[stavremont]

Прошу помощи,при троганье с места авто пытается поехать на ввб(мое мнение),но по какой то причине (хотелось бы знать),заводит двигатель, из-за этого получается довольно внушительная пауза,и пару раз на перекрестке были не приятные ситуации,стакан батареи 75%,дельта 33%,батарею я уже замучил(или она меня)несколько раз убирал эффект памяти поэлементно,уравнивал делал цикл заряд разряд,была дельта 52%,и токого не было,заметил если выключу и включу зажигание,то машина ведет себя нормально,недолго,разгоняется бодрее,и самое главное трогается без паузы,но (догадываюсь что ввб бысто теряет напряжение),снова начинается паузы при троганее с места, и разгон становится вялым,при этом зеленый сектор 75%,черепахи нет,а машину как подменили,на сфетофорах уже выработалась привычка глушить и заводить,про ввб из за частой разборки выкинул предохранитили на бамбуках сопротивление подцепил на прямую,и теперь в tecu вместо 320 омо стало 290, не знаю критичен этот параметр или нет,добрасывал резисторы по 20 ом ничего не изменилоь,датчики температуры что 6 штук на каждую банку тоже в воздухе,лень каждый раз на скотч лепить,остольное в стоке,и собственно вопрос,можно ли что то сделать с этими паузами, более всего напрягают именно они,без замены ввб,заслонки, датчик расхода,свечи само собой чистялись,менялись,пробег 313000, год 99 ,спасибо за ранее.Игорь.

[Diogen]

1) Отремонтируйте уже ВВБ, только нормально - с устранением колхоза, корректным подключением датчиков температуры и предохранителей и заменой бамбуков хотя бы на б/у, но живые! После переборки промеряйте все бамбуки вольтметром под нагрузкой - сильных расхождения быть не должно!
2) Этот пункт без выполнения предыдущего не имеет смысла! С помощью TECU 3 сделайте инициализацию контроллера ВВБ и покатайтесь пару дней. Если дельта SOC осталась на уровне 20%, то проблема с затупом при старте исчезнет.
Когда ездил на Приусе, сталкивался с такой же ерундой. После ремонта ВВБ (устранения подгоревшего контакта, замена бамбуков) и сброс контроллера проблема исчезла. При продаже покупатель раз пять подряд давил газульку в пол со словами "вот нифига себе он рвёт!" и никаких черепах, заряд в зеленой зоне. Так что не пытайтесь обмануть контроллер, ВВБ от этого будет только хуже.

[stavremont]

Цитата: (Diogen @ 21.10.2015, 14:48) 1) Отремонтируйте уже ВВБ, только нормально - с устранением колхоза, корректным подключением датчиков температуры и предохранителей и заменой бамбуков хотя бы на б/у, но живые! После переборки промеряйте все бамбуки вольтметром под нагрузкой - сильных расхождения быть не должно!, 2) Этот пункт без выполнения предыдущего не имеет смысла! С помощью TECU 3 сделайте инициализацию контроллера ВВБ и покатайтесь пару дней. Если дельта SOC осталась на уровне 20%, то проблема с затупом при старте исчезнет. Когда ездил на Приусе, сталкивался с такой же ерундой. После ремонта ВВБ (устранения подгоревшего контакта, замена бамбуков) и сброс контроллера проблема исчезла. При продаже покупатель раз пять подряд давил газульку в пол со словами "вот нифига себе он рвёт!" и никаких черепах, заряд в зеленой зоне. Так что не пытайтесь обмануть контроллер, ВВБ от этого будет только хуже.

