[гдн]

Намедни здесь была ругань,на предмет троения при утреннем запуске и фото моих свечи и наконечника... На данный момент должен 92 бензин и заправил 98 + ацетон + димексид. Неделя прошла, запуски в штатном режиме. Наблюдаю дальше.

[гдн]

Недели две назад все-таки поменял свечи с наконечниками и залил аи-95. Погода сухая. Пока полет нормальный, тревожных симптомов не наблюдается. Три "тьфу")
Эмекс:
Свечи Denso IXEH22-TT , 2400 рубля
Наконечники Alfi Parts IC2005 , 444 рубля

[dgek2011]

Цитата: (гдн @ 31.8.2017, 17:11) Проблема не в пропусках, а в гремящем утреннем запуске. После активной прогазовки расколбас уходит и двигатель работает идеально во всех режимах. Свечи и наконечники в отличном состоянии. Пробег 160 т.км. Сори за дубль.

ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАМЕРИТЬ БЕНЗИН КОТОРЫЙ ТЫ ЛЬЁШЬ В БАК !!! СРАЗУ ВСЁ ПОЙМЕШЬ ПОЧЕМУ ГРЕМИТ ПРИ ЗАПУСКЕ...ТРИДЦАТКА ПРИВЕРЕДЛИВА К КАЧЕСТВУ ТОПЛИВА Т.К СТОИТ КЛАПАН ЕГР.....

[serg66]

Цитата: (dgek2011 @ 28.9.2017, 11:39) ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАМЕРИТЬ БЕНЗИН КОТОРЫЙ ТЫ ЛЬЁШЬ В БАК !!! СРАЗУ ВСЁ ПОЙМЕШЬ ПОЧЕМУ ГРЕМИТ ПРИ ЗАПУСКЕ...ТРИДЦАТКА ПРИВЕРЕДЛИВА К КАЧЕСТВУ ТОПЛИВА Т.К СТОИТ КЛАПАН ЕГР.....

Коллеги! Уже клавиши протер, набирая одно и тоже. Гремит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от серийных пропусков в цилиндрах. Найдете, что неисправно и будет тишина и счастье.

[LEONline2017]

Цитата: (Sentay @ 22.12.2014, 15:49) Присоединяюсь к армии владельцев с грохочущими Priusами. Вчера погремел при запуске, потом успокоился. Весь день ездил нормально, но иногда на светофорах подтраивало немного (слабая вибрация на холостых). Сегодня за бортом -27, завел с грохотом. Пробывал глушить, снова заводить, греть на нейтрали, прогазовывать - не помогло, только на нейтрали по тише гремит. Погрел минут 15, поехал с грохотом. Хорошо ехать не далеко. На обеде сбегал поменял свечи на морозе (заказывал давно, неделю назад пришли, всё поменять времени не хватало, а тут дотянул, пришлось на морозе крутить, благо на праворульном свечи можно без снятия корыта менять). После замены стук остался, пробовал скидывать фишки с катушек по очереди, звук троения меняется, т.е. катушки работают, наконечники как новые. Попробую подцепить к ноуту посмотреть ошибки.

добрый день!У меня такая же проблема но на новом Приусе-А в 41-м кузове,горючка АИ-92,свечи поменяны,но при температуре -4(сегодня) услыщал детонацию в районе, между двигателем и вариатора.Хотел узнать у Вас убрали шумы и что делали,спасибо за ответ за ранее..

[kirill626]

Цитата: (LEONline2017 @ 21.10.2017, 19:13) добрый день!У меня такая же проблема но на новом Приусе-А в 41-м кузове,горючка АИ-92,свечи поменяны,но при температуре -4(сегодня) услыщал детонацию в районе, между двигателем и вариатора.Хотел узнать у Вас убрали шумы и что делали,спасибо за ответ за ранее..

41 кузову пламенный привет от 41 кузова :-) Это не детонация. Это нормально. Чем старше машина, чем сильнее она жрёт масло, чем больше её пробег и чем больше грязи во впускном коллекторе тем чаще будет этот неприятный звук который если честно идёт совсем не от мотора :-) И совершенно ничего по сути не сделать. Кроме как привести движку в полный порядок - разобрать, почистить и т д

[LEONline2017]

Цитата: (fujik @ 6.4.2015, 21:11) Итак.. Почищены ЕГР, коллектор, ДЗ, ДМРВ. Два раза заменены свечи, заменен демпферный диск. После замены демпфера стук сильно уменьшился, но ненадолго. Сейчас стук при запуске вернулся, причем стучит и на горячую (когда стоит на паркинге). Куда копать дальше? Фильтр VVTI??

пипец,ну что докапался дальше нет???

