[DimaM75]

Цитата: (KnyaZZ @ 7.2.2016, 22:20) А обычный зарядник, это на 12В который? С регулировкой силы тока? И к каким клемам их подключать?

Да можно обычным заряжать, я уже всякими перепробовал заряжать, АКБ заряд берут... АКБ будут включены все параллельно, напряжение будет одинаковое на всех. Желательно дать им постоять пару дней, для стабилизации напряжения. Я так АКБ храню, 44шт от 20ки и 15шт от 11го, включены все параллельно, если напряжение упало до 7.4В то подключаю зарядник, выставляю ток 2А и заряжаю до 8В,8.2В.  Подключать как обычный АКБ ,плюс к плюсу, минус к минусу...

[DGN]

Цитата: (KnyaZZ @ 8.2.2016, 8:34) Короче) Напишите по пунктам что можно и нужно сделать, что бы определить какие банки менять?

Банка кроме как исправна/неисправна имеет еще кучу состояний. примерно как поршня подбирают по массе, неважно сколько он весит, важно чтобы все 4-6-8-12 были одинаковыми...

[as1]

Цитата: (DimaM75 @ 8.2.2016, 14:30) Да можно обычным заряжать, я уже всякими перепробовал заряжать, АКБ заряд берут... АКБ будут включены все параллельно, напряжение будет одинаковое на всех. Желательно дать им постоять пару дней, для стабилизации напряжения. Я так АКБ храню, 44шт от 20ки и 15шт от 11го, включены все параллельно, если напряжение упало до 7.4В то подключаю зарядник, выставляю ток 2А и заряжаю до 8В,8.2В.  Подключать как обычный АКБ ,плюс к плюсу, минус к минусу...

до 7,4 падать не должно, какие то надо отбраковать

[Сер.вл.]

[KnyaZZ]

Цитата: (Сер.вл. @ 8.2.2016, 23:09) 'DGN', а за чем вам это? Зачем распинаться, убеждать заблудших? Ну вот хочется людям верить в чудеса. Кто же против? Пусть пишет, ставит себе это в заслуги. Таких писателей за эру существования форума, пруд - прудить. Только вот как - то они растворяются на просторах гибридных форумах. В ветке 10 кузовов, там каждая тема сводится к ремонту ввб. Всё избито до не возможного. Лично я с вами полностью согласен. KnyaZZ Запомните эти строки - Вам, вашу ВВБ не "поймать", вы будете её бамбучить до посинения, итог статичен - ошибка и такие же симптомы, какие сейчас имеете. Попробую обосновать. Вы KnyaZZ правильно доверяете Ну а следуете подсказкам людей, занимающихся продажами ввб, элементов ввб. Могли бы и сами найти дешевле, на тех ресурсах, где берут эти ввб подсказчики. Теперь немного теории, писал об этом не раз, повторяюсь уже даже не в десятый раз. Вся сложность в ввб это заключить во единое в 30 кузовах 28 элементов, вместе целое это батарея. Возьмите любую бытовую технику - фотоаппарат, сот.тлф... в батарейках там три элемента. Тут же, у приуса, инженерам тойоты удалось заключить во едино 28(в элементов по 6 секций, акб). Помимо температурных режимов, существуют эффекты памяти и прочее, писать о которых именно для вас, мне муторно. Вот для того, что бы выявить вышедшие из строя элементы ввб(способ только для продажи авто) проще сделать так; Тут ничего нового, акб отбраковывается под нагрузкой. За показаниями сканера не уследить, быстро считывает. Можно конечно снять фриз дату, но полной картины не увидеть. Поэтому на ввб, вместо мг, вешаем нагрузку. На + и - цепляем эл.тЭн(мощностью 2квт) просаживаем батарею до 196в. 28умножить на 7 = 196. Почему 7? Потому, что приус видя элемент вывалившийся меньше 7В включает подзарядку, вытягивает проваленный. Те элементы которые взяли заряд, отдают энергию в тепло. А комп.управления ввб видит еще елемент просаженный, на самом деле элемент который берет долго заряд, соответственно будет его дольше отдавать, он и будет самым ёмким, хорошим. Короче промерив быстро( высаживать долго нельзя), каждый элемент ввб а они должны быть по 7в отбраковываешь те которые вывалились меньше 7в. Пишу и чувствую - мимо, не поймёшь. Поэтому купи лучше у Димы всю ВВБ полностью, даже от 20кузова, лишь бы серия элементов совпадала порядковому номеру голограммы на корпусе ввб. А свои отдай Диме, пусть торгует. И они, твои элементы, будут работать в других батареях с соответствующих ёмкостных равностях.