живые бамбуки это миф,их уже нет,переделка на 30 порядка 100 тысяч , я продаю машину в ставрополе за 100 тысяч, никому не нужна, уже все знают с чем гемор у десятки, 20% не видел не разу , такую купил, но и при большем дельта ездила лучше,под нагрузкой в 20А ,заряжённый автомобилем бамбук прогибается до 7.2 в секунд за 30,и все пляски с уравниванием ничего не дали, в принципе все устраивает, быстрая черепаха, деваться не куда, вот только этот опасный старт напрягает, если обойти ни как кроме замены ввб, тогда вопрос снят и большое спасибо за ответ, одно время работал мастером по ремонту сотовых, так вот при выходе новой модели снять сетевую или юзеровскую блокировку было не возможно без с.ц.,но спустс пол года, год в инете появлялись программки и рисунки где отрезать дорожку , как переделать шнурок, и уже рядовой мастер спокойно за 300р снимал код, поэтому и рождаются такие на первый взгляд глупые вопросы,не от хорошей жизни поверьте, но130000 на новые бамбуки извините абсурд, а кроме них нареканий к машине нет, постукивает рейка, ну это ерунда, спасибо

[Diogen]

Цитата: (stavremont @ 21.10.2015, 17:29) живые бамбуки это миф,их уже нет,

Зря вы так думаете. Я в своей ВВБ менял три бамбука на б/у (покупал по 1500 руб за штуку) и они были еще довольно бодрые. Запас прочности этих батареек огромный и убить их могут три вещи: перегрев, глубокий разряд и зарядка колхозными устройствами вне автомобиля. И главное: на Приусе надо ездить каждый день! Тогда с ВВБ не будет никаких проблем.
Кстати, при переборке ВВБ я перераспределял элементы, чтобы в каждой паре были сильный и слабый бамбук. Тогда "средняя температура по больнице" будет в норме. У меня при нагрузке двумя лампами дальнего в течение 10 сек бамбуки показывали в среднем 7,67-7,66 В. Три "дохлых", которые я заменил, выдавали в районе 7,5-7,63 В. 30 сек это много, не стоит их так мучать.
Своего Приуса я продал за 160 тыщ, и новых хозяин после химчистки салона выложил его уже за 180. При том что по кузову много косяков. Год тоже 99.
20% добиться легко. Выкладывайте лог TECU, посмотрим, может не всё так плохо.

Сообщение отредактировал Diogen - 22.10.2015, 5:04

[khs]

Цитата: (stavremont @ 21.10.2015, 15:29) переделка на 30 порядка 100 тысяч ... но130000 на новые бамбуки извините абсурд

Откуда такие бешеные цены?

Цитата: одно время работал мастером по ремонту сотовых,

Ну раз мастером работал, значит в схемах и электрике шаришь, наверно.

Цитата: но спустс пол года, год в инете появлялись программки и рисунки где отрезать дорожку , как переделать шнурок, и уже рядовой мастер спокойно за 300р снимал код, поэтому и рождаются такие на первый взгляд глупые вопросы

В и-нете давно все по 10-кам есть, надо не лениться и пользоваться поисковиками. Форумов отсилы 4 есть, где все подробно с фотками расписано, как переделать на 20/30 элементы. Если почитать ветки сначала (особенно годов 08-11-х), то вполне можно нарыть, как вылечить даже бамбуки. Шнурок "для рядовых мастеров" уже давно в китае продают.

Цитата: 20% не видел не разу , такую купил, но и при большем дельта ездила лучше ... быстрая черепаха, деваться не куда, вот только этот опасный старт напрягает,

С большей дельтой при нормальных параметрах всех элементов, как раз таки и будет прыгать от желтого до полного. Нужно делать сброс (инициализацию), чтоб дельта 20% была.
Обслужить двигатель обязательно надо, слабый движок высасывает батарею и вяло стартует.
Не правильное считывание температуры - это к перегреву, а намеренный перегрев - это убийство бамбуков, и издевательство над машиной.

