[baikal3880]

Цитата: (Airwave095 @ 27.11.2017, 13:50) Это ты про недогибриды типа Хонда Инсайд и прочие?Старт стоп только на тойотовской гибридной системе,остальной со стоп/пуск не в счет и масла им нужны другого состава.

А какая разница в старт-стопе?)) Что наш глохнет и заводится,что у других глохнет и заводится.только разница в том что там старнер напрягается а у нас подхватывается на электро моторе.Но факт остается фактом.СТАРТ-СТОП Такой у моего знакомого на Ауди глохнет на светофорах,у другого мерендос джиэлька 17 года,тоже глохнет.по городу летом обратил внимания на светофорах,сначала не понимал но потом пораспрашивал владельцев.стали делать старт стоп у свежаков разных марок.Мерс,Ауди,Бэха. Я так думаю все начали бороться с экологией и расходом)) У гибридов конечно сто процентов грамотней сторт стоп.Я даже не представляю на сколько там стартеров хвати или еще чего нибудь,аккумуляторов.Хотя может и придумали чего надежного.
На счет двигателя как точно подметил форумчанин!!! Двигатель самый обыкновеный 1NZ ,только работает чуть по другому принципу,по Аткинсону. Блин уже обсосали приус до корда в покрышках))) вот просьба к умникам,может соберете из него космический корабль и полетим в космос))) С СУПЕР МАСЛОМ )))

Сообщение отредактировал baikal3880 - 28.11.2017, 0:30

[KVM2007]

Цитата: (baikal3880 @ 28.11.2017, 1:19) У гибридов конечно сто процентов грамотней сторт стоп.Я даже не представляю на сколько там стартеров хвати или еще чего нибудь,аккумуляторов.Хотя может и придумали чего надежного.

С 2007 года откатал на Опеле Астра 95г выпуска 150 тык в режиме постоянного глушения на длинных светофорах и выбегов с выключеным мотором ( заводил с наката). По 30..40...50 заводов за день. (бензин у нас дорогой, а ездить много надо было). Стартер по сей день тот же с каким взял машину, даже щетки не особо выработаны. АКБ первая прошла 7 лет (моих 4 года) вторая 4. Третья работает. Ничего выдумывать не надо. Надо не давать маркетологам поганить машины...

[baikal3880]

Цитата: (KVM2007 @ 28.11.2017, 0:46) С 2007 года откатал на Опеле Астра 95г выпуска 150 тык в режиме постоянного глушения на длинных светофорах и выбегов с выключеным мотором ( заводил с наката). По 30..40...50 заводов за день. (бензин у нас дорогой, а ездить много надо было). Стартер по сей день тот же с каким взял машину, даже щетки не особо выработаны. АКБ первая прошла 7 лет (моих 4 года) вторая 4. Третья работает. Ничего выдумывать не надо. Надо не давать маркетологам поганить машины...

Ну вот ,значит научились делать) И всё верно сказанно,не надо слушать всяких рекламщиков и сказачников.Как что то новое так страшилки рассказывают и байки высасывают из пальца.До сих пор слышу их ,особенно про батарею))) Еще с первого приуса как появился во владике начали их травить по поводу батарей,так до сих пор отголоски,теперь про жидкости начали.

[Airwave095]

Цитата: (DRum2146 @ 27.11.2017, 16:55) Двигатель приуса отличается от обычного только формой кулачков впускного распредвала. Это принципиальное различие. В остальном - обычный 1NZ.

Головку блока так же не установите на обычный 1nz,ритм работы иной,движок полностью дефорсированный,так что взаимозаменяемости нет.

[Airwave095]

Цитата: А какая разница в старт-стопе?)

Есть разница,старт стоп подразумевают у Приусов и прочих тойотовских гибридов,все остальное что работает и глушит движок на светофорах или при остановках это шляпа.Этой шляпе масло 0В20 гибридное не годится.

[pilot333]

Цитата: (Airwave095 @ 29.11.2017, 16:54) Головку блока так же не установите на обычный 1nz,ритм работы иной,движок полностью дефорсированный,так что взаимозаменяемости нет.

почему это не установим? Обычная голова ставится и не на гибриды, применяемость:

TOYOTA 11101-21061 Головка блока цилиндров

Деталь применяется на автомобилях TOYOTA следующих моделей :
ECHO PRIUS SCION XA SCION XB YARIS

все кроме приуса с обычным 1NZ


блок цилиндров приуса (TOYOTA 11401-29855) тоже самый обыкновенный унифицирован с 1NZ, ставится на кучу тойот, коленвал только свой ставиться только на 1NZ-FXE

Сообщение отредактировал pilot333 - 29.11.2017, 17:19

[DRum2146]

Цитата: (Airwave095 @ 29.11.2017, 16:54) Головку блока так же не установите на обычный 1nz,ритм работы иной,движок полностью дефорсированный,так что взаимозаменяемости нет.