Понятно. Спасибо за такой расширенный ответ. ЕСТЬ над чем задуматься...

[shirocan]

Цитата: (KnyaZZ @ 8.2.2016, 23:43) Понятно. Спасибо за такой расширенный ответ. ЕСТЬ над чем задуматься...

Да уж.
Я чувствовал,что всё не так просто,как кажется)

А кто в курсе,свою старую ВВБ за сколько и кому можно продать?

[KnyaZZ]

Цитата: (shirocan @ 8.2.2016, 23:58) Да уж. Я чувствовал,что всё не так просто,как кажется) А кто в курсе,свою старую ВВБ за сколько и кому можно продать?

Сейчас налетят) Я всё же попробую.

[DGN]

Цитата: (Сер.вл. @ 8.2.2016, 23:09) 'DGN', а за чем вам это? Возьмите любую бытовую технику - фотоаппарат, сот.тлф... в батарейках там три элемента. Почему 7? Потому, что приус видя элемент вывалившийся меньше 7В включает подзарядку, вытягивает проваленный.

В интернете кто то неправ (с)

там на самом деле ОДИН элемент. два-три и больше - в ноутах разве что...

приус НЕ видит элемент меньше 7В, приус видит ТОЛЬКО пары банок, в каждой банке по 6 элементов.

приус НЕ МОЖЕТ подзаряжать конкретный элемент, только всю батарею!

Сообщение отредактировал DGN - 9.2.2016, 4:06

[shirocan]

Цитата: (Сер.вл. @ 8.2.2016, 23:09) 'DGN', а за чем вам это? Зачем распинаться, убеждать заблудших? Ну вот хочется людям верить в чудеса. Кто же против? Пусть пишет, ставит себе это в заслуги. Таких писателей за эру существования форума, пруд - прудить. Только вот как - то они растворяются на просторах гибридных форумах. В ветке 10 кузовов, там каждая тема сводится к ремонту ввб. Всё избито до не возможного. Лично я с вами полностью согласен. KnyaZZ Запомните эти строки - Вам, вашу ВВБ не "поймать", вы будете её бамбучить до посинения, итог статичен - ошибка и такие же симптомы, какие сейчас имеете. Попробую обосновать. Вы KnyaZZ правильно доверяете Ну а следуете подсказкам людей, занимающихся продажами ввб, элементов ввб. Могли бы и сами найти дешевле, на тех ресурсах, где берут эти ввб подсказчики. Теперь немного теории, писал об этом не раз, повторяюсь уже даже не в десятый раз. Вся сложность в ввб это заключить во единое в 30 кузовах 28 элементов, вместе целое это батарея. Возьмите любую бытовую технику - фотоаппарат, сот.тлф... в батарейках там три элемента. Тут же, у приуса, инженерам тойоты удалось заключить во едино 28(в элементов по 6 секций, акб). Помимо температурных режимов, существуют эффекты памяти и прочее, писать о которых именно для вас, мне муторно. Вот для того, что бы выявить вышедшие из строя элементы ввб(способ только для продажи авто) проще сделать так; Тут ничего нового, акб отбраковывается под нагрузкой. За показаниями сканера не уследить, быстро считывает. Можно конечно снять фриз дату, но полной картины не увидеть. Поэтому на ввб, вместо мг, вешаем нагрузку. На + и - цепляем эл.тЭн(мощностью 2квт) просаживаем батарею до 196в. 28умножить на 7 = 196. Почему 7? Потому, что приус видя элемент вывалившийся меньше 7В включает подзарядку, вытягивает проваленный. Те элементы которые взяли заряд, отдают энергию в тепло. А комп.управления ввб видит еще елемент просаженный, на самом деле элемент который берет долго заряд, соответственно будет его дольше отдавать, он и будет самым ёмким, хорошим. Короче промерив быстро( высаживать долго нельзя), каждый элемент ввб а они должны быть по 7в отбраковываешь те которые вывалились меньше 7в. Пишу и чувствую - мимо, не поймёшь. Поэтому купи лучше у Димы всю ВВБ полностью, даже от 20кузова, лишь бы серия элементов совпадала порядковому номеру голограммы на корпусе ввб. А свои отдай Диме, пусть торгует. И они, твои элементы, будут работать в других батареях с соответствующих ёмкостных равностях.