[stavremont]

Цитата: (khs @ 22.10.2015, 8:52) Откуда такие бешеные цены?Ну раз мастером работал, значит в схемах и электрике шаришь, наверно.В и-нете давно все по 10-кам есть, надо не лениться и пользоваться поисковиками. Форумов отсилы 4 есть, где все подробно с фотками расписано, как переделать на 20/30 элементы. Если почитать ветки сначала (особенно годов 08-11-х), то вполне можно нарыть, как вылечить даже бамбуки. Шнурок "для рядовых мастеров" уже давно в китае продают.С большей дельтой при нормальных параметрах всех элементов, как раз таки и будет прыгать от желтого до полного. Нужно делать сброс (инициализацию), чтоб дельта 20% была. Обслужить двигатель обязательно надо, слабый движок высасывает батарею и вяло стартует. Не правильное считывание температуры - это к перегреву, а намеренный перегрев - это убийство бамбуков, и издевательство над машиной.

Спасибо за ответы, месяц назад купил через авито ввб в сборе с Москвы,за 10000р, на чудо не надеялся, но..., комп был перепахан, отпаяно питание 2ая микросхемы памяти, маркером было надпись откл. все остальные микросхемы были пропаяны,очень скверно, и большим паяльником, догадываюсь, искали какой то не пропай, при установке на машину дал заниженное напряжение половине бамбуков, до 8 вольт и соответственно треугольник, у себя видел дважды , из за своих ошибок, мне он был не нужен, но запас сами знаете ..., бегло нагрузил бамбуки выявил 5 дохлых явно, быстро снял со своей и поехал, удивило что просадку давал огромную,при включение заднего хода газ и тормоз , все пары моментом падали на 2 вольта, но равномерно, пока катался на них с легким газом, перебрал свои из 40 отбраковал 14 штук на 1 банку за глаза, заметил что падение до 7 вольт было относительно долгим зато как подбиралась к 6 вольтам ток таял на глазах, почти все банки 2 ые от плюса, может не дозаряд, я так и не научился предателя отличать от не заряженного , только явные которые сразу при нагрузки уходят в 0.5 вольта, ток нагрузки 20 ампер, амперметр стрелочный с шунтом, слежу за банкой которая падает до 0.9-0.8 вольта и потом довожу остальные до этого состояния такой же нагрузкой для одного элемента вставляю в корпус вяжу параллель 20 штук и отдыхают день,беру (колхозный зарядник) орион он импульсник у него хороший ток 15 ампер, и он не греется как трансформаторный, так как принудительно охлаждается, ставлю ток 7 ампер, что бы спокойно спать и не вскакивать и почти сутки заряжаю, до 8.4 вольта, показания при снятых клеймах зарядника, бамбуки даже не теплые, держу ночь, и на следующие утро разряд 20 ампер, до 5.8-6 вольт , вот здесь они греются по ощущению за 40, следующюю ночь заряд и хватит , потом снял московскую банку сделал с ней тоже и удивился ведет с точность наоборот, просадка до 6 вольт очень быстро зато потом побаночно никак ампераж очень медленно падает, так и не понял как надо, (кто убитее),между собой не ровнял , поставил на машину, все тоже самое после инициализации дельта уже 44%, за неделю,черепаха не покидает , про тапку в пол я забыл , это делал не первый раз(ведать что то не то я делаю,) плохо когда нет результата, тест с фарами максимум 10 минут , с вами пересекался в теме доработка ввб где Дмитрий сделал схему обмана дельты, повторил ничего не вышло списывался с ним, он развел руками,мастер по сотовым был (и сейчас делаю друзьям) надо сказать посредственный,нет усидчивости, но опыт остается поверьте,схемы читаю,здесь они не особо нужны,китайские бамбуки в авито на данный момент 210000 тысяч по курсу у вас в краснодарском крае, от 20 не потяну,не хватит нервов и финансов,приус замечательный авто,но только свежий, интересный авто,однозначно , сколько прочитано и узнано, от цикла аткинсона, миллера, и до принципа работы mh акб, повторюсь, в сотовых и не только есть такая деталь варистор их там много и они досаждают, если в ремонт пришел самсунг все мастера сразу срывают их, что бы больше не возвращался, и не возвращаются, варистор деталь защиты , но для русских это геморой, может и не только, вся инфа сначала приходит из за бугра, у них так же, поэтому зная что ввб отслужило хотел узнать если более легкий и дешевый способ типа прошивки, и.т.д. типа пусть убивается, но послужит какое то время, ей и так все хана, движок обслужен, типа элементарное как я и писал заслонки свечи фильтр vvt, то есть и все , нареканий нет, единственное последний год глохнет с толчком, и заводится тоже с пинком, но глохнет хуже, о чем это говорит я не знаю, спасибо за ответы. Игорь.

