четверг вечером заметил плохую работу кондея, а ехать надо было все равно, поэтому заскочил на станцию и мне там дозаправили кондей, было 360 г, долили до 450) Как потом узнал, заправка была по полной, с маслом, фреоном и ультрафиолетом) Когда прочитал, что у нас особенное масло ,состояние было паническое, но дальнейший ход дискуссии немного успокоил!) В пятницу днем кондей работал по прежнему хреново, поэтому мойка радиатора встала в самые ближайщие планы. Цена у официалов - 5000 рублей, запись только через неделю. И тут (а я все время перемещался в машине по городу) происходит амба, машина начинает ритмично пищать! Первая реакция паника!!! Смотрю ошибок то нет, а писк продолжается. Быстро глушу машину, встаю на аварийку и начинаю думать серым веществом. Единственное, что приходит на ум, повысилась температура, из-за забитых радиаторов и мне подается сигнал) В общем так и оказалось, постояв минут 15 с открытым капотом, я уже не включая кондей направился прямиком на станцию, где вчера заправлялся, и паралельно названивая туда с криком Аларм!))) Спасайте!) Мне пофигу что народу много, выручайте! Согласились! По приезду, сразу возникли проблемы, ни разу машинку такую никто не разбирал и по началу никто не понимал как добраться до радиаторов) Тут хочу огромное спасибо сказать Сергею из Автокайфа! Уже прошло полтора года с момента покупки, как я ему позвонил. Вспомнил, и дал телефон Михаила, который смог проконсультировать о принципе сьема радиаторов. Оказывается не такой уж простой процесс, ну по крайней мере на мой взгляд. В итоге до радиаторов долезли, а там не то что пух! Там листья! Гербарий нафиг) Все помыли и прочистили, но радиатор кондея в печальном состоянии, в ближайшее время менять. По цене обошлось в 1800 рублей, теперь холодит нормально, но замена радиатора обязательна, очень плох он) Кстати народ не подскажите, где посмотреть можно?
P.S. Звонок в тойоту сервис Тула: Объясняю, что заправляли кондей, залили не то масло, слышу ответ,этого нельзя делать у вас накроется инвертор!!!, нужно срочно заправлять и откачивать три раза ,но такого масла у нас нет и никогда не было. Объем масла, который влазит в систему 300 г, срочно покупайте литр масла мд два! На мой резонный вопрос, что масло то мд одиннадцать, получил возражение, что молодой человек, мы официальные дилеры и знаем какое лить) На этом разговор завершил.

[DGN]

и как долезть до листьев? ;-) тоже хочется посмотреть что там у меня...

[ab-him]

Цитата: (DGN @ 27.5.2015, 13:55) и как долезть до листьев? ;-) тоже хочется посмотреть что там у меня...

Сложно описать, когда не владеешь терминологией, опишу простым языком. Открывая капот, видим пластиковую накладку на пистонах, снимаем ее, потом металлическая балка ,она на болтах, откручиваем все болты, отключаем пару соеденений и вытаскиваем ее. Перед нами будет два радиатора "накрытых" крышкой, она на двух болтах. Не сразу кстати нашли их, под грязью не видно было. Окручиваем болты, снимаем крышку и перед нами пространстрво между двумя радиаторами! У лично у меня гербарий еще был.

[DGN]

а каков зазор в этом пространстве? сколько сантиметров? как чистили? пылесос и потом пена?

[valval]

Цитата: (ab-him @ 27.5.2015, 15:23) Сложно описать, когда не владеешь терминологией, опишу простым языком. Открывая капот, видим пластиковую накладку на пистонах, снимаем ее, потом металлическая балка ,она на болтах, откручиваем все болты, отключаем пару соеденений и вытаскиваем ее. Перед нами будет два радиатора "накрытых" крышкой, она на двух болтах. Не сразу кстати нашли их, под грязью не видно было. Окручиваем болты, снимаем крышку и перед нами пространстрво между двумя радиаторами! У лично у меня гербарий еще был.

если это все разобрать и керхером промыть не снимая радиаторы можно?

[DGN]

керхер керхеру рознь. во первых вопрос зазора. влезет ли туда насадка и какая. во вторых вопрос давления, с одной стороны выбить грязь, с другой - не погнуть ламели.

p.s. у нас секция кондея снизу или сверху?

Сообщение отредактировал DGN - 27.5.2015, 23:49

[ab-him]

По поводу зазора, когда разъединяешь радиаторы, они становятся не жестко закрепленные, слегка отогнуть радиатор ,чем увеличишь расстояние между радиаторами, изначально промежуток не большой, но когда отгинаешь, становится больше. Без снятия, не получится очень качественно промыть, но процентов 80 грязи получится убрать и без снятия.

[brian48]

Как добраться туда - интуитивно понятно. Пластик -> 4 крепления верхней планки "телевизора", крепление средней вертикальной планки - там где замок капота. Дальше видим что вентилятор и радиаторы держатся между собой двумя планочками.
Моя цель была - снять вентилятор, чтобы освободить место для раздвигания радиаторов и получить доступ к задней части вентилятора с антифризом. Откручиваю эти планочки, отцепляю клеммы вентиляторов - 2 штуки. Снизу на корпусе вентилятора держится патрубок "на ушке" - снять и отодвинуть. Снять патрубок между расширительным бачком и радиатором (около пробки радиатора). Далее я слил антифриз бензинового двигателя, так как не смог вытащить вентилятор не сняв верхний патрубок радиатора. Так вот когда верхний патрубок был снят вентилятор остался держаться снизу на двух болтах - там такие же планочки как и с верху. Раскручивается всё на ощупь. И, вуаля, вентилятор(ы), вместе с расширительным бачком, извлекаются.
Это даёт возможность раздвинуть радиаторы сантиметров на 10 по верхней части и туда входит рука. Я продувал воздухом, затем заливал водой и снова воздухом выдумал воду с грязью через соты (керхера не было). ИМХО керхером тут не поможешь - угол не тот.

[DGN]

глянул цены на масло - 6900 40мл... похоже жидкость из картриджей струйных принтеров еще не самая дорогая. ;-)

то есть насколько я себе понимаю, никто не добавляет 11 масло... все льют то что есть...