Пфффф. Пиши есчо!
Ритм работы, пилять...
Поздравляю, это вам:

[pilot333]

))))))гыыы,, хорошо что есть автофорумы а то было бы скучно жить ))) комедии уже не вставляют да и в цирке не смешно )))

Сообщение отредактировал pilot333 - 29.11.2017, 19:03

[baikal3880]

Цитата: (Airwave095 @ 29.11.2017, 16:56) Есть разница,старт стоп подразумевают у Приусов и прочих тойотовских гибридов,все остальное что работает и глушит движок на светофорах или при остановках это шляпа.Этой шляпе масло 0В20 гибридное не годится.

СТАРТ-СТОП Это понятие того что двигатель глохнет и снова запускается))) так же можно применить это технику к разным вещам. например при езде.остановка-трогание.Но здесь речь о работе двигателя.Сейчас у всех марок СТАРТ -СТОП установлен.И не рассказывайте сказки про масло только для тойоты и только например для БМВ ))) И кто вам сказал что негодится?) заливай и езди,только смысл с такого масла,дорого и не лучше другого.обыкновенный маркетинг,так же как и масло для нашего кондея.оригинал стоит десятку минимум будтылек,но кто понимает берет другую марку и заливает, потому как только фирмы разные а применяемость одна и цена примерно на 60% ниже.маркетинг елки палки)

Сообщение отредактировал baikal3880 - 29.11.2017, 19:51

[vik37]

Цитата: (DRum2146 @ 29.11.2017, 19:26) Пфффф. Пиши есчо! Ритм работы, пилять... Поздравляю, это вам:

Дмитрий вы по осторожней общайтесь с Airwave095, а то он может прям в интернете морду набить.

Цитата: (Airwave095 @ 20.6.2016, 13:01) Да нормально все у меня,с девяностых привычка осталось лохов поучать.

Цитата: (Airwave095 @ 21.6.2016, 12:37) Да бзишь то ты,раз форумский жаргон внял,я обычно бью так что позвоночник рассыпается а голова падает в трусы.

[tulup]

Цитата: (pilot333 @ 29.11.2017, 23:00) ))))))гыыы, комедии уже не вставляют да и в цирке не смешно )))

но один клоун в инторнетике все же рассмешил?)

[KVM2007]

Цитата: (baikal3880 @ 29.11.2017, 20:50) И не рассказывайте сказки про масло только для тойоты и только например для БМВ ))) И кто вам сказал что негодится?) заливай и езди,только смысл с такого масла,дорого и не лучше другого.обыкновенный маркетинг,так же как и масло для нашего кондея.оригинал стоит десятку минимум будтылек,но кто понимает берет другую марку и заливает, потому как только фирмы разные а применяемость одна и цена примерно на 60% ниже.маркетинг елки палки)

С маслом все же возможны нюансы. Не про Тойоты, но всё же. На некоторых движках GM повышеной мощности которые ставили на Опели оказалась несовместимость с одной из марок масла, которая формально имела разрешеную спецификацию. Появлялась проблема в работе фазовращателей (подробности не помню, хотя при желании, найти можно). Там где фазовращателей небыло, это масло вполне прилично отрабатывало своё.

По старт-стопам тоже когда-то много спорили. Реально движку вредит лишь холодный пуск, пробегали даже ориентировочные цифры "съедаемого" ресурса. На горячую, накатом, я всегда заводил движок отключив предваритеньно подачу топлива (кнопка под рукой, для отключения форсунки на выбегах). Раскрутка всегда была очень мягкой, в отличие от дерганого старта с топливом. (Даже ремни ГРМ менял позже положеного срока, при том, что клапана у меня гнуло бы при обрыве). Приусовый движок вероятно стартует примерно так же. Раскрутка на закрытых форсунках, хотя некоторый "дёрг" бывает заметен.

Гы. Две "вечных" темы перетекающих в срач, "неизбежно, как мировая революция" - "Какое масло лить" и "греть или не греть двигатель"...

Сообщение отредактировал KVM2007 - 30.11.2017, 11:39

[DRum2146]

Цитата: (vik37 @ 30.11.2017, 9:45) Дмитрий вы по осторожней общайтесь с Airwave095, а то он может прям в интернете морду набить.

Ого!