[khs]

Переделай на 20/30 и не парься с бамбуками.

[stavremont]

Цитата: (Diogen @ 22.10.2015, 5:59) Зря вы так думаете. Я в своей ВВБ менял три бамбука на б/у (покупал по 1500 руб за штуку) и они были еще довольно бодрые. Запас прочности этих батареек огромный и убить их могут три вещи: перегрев, глубокий разряд и зарядка колхозными устройствами вне автомобиля. И главное: на Приусе надо ездить каждый день! Тогда с ВВБ не будет никаких проблем. Кстати, при переборке ВВБ я перераспределял элементы, чтобы в каждой паре были сильный и слабый бамбук. Тогда "средняя температура по больнице" будет в норме. У меня при нагрузке двумя лампами дальнего в течение 10 сек бамбуки показывали в среднем 7,67-7,66 В. Три "дохлых", которые я заменил, выдавали в районе 7,5-7,63 В. 30 сек это много, не стоит их так мучать. Своего Приуса я продал за 160 тыщ, и новых хозяин после химчистки салона выложил его уже за 180. При том что по кузову много косяков. Год тоже 99. 20% добиться легко. Выкладывайте лог TECU, посмотрим, может не всё так плохо.

один лог без нагрузки , другой задний ход в пол и тормоз, спасибо.

Прикрепленные файлы

 kadrRT_1.txt ( 16,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 kadrRT_2.txt ( 16,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[khs]

Цитата: выкинул предохранитили на бамбуках сопротивление подцепил на прямую,и теперь в tecu вместо 320 омо стало 290, не знаю критичен этот параметр или нет,добрасывал резисторы по 20 ом ничего не изменилось

Добавь до +/-350 Ом! Прям резистором целиком. Тот, что остался на 300 Ом, его мало. С этого тоже глюки есть.
И несколько пар дохлые.

[stavremont]

Цитата: (khs @ 22.10.2015, 18:30) Добавь до +/-350 Ом! Прям резистором целиком. Тот, что остался на 300 Ом, его мало. С этого тоже глюки есть. И несколько пар дохлые.

спасибо если критично завтра же докину,ткни пожалуйста какие дохлые кроме 16 , по мне им всем пи....дец, с уважением Игорь.

[Diogen]

Всё, что ниже 16 В (в первом логе) можно смело менять. По диагностике я использовал два варианта:
1) Подключаем шнурок, заводим авто, в TECU оставляем только напряжения пар и включаем лог. Едем сначала потихоньку, потом газ_в_пол до черепахи. Ждём, пока зарядится ВВБ и снова немного катаемся. Выключаем лог в TECU. В результате у нас будет табличка, которую легко отсортировать в экселе по мин/макс показаниям. Получится что то вроде этого:  Таблица_по_ВВБ.jpg ( 77,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

Пары с максимальным разбегом по напряжению будут самыми плохими.
2) Вручную промеряем вольтметром бамбуки сначала без нагрузки, потом с нагрузкой. Главное тут создать одинаковые условия проверки для всех 40 бамбуков. Дохлые видно сразу по максимальной просадке.
Ну и все окисленные контакты в ВВБ, если имеются, надо вычистить. Резисторы тоже надо вернуть, т.к. из-за неверных данных контроллер может некорректно заряжать/разряжать ВВБ.
Кстати, stavremont, а логи сняты при горящем ready или нет? Вентилятор ВВБ на обоих логах выключен...