[Sergej T]

Цитата: (kirill626 @ 22.10.2017, 11:26) 41 кузову пламенный привет от 41 кузова :-) Это не детонация. Это нормально. Чем старше машина, чем сильнее она жрёт масло, чем больше её пробег и чем больше грязи во впускном коллекторе тем чаще будет этот неприятный звук который если честно идёт совсем не от мотора :-) И совершенно ничего по сути не сделать. Кроме как привести движку в полный порядок - разобрать, почистить и т д

Я перефразирую. Чем ДОЛЬШЕ КОРМИШЬ МАШИНУ НЕ КАЧЕСТВЕННЫМ БЕНЗИНОМ, чем сильнее она жрёт масло, чем больше её пробег и чем больше грязи во впускном коллекторе тем чаще будет этот неприятный звук который если честно идёт совсем не от мотора :-)
Откуда такой Вывод?
У самого тридцатка с пробегом 180 тыс. Начитавшись страшилок про дроссельный узел и клапан ЕГР, решил с целью профилактики туда заглянуть. Так там, девственная чистота. Даже налета масло нет.
Проживаю в Литве, заправляюсь исключительно на одной и той-же заправке Orlen, бензином VERVA 95. Про колонку и бензин не реклама, для ясности.

[amatory67]

Цитата: (Sergej T @ 22.10.2017, 13:22) У самого тридцатка с пробегом 180 тыс. Начитавшись страшилок про дроссельный узел и клапан ЕГР, решил с целью профилактики туда заглянуть. Так там, девственная чистота. Даже налета масло нет.

Тоже чистил EGR , снимал в/коллектор особой грязи там не было , пробег был тогда 185 ткм .

[kirill626]

Цитата: (Sergej T @ 22.10.2017, 1:22) Я перефразирую. Чем ДОЛЬШЕ КОРМИШЬ МАШИНУ НЕ КАЧЕСТВЕННЫМ БЕНЗИНОМ, чем сильнее она жрёт масло, чем больше её пробег и чем больше грязи во впускном коллекторе тем чаще будет этот неприятный звук который если честно идёт совсем не от мотора :-) Откуда такой Вывод? У самого тридцатка с пробегом 180 тыс. Начитавшись страшилок про дроссельный узел и клапан ЕГР, решил с целью профилактики туда заглянуть. Так там, девственная чистота. Даже налета масло нет. Проживаю в Литве, заправляюсь исключительно на одной и той-же заправке Orlen, бензином VERVA 95. Про колонку и бензин не реклама, для ясности.

Бензин важный пункт, без сомнения но ключевой момент это честный общий пробег. 180к это не тот пробег у которого при нормальной замене масла и хорошем бензине появляется масложор = забитый egr, загаженный впускной тракт = тот самый стук. У меня вторая машина с пробегом ближе к 300к км. Обе машины имели детальный отчёт о истории маслозамен в прошлом. Обе пунктуально меняли масло. Обе заправлялись качественным бензином (одна из Илинойса вторая из Флориды). Обе жрали масло, обе стучали по утрам планетаркой, обе имели забитый наглушняк продуктами сгоревшего масла EGR.
Что бы вы не делали в попытках успокоить грохот не даст результата. Хотя чистка впуска на некоторое время решит вопрос. Можно поменять впускной колектор на самый последний из обновлённых (их было всего 4 - как раз пытались минимизировать или исключить нестабильную работу мотора при утреннем пуске) и всё равно это будет временная мера. При условии расхода масла он достаточно быстро придёт в прежнее состояние.
Снимать мотор, вынимать поршня, чистить (менять) кольца, протыкать (увеличивать) маслосливы и будет вам тихий и нежрущий масло двигатель.

[Sergej T]

То есть 180 тыс не показатель!? А +100 тыс то самое когда проявляется недостаток........ Я даже не могу подобрать слово. Недостаток чего?

[kirill626]

Цитата: (Sergej T @ 22.10.2017, 9:34) То есть 180 тыс не показатель!? А +100 тыс то самое когда проявляется недостаток........ Я даже не могу подобрать слово. Недостаток чего?

недостаток комплексных требований и нюансов к этому двигателю. Экологичность, экономичность, ресурс, масса и ещё пунктов 3-5.
Избежать масложора можно было бы конструкционно изменив маслосъёмное кольцо (на более поздних 1.8 поршня новой конструкции) а так же увеличив сливные отверстия в размере и возможно в количестве. Но кому это надо? 250к км вполне достойный пробег для того что бы отдать машину в ремонт или выкинуть.
МАССА немцев жрут масло литрами уже с новья. Я хорошо помню 2.0 турбо ауди фольц на аукционах пачками распродажа шла машин с мизерными пробегами списанными в лемон - жор масла. Может в других странах и прокатывает пометка в инструкции что от замены до замены масла необходимо 3 раза доливать по литрухе в мотор но в штатах люди просто привозили эти машины обратно к дилеру и говорили что спасибо ненадо. Терпеливым меняли поршня кольца но большинство просто уходило от этих производителей получая деньги обратно.
PS тойота тоже проводила подобные акции. знаменитый 2.4 не попал на официальный рикол по жору масла но билютень на него была. правда только до 100000км что маловато. менялись поршня и кольца на улучшенные.