[DRum2146]

Цитата: (KVM2007 @ 30.11.2017, 11:35) С маслом все же возможны нюансы. Не про Тойоты, но всё же. На некоторых движках GM повышеной мощности которые ставили на Опели оказалась несовместимость с одной из марок масла, которая формально имела разрешеную спецификацию. Появлялась проблема в работе фазовращателей (подробности не помню, хотя при желании, найти можно). Там где фазовращателей небыло, это масло вполне прилично отрабатывало своё.

Так сложилось, что мы ещё занимаемся GM-группой.
Фазовращатели на моторах z18xer и их производных гробит нетермостабильное масло. Происходит это из-за контсруктивных особенностей - впускной фазовращатель является самой верхней точкой двигателя, масло до него доходит в последнюю очередь. Второй фактор - температура. Мотор горячий. термостат на 105, теплообменник находится под катализатором (в лучших традициях БМВ), масло просто жарится. Нетермостабильное масло, полимеризуясь, забивает каналы фазовращателя (как самой верхней и наименее охлаждаемой точки), в результате он теряет возможность двигаться, подчиняясь управляющим клапанам (аналог VVT-i TOYOTA).
Сократили смертность фазиков на порядок, перейдя в сервисе на термостабильное масло.

[PNL]

Цитата: (Yuriy-1964 @ 27.11.2017, 20:55) в теории ты прав...

Да правы, наверное, оба... Нагрузка во вкладышах шатунов циркулирующая, имеется некий зазор между ними и шейкой. Вот, имеющийся некий запас масла в зазоре, видимо, и гоняется по кругу, пока не выдавится весь.
Опыт "гробления" двигателя тоже есть. Заводил зимой с буксира по молодости мерзлый "Труман" Зил-157 на "автоле" М-8в1. После начала крутки движка давление скакнуло и пропало. Манометр был механический. Подумал, что лопнула трубка.Посмотрел, течей нет. Постоял, почесал в затылке...молодой, че... Труманяга стоит, шепчет, в кабине стало тепло...а, поеду до гаража. Надо было проехать километров 40. Двадцать проехал, пока движок не застучал... Срезало шпонку маслонасоса...

Сообщение отредактировал PNL - 30.11.2017, 15:37

[Yuriy-1964]

Цитата: (PNL @ 30.11.2017, 15:34) Да правы, наверное, оба... Нагрузка во вкладышах шатунов циркулирующая, имеется некий зазор между ними и шейкой. Вот, имеющийся некий запас масла в зазоре, видимо, и гоняется

совершенно верно)

[KVM2007]

Цитата: (DRum2146 @ 30.11.2017, 12:56) Нетермостабильное масло, полимеризуясь, забивает каналы фазовращателя (как самой верхней и наименее охлаждаемой точки), в результате он теряет возможность двигаться, подчиняясь управляющим клапанам (аналог VVT-i TOYOTA). Сократили смертность фазиков на порядок, перейдя в сервисе на термостабильное масло.

Кхм-ммм... похоже самый топичный пост этой ветки.
Оно же как выходит. Скажем - юбка поршня и каналы в ней, под маслосъемными кольцами, "особо любимое у Приусов место для высокотемпературной полимеризации масла".
Так какое же оно - термостабильное масло!?

По движкам GM, кстати, была известная загадка этих самых каналов. Они коксовались вхлам на отстойном X16XEL, но были вполне живучи на близком X14XE

[DRum2146]

Цитата: (KVM2007 @ 30.11.2017, 21:08) Кхм-ммм... похоже самый топичный пост этой ветки. Оно же как выходит. Скажем - юбка поршня и каналы в ней, под маслосъемными кольцами, "особо любимое у Приусов место для высокотемпературной полимеризации масла". Так какое же оно - термостабильное масло?

Термостабилтное масло - такое масло, которое не полимеризуется под действием температуры.
Жаровой пояс поршня имеет температуру под 250 грудусов. Термостабильное масло обеспечит гораздо больший пробег до залегания колец. При рациональных интервалах замены, разумеется.

[Yuriy-1964]

БМВ сервисе были опыты с прожаркой масел, разных

[vyatich]

А разве термостабильность масла определяется температурой полимеризации? Всегда термостабильность определялась вязкостью масла на низких и высоких температурах, чем меньше разница вязкости тем масло термостабильнее. А закоксовка колец я понимаю происходит когда холодное масло с высокой вязкостью не успевает уйти через сливные каналы поршня (расчитанные на меньшую вязкость) и полимеризуется в момент рабочего такта.

Сообщение отредактировал vyatich - 30.11.2017, 22:29