Сообщение отредактировал Diogen - 23.10.2015, 5:13

[khs]

Цитата: Кстати, stavremont, а логи сняты при горящем ready или нет? Вентилятор ВВБ на обоих логах выключен...

А с какого перепугу то ему включаться? Минимальная температура для включения малых оборотов 33 градуса. А наличие "ready" не обязательно - вентилятор начинает работать при включении зажигания (если нужно).

Сообщение отредактировал khs - 23.10.2015, 6:43

[Diogen]

Цитата: (khs @ 23.10.2015, 9:41) А с какого перепугу то ему включаться? Минимальная температура для включения малых оборотов 33 градуса. А наличие "ready" не обязательно - вентилятор начинает работать при включении зажигания (если нужно).

Спасибо за инфу, не знал! Но ведь вентилятор может и при меньших температурах работать. Ведь зимой ВВБ греется за счет забора теплого воздуха из салона, верно?

[stavremont]

Цитата: (Diogen @ 23.10.2015, 6:07) Всё, что ниже 16 В (в первом логе) можно смело менять. По диагностике я использовал два варианта: 1) Подключаем шнурок, заводим авто, в TECU оставляем только напряжения пар и включаем лог. Едем сначала потихоньку, потом газ_в_пол до черепахи. Ждём, пока зарядится ВВБ и снова немного катаемся. Выключаем лог в TECU. В результате у нас будет табличка, которую легко отсортировать в экселе по мин/макс показаниям. Получится что то вроде этого:  Таблица_по_ВВБ.jpg ( 77,67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21 Пары с максимальным разбегом по напряжению будут самыми плохими. 2) Вручную промеряем вольтметром бамбуки сначала без нагрузки, потом с нагрузкой. Главное тут создать одинаковые условия проверки для всех 40 бамбуков. Дохлые видно сразу по максимальной просадке. Ну и все окисленные контакты в ВВБ, если имеются, надо вычистить. Резисторы тоже надо вернуть, т.к. из-за неверных данных контроллер может некорректно заряжать/разряжать ВВБ. Кстати, stavremont, а логи сняты при горящем ready или нет? Вентилятор ВВБ на обоих логах выключен...

спасибо огромное, ready горел, у нас уже прохладно градусов 8 было за бортом,очень прошу скинуть эксель файлик с вашими параметрами, что бы я как по образцу вставил свои, как вы делаете такую таблицу , хотя бы в двух словах, я считывал лог в csv файл только 20 ти пар , и ничего не вышло там много столбцов по времени, вообщем я не разобрался и бросил,хотя в excel немного пользуюсь элементарными формулами, собираю деньги за жкх, у нас коттедж и в нем сделал автоматический подсчет денег и счетчиков, а вот график не разу не доводилась , еще раз как пример прошу прикрепите файл, и еще раз спасибо, батарею разбираю до бамбуков максимум за 20 минут, болтов минимум,быстро вставляю очередной бамбук, т.к. пары вижу компом, найти тестером просевший труда не составляет, делаю инициализацию, и поехал, где то раз в 2 недели, на до мной соседи ржут,поэтому нет предохранителей, и датчики в воздухе, глупо понимаю, но зае......лся, Игорь.

[Diogen]

Цитата: (stavremont @ 23.10.2015, 13:35) спасибо огромное, ready горел, у нас уже прохладно градусов 8 было за бортом,очень прошу скинуть эксель файлик с вашими параметрами, что бы я как по образцу вставил свои, как вы делаете такую таблицу , хотя бы в двух словах, я считывал лог в csv файл только 20 ти пар , и ничего не вышло там много столбцов по времени, вообщем я не разобрался и бросил,хотя в excel немного пользуюсь элементарными формулами, собираю деньги за жкх, у нас коттедж и в нем сделал автоматический подсчет денег и счетчиков, а вот график не разу не доводилась , еще раз как пример прошу прикрепите файл, и еще раз спасибо, батарею разбираю до бамбуков максимум за 20 минут, болтов минимум,быстро вставляю очередной бамбук, т.к. пары вижу компом, найти тестером просевший труда не составляет, делаю инициализацию, и поехал, где то раз в 2 недели, на до мной соседи ржут,поэтому нет предохранителей, и датчики в воздухе, глупо понимаю, но зае......лся, Игорь.