Всё бы ничего,но столько пафоса и надменности в некоторых фразах,что читать противно.

Всегда улыбали такие понтовозы)

[shirocan]

Цитата: (KnyaZZ @ 9.2.2016, 0:08) Сейчас налетят) Я всё же попробую.

Заболел тут,три дня к приусу не подходил,стоял со снятой с батареи крышкой.



Вчера оклемался,добрел до гаража и опять променял каждую банку.
Если в среднем все банки имеют заряд около 7.55v
То есть две банки с зарядом 7.07v. 7.14v
Одна 7.27v
И три банки 7.39
Вот думаю поменять шесть банок.

Но есть некоторые сомнения и подозрения,что мы чего-то важного не знаем)

[KnyaZZ]

Цитата: (shirocan @ 9.2.2016, 7:44) Заболел тут,три дня к приусу не подходил,стоял со снятой с батареи крышкой. Вчера оклемался,добрел до гаража и опять променял каждую банку. Если в среднем все банки имеют заряд около 7.55v То есть две банки с зарядом 7.07v. 7.14v Одна 7.27v И три банки 7.39 Вот думаю поменять шесть банок. Но есть некоторые сомнения и подозрения,что мы чего-то важного не знаем)

Сегодня -Завтра поеду в Гибридс., по душам попробую поговорить с электриком, у которого "шайтан коробка".
Выздоравливай.) А оставлял машину с аккумулятором разряженым до 2 полосок?

Сообщение отредактировал KnyaZZ - 9.2.2016, 8:02

[Сер.вл.]

Цитата: (shirocan @ 9.2.2016, 8:29) Всё бы ничего,но столько пафоса и надменности в некоторых фразах,что читать противно.

А для чего делать противные для вас вещи? Не читайте.

Цитата: Всегда улыбали такие понтовозы)

Ничуть не меньше удивляют приспособленцы. С определенной проблемой машины, сидящие в теме и ждущие когда им, для них обиженных и важных, предоставят фото или видео решения проблем.
Писал я выше это для KnyaZZ, как для человека с руками из правильного места. Для того, что бы оградить его от бесполезной траты времени и мат.вложений. Нужно отдать ему должное, что он весьма честен и описывает ситуацию после ремонта. Пишут об этом и люди занимающиеся ремонтами гибридов не один год. А именно на дроме Олег(Владивосток), Борис(Бишкек).
Удивляют так же и раскачивальщики ВВБ. Пройдет время, опустится эта тема и появятся новые умельцы. Умельцы обвиняющие сервисы в завышенных ценниках. Для людей занимающихся продажами ВВБ это тоже работа, риск. Покупая дешевле они рискуют купить мертвые ввб. Поэтому их можно понять в ценовой политике. И не сочтите за рекламу, но не разу не видел и не встречал плохие ввб из под Димы.