[Sergej T]

Если речь идет о грохоте двигателя, не зависимо от состояния впускного тракта и ЕГР, то у меня есть свои наблюдения.
Заметил, что двигатель в определенный момент работает громко. И не важно прогретый он или нет.
Так вот! Я все время лил Neste City Pro 0W-20 и последняя замена на Shell Helix Ultra ECT C3 5W-30. Эта замена сознательная. В этом масле жирный процент антифрикционных присадок. То есть, бор и молибден. Чего нет не в Neste City Pro 0W-20 и в рекомендованном от Toyota 0W-20 API SN Ilsac GF-5. После этой замены через 1500-1800 км.. двигатель стал работать гораздо тише. Во всех режимах.
Тут может сложится ложное мнение, что Neste City Pro 0W-20 и Toyota 0W-20 API SN Ilsac GF-5 хуже. Это не так! Это хорошие масла, с которым двигатель в рамках заложенного производителем допуска постепенно деградирует. Это естественно! В случаи с Shell Helix Ultra ECT C3 5W-30 производитель, а в том числе и другие производители масел, выпускают линейку масел, как бы, для двигателей с большими пробегами. Хотя ни кто не мешает применять и в новых двигателях.
Следующую замену вновь вернусь к Neste City Pro 0W-20. Почему? Может это совпадение, может нет, может причина в другом. Но увеличился расход бензина. Раньше летом расход не превышал 5 литров по городу. После замены, расход поднялся до 5,6-5,8. Может лето холодное. У нас температура была 17, максимум 25. Перейду на Neste City Pro 0W-20, а там посмотрим.

[Sergej T]

Цитата: (kirill626 @ 22.10.2017, 21:03) недостаток комплексных требований и нюансов к этому двигателю. Экологичность, экономичность, ресурс, масса и ещё пунктов 3-5. Избежать масложора можно было бы конструкционно изменив маслосъёмное кольцо (на более поздних 1.8 поршня новой конструкции) а так же увеличив сливные отверстия в размере и возможно в количестве. Но кому это надо? 250к км вполне достойный пробег для того что бы отдать машину в ремонт или выкинуть. МАССА немцев жрут масло литрами уже с новья. Я хорошо помню 2.0 турбо ауди фольц на аукционах пачками распродажа шла машин с мизерными пробегами списанными в лемон - жор масла. Может в других странах и прокатывает пометка в инструкции что от замены до замены масла необходимо 3 раза доливать по литрухе в мотор но в штатах люди просто привозили эти машины обратно к дилеру и говорили что спасибо ненадо. Терпеливым меняли поршня кольца но большинство просто уходило от этих производителей получая деньги обратно. PS тойота тоже проводила подобные акции. знаменитый 2.4 не попал на официальный рикол по жору масла но билютень на него была. правда только до 100000км что маловато. менялись поршня и кольца на улучшенные.

Сколько было автомобиле (европейцев), а они покупались с пробегами, ни одного не было с масло жором. Не думаю, что я родился под счастливой звездой и мне везло.
За частую масло жор, у автомобилей с пробегом, обусловлен подтеками масло через прокладки и сальники. Устранив эти недостатки, вуаля машина оказывается не требует кардинального вмешательства в двигатель.

[Igor_P]

ссылка

[kirill626]

Цитата: (Sergej T @ 22.10.2017, 10:37) Сколько было автомобиле (европейцев), а они покупались с пробегами, ни одного не было с масло жором. Не думаю, что я родился под счастливой звездой и мне везло. За частую масло жор, у автомобилей с пробегом, обусловлен подтеками масло через прокладки и сальники. Устранив эти недостатки, вуаля машина оказывается не требует кардинального вмешательства в двигатель.