Выкладывайте свой csv файл, а я его подкорректирую как надо.
P.S. Много болтов на бамбуках сломали? У меня за каждую сборку/разборку штуки три точно пополам лопнули, чуть перетянешь и привет.

[Diogen]

Вот мой файлик. Столбцы со временем удаляем, оставляем только напряжения. Внизу для каждого столбца выводим три значения: минимум, максимум и разницу между ними. Раскраску по цветам я делал вручную по принципу чем больше разница, тем краснее. Можно еще и графики вычертить, будет еще удобнее - линии плохих бамбуков будут выбиваться из общего тренда и иметь наибольший размах.
 Toyota_HVBATv1_KL__лог_1.zip ( 65,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

[stavremont]

Цитата: (Diogen @ 26.10.2015, 5:56) Вот мой файлик. Столбцы со временем удаляем, оставляем только напряжения. Внизу для каждого столбца выводим три значения: минимум, максимум и разницу между ними. Раскраску по цветам я делал вручную по принципу чем больше разница, тем краснее. Можно еще и графики вычертить, будет еще удобнее - линии плохих бамбуков будут выбиваться из общего тренда и иметь наибольший размах.  Toyota_HVBATv1_KL__лог_1.zip ( 65,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

За файл огромное спасибо буду разбираться, свой не выложил извини у сына день рождения было, чуть занят был, сегодня сниму лог, болт ломался один раз, после этого затягиваю шуруповертом, битой для крыш с магнитом быстро и удобно, и слегка дотягиваю руками,кстати московская ввб была очень сильно затянуто,попотел откручивая.

[stavremont]

Цитата: (Diogen @ 26.10.2015, 5:56) Вот мой файлик. Столбцы со временем удаляем, оставляем только напряжения. Внизу для каждого столбца выводим три значения: минимум, максимум и разницу между ними. Раскраску по цветам я делал вручную по принципу чем больше разница, тем краснее. Можно еще и графики вычертить, будет еще удобнее - линии плохих бамбуков будут выбиваться из общего тренда и иметь наибольший размах.  Toyota_HVBATv1_KL__лог_1.zip ( 65,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

разобрался очень большое спасибо, раскраску делать не стал, будет все красное, очень печально, причем первые 10 пар мои , вторые московские, никуда не годятся, мои тоже не далеко ушли,а ведь две недели назад отбраковывал , заряжал разряжал, в принципе ответ есть, но и вопрос посмотрел на 13 пару там просадка до 6 вольт не в самый пик, то есть остальные не сильно нагружались, что за хе..., и в 14 тоже, спасибо вам огромное вот и excel благодаря вам, и приусу под освоил, да тупик и у меня таких бамбуков еще 20 штук, не отбракованных , в мусорку, смысла возится не вижу, 10000 в подарок москвичам, зиму бы продержаться а там бог даст.... СПАСИБО за ответы.

Сообщение отредактировал stavremont - 27.10.2015, 20:19

Прикрепленные файлы

 Toyota_HVBAT271015.zip ( 18,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[Diogen]

По сути живые только с 5 по 10 и 17 пары. Остальные мертвые... А с контактами в оранжевых боковых пластмассках на половинках всё в порядке? Окисленных или обгоревших/подплавившихся нет?

[khs]

На приусчате есть же тема про бамбуки и ВВБ. Кинул ссылку в твоей теме. Читай, там расжевано хорошо. Сам по ней учился.

Сообщение отредактировал khs - 28.10.2015, 8:08