[shirocan]

Цитата: (Сер.вл. @ 9.2.2016, 9:04) А для чего делать противные для вас вещи? Не читайте. Ничуть не меньше удивляют приспособленцы. С определенной проблемой машины, сидящие в теме и ждущие когда им, для них обиженных и важных, предоставят фото или видео решения проблем. Писал я выше это для KnyaZZ, как для человека с руками из правильного места. Для того, что бы оградить его от бесполезной траты времени и мат.вложений. Нужно отдать ему должное, что он весьма честен и описывает ситуацию после ремонта. Пишут об этом и люди занимающиеся ремонтами гибридов не один год. А именно на дроме Олег(Владивосток), Борис(Бишкек). Удивляют так же и раскачивальщики ВВБ. Пройдет время, опустится эта тема и появятся новые умельцы. Умельцы обвиняющие сервисы в завышенных ценниках. Для людей занимающихся продажами ВВБ это тоже работа, риск. Покупая дешевле они рискуют купить мертвые ввб. Поэтому их можно понять в ценовой политике. И не сочтите за рекламу, но не разу не видел и не встречал плохие ввб из под Димы.

Пффф. Я лично прекрасно понимаю,что ни кто делиться своими секретами,наработанными технологиями не станет, тут всё понятно и никаких обид и непоняток быть не может.
И против ценовой политики тоже ничего не имею.
Спрос есть и относительно устойчивый,снижать цену смысла нет .

Если в теме,то скажите лишь,вариант с заменой просевших банок,как это делает Князь, имеет шанс на успех? И если да,то примерно каков этот шанс)))?

Сообщение отредактировал shirocan - 9.2.2016, 11:00

[Сер.вл.]

Цитата: (shirocan @ 9.2.2016, 12:50) Пффф. Я лично прекрасно понимаю,что ни кто делиться своими секретами,наработанными технологиями не станет, тут всё понятно и никаких обид и непоняток быть не может.

Спасибо, что не обиделись, не надулись Я в свою очередь и не норовил кого-либо обидеть. То, что противно читать, отпускайте. Приятней читать художественную литературу. Вам нужна сущность и лень читать, грустно.

Цитата: Если в теме,то скажите лишь,вариант с заменой просевших банок,как это делает Князь, имеет шанс на успех? И если да,то примерно каков этот шанс)))?

Пробовать делать конечно нужно. Если 1 элемент проваливается, брак, DGN об этом писал (очень маленький процент вероятности) то 100% ремонт целесообразен. Если под замену 5, то проблематично. Если вы человек фартовый и попадут вам элементы идентичные вашим, то здорово. На самом деле другие элементы, слабее или сильнее, их сразу увидит блок управления ввб.

[DimaM75]

Цитата: (as1 @ 9.2.2016, 2:55) до 7,4 падать не должно, какие то надо отбраковать

С высоким напряжением, выше 8.8В при заряде одного АКБ током 20-30А...
Батарея работает в узких рамках... Всего от 0 до 23%, это цикл разряда и заряда при работе на авто, есть показания и ниже 0, но там уже во всю идет зарядка ВАКБ(ВВБ), на монитор и сканер выведено как от 0 до 100%
7В при этом напряжении АКБ еще живой, одна банка в АКБ может разряжаться до 1В и при этом АКБ работоспособен во всю свою запасенную энергию. Стандартное напряжение АКБ 7.2В, минимальный допуск разряда АКБ 6В, максимальный допуск заряд АКБ 8.8В

Фотки ниже... На творческий бардак внимание не обращаем Выравниваю напряжение и емкость АКБ, стоят уже 4-ро суток. На данный момент, для всех моих опытов и взрывами АКБ, этот вариант самый действенный для АКБ...
Еще вариант отбраковки корявых АКБ, это установить их в 10й приус через пару км приус вам выдаст точный диагноз по АКБ...