Конечно всё дело в подтёках. Без сомнения. Вуаля и все дела...
PS дабы закончить про жор масла да и про стук в том числе. Все знают (кто хочет знать) проблемные производители и их линейку жорных моторов. Это и большинство БМВ и Субары, Ауди Фольцы (понятно что не все) и в том числе 20 Приус а так же и 30, 40 и 41 Приусы к соотвествующему пробегу. Раскоксовки вопрос не решают или решают на очень короткий срок - востановить эластичность колец они иногда могут а вот пробить сливные каналы нет, посему только хирургия. Опыты же с маслом без сомнения помогут оттянуть эту хирургию но у многих вопрос уже стоит ребром а тут хоть какое уже масло лей - не поможет.
PPS Первый свой 41 Приус я покупал после хозяина лимо компании. Я уже описывал но теперь есть что добавить. На машине работало 2-3 чел круглые сутки, сервис только у дилера в строго указанные границы. за полтора года машина набегала 250000км или около и хозяин её скинул в трейд из за стуков, вибрации и жора. Я позднее с владельцем встречался. Они трейданули не один Приус а несколько и у всех была та же ерунда. Учитывая специфику его сервиса они закупили часть новых опять Приусов максимальных и часть Лексусов гибридов 2.5. Чел сказал что более не желает менять малсо на Тойоте и сказал что переходит на Мобил1 0-20. У нас за это с гарантии никто не слетает - главное меняй масло.
Так вот как он рассказал Машины за эти 2 года добегали до такого же пробега. Лексусы 2.5 ведут себя нормально и умеренно масло жрут. Приусы повторно и с Мобил 1 жрут масло так же как и с родным тойотовским. Хозяину пофиг а вот водители жалуются.
В таких компаниях конечно можно опыты с маслом проводить учитывая большие и быстрые пробеги у парка машин но к сожалению чел далеко от меня и сам я в этом учавствовать не могу. Через пару лет узнаю что он взял теперь и на какое масло перешёл.

Вот Игорь как раз ссылочку кинул. Да, это то о чём я писал выше

Сообщение отредактировал kirill626 - 22.10.2017, 22:13

[Sergej T]

У вас упор на большой пробег, у меня на не качественное топливо.
Кто же прав?
Думаю истину мы не найдем. Каждый из нас исходит из того, что видит вокруг себя.

[kirill626]

Цитата: (Sergej T @ 22.10.2017, 11:40) У вас упор на большой пробег, у меня на не качественное топливо. Кто же прав? Думаю истину мы не найдем. Каждый из нас исходит из того, что видит вокруг себя.

Я из вражеских (нынче) штатов и все мои знания отсюда же. Тут нет понятия плохой бензин. Скажу больше. Тут нет понятия плановая (или внеплановая) замена топливного фильтра. Я в 96 купил 626 с пробегом 110к продал в 2005 с пробегом 530к - фильтр не менял :-) Посему качество бензина не рассматривается вообще.

До кучи. Вот признание Тойоты о масложоре на машинах 10-14 годов выпуска (вся линейка 1.8) и что надо делать (менять). Извиняйте, язык вражеский но картинки доступные. Если появилась билютень значет это носит массовый характер. ссылка

Сообщение отредактировал kirill626 - 23.10.2017, 0:49

[LEONline2017]

Цитата: (kirill626 @ 22.10.2017, 18:26) 41 кузову пламенный привет от 41 кузова :-) Это не детонация. Это нормально. Чем старше машина, чем сильнее она жрёт масло, чем больше её пробег и чем больше грязи во впускном коллекторе тем чаще будет этот неприятный звук который если честно идёт совсем не от мотора :-) И совершенно ничего по сути не сделать. Кроме как привести движку в полный порядок - разобрать, почистить и т д

привет 41-у))
узнал вчера в ПРИУС-ЦЕНТРЕ ,что они глушат ЕГР,прошивают и прописывают+замена свечей(работа+замена свечей=10600)думаю стоит или нет глушить ЕГР,говорят что потом забуду про стук,как думаете??

[kirill626]

Цитата: (LEONline2017 @ 22.10.2017, 20:18) привет 41-у)) узнал вчера в ПРИУС-ЦЕНТРЕ ,что они глушат ЕГР,прошивают и прописывают+замена свечей(работа+замена свечей=10600)думаю стоит или нет глушить ЕГР,говорят что потом забуду про стук,как думаете??

Необходимость мотора в системе EGR (насколько я знаю) заложена в конструкции. Поищите в сети, много статей на эту тему. Вопрос не в этом. В системе EGR есть "радиатор" он же теплообменник. К пробегу 200+ он забит практически наглушняк. В этот момент поступление сажи (а сажа масло а масло это жор и т д) во впуск отсутствует по факту. Мотору от этого не легче. Обильное поступление маслянной эмульсии во впускной колектор можно исправить только хирургически. Не выводить же сапун по старинке на улицу :-)
Приус центру порекомендовал бы заниматся ремонтом машин а не тупым колхозом. Прошивают, пришивают. Закройщики блин. А прописывают то они что? Я надеюсь приус центр это не оф дилер? А то совсем стыд и срам