[KnyaZZ]

Цитата: (DimaM75 @ 9.2.2016, 17:14) С высоким напряжением, выше 8.8В при заряде одного АКБ током 20-30А... Батарея работает в узких рамках... Всего от 0 до 23%, это цикл разряда и заряда при работе на авто, есть показания и ниже 0, но там уже во всю идет зарядка ВАКБ(ВВБ), на монитор и сканер выведено как от 0 до 100% 7В при этом напряжении АКБ еще живой, одна банка в АКБ может разряжаться до 1В и при этом АКБ работоспособен во всю свою запасенную энергию. Стандартное напряжение АКБ 7.2В, минимальный допуск разряда АКБ 6В, максимальный допуск заряд АКБ 8.8В Фотки ниже... На творческий бардак внимание не обращаем Выравниваю напряжение и емкость АКБ, стоят уже 4-ро суток. На данный момент, для всех моих опытов и взрывами АКБ, этот вариант самый действенный для АКБ... Еще вариант отбраковки корявых АКБ, это установить их в 10й приус через пару км приус вам выдаст точный диагноз по АКБ...

Спасибо! Если не сложно, и есть время и желание пообщаться, скиньте плиз ваш номер или скайп в ЛС. Что то пообщавшись с электриком с Гибридс. запутался................. Говорит, то даже если из 28 поменяю 20 элементов, то всё равно ошибка останется.... Нужно целиком менять ВВБ. Какой то ПИЗ...Ц! Не может же быть так всё замудрено!

[DGN]

удивлен процессом "выравнивания напряжения и емкости"

ni-mh батарея обладает некоторой автобалансировкой, в отличии от лития. совершенно не требуется выравнивать ЭДС, тем более сутки... емкость батареи так тоже не выравнять, так как ЭДС это условно говоря проценты от емкости банки, а не абсолютное значение.

отсекать по высокому напряжению элементы с высоким сопротивлением, это метод конечно, но очень странный, если не сказать что опасный. ничего еще не взорвалось??

[shirocan]

Князь,а как ведёт себя Авто?
Симптомы уставшей ВВБ остались,или их нет?
Ты писал,что остановки в момент заводки ДВС пропали, сейчас не вернулись?

Чо делать собираешься?

Сообщение отредактировал shirocan - 9.2.2016, 19:03

[DimaM75]

Цитата: (DGN @ 10.2.2016, 0:41) удивлен процессом "выравнивания напряжения и емкости" ni-mh батарея обладает некоторой автобалансировкой, в отличии от лития. совершенно не требуется выравнивать ЭДС, тем более сутки... емкость батареи так тоже не выравнять, так как ЭДС это условно говоря проценты от емкости банки, а не абсолютное значение.

11е 20е 30е АКБ, да обладают балансировкой электролита внутри корпуса, так как у них корпус сделан по паракапельной системе, помогать им тоже нужно... 10й приус свои АКБ разогревает до 30гр-55гр. чтобы выравнять заряд, тут АКБ раздельные друг от друга, и чтобы АКБ ожил его надо нагреть в отличии от 11-20-30... 11-20-30 АКБ включаешь параллельно и они тихим сапом сами себя перезаряжают

Цитата: отсекать по высокому напряжению элементы с высоким сопротивлением, это метод конечно, но очень странный, если не сказать что опасный. ничего еще не взорвалось??

Самый простой способ... АКБ когда включены последовательно, разряд идет не у всех равномерно, так же как и заряд. Дохнут в первую очередь АКБ с высоким напряжением. Контроллер начинает заряд по самому севшему АКБ, прекращает заряд по самому заряженному АКБ, это что бы совсем АКБ не разрядились и не перезарядились...
Когда идет заряд последовательно, в авто, АКБ который быстрее зарядился, будет работать хуже чем АКБ который не дополучил заряд, есть момент когда АКБ совсем умрет, так как не дополучает заряд, но у него внутренние сопротивление ниже чем у быстро заряженного АКБ, и АКБ который зарядился быстрее может перезарядится в любой момент и стрельнуть...

Сообщение отредактировал DimaM75 - 9.2.2016, 19:23

[svy]

Выравнивание аккумулятора по напряжению, не выровняет внутреннее сопротивление аккумулятора.
Финальный отбор банок лучше производить по внутреннему сопротивлению (чем меньше- тем лучше), при ограниченном количестве /ассортименте банок емкость уже будет играть вторичное значение.