[AlexJ09]

Цитата: (Alex71 @ 29.6.2018, 17:23) Всякого рода 20, естимы итд у нас все оттуда и все они бу. В каких условиях они эксплуатировались нам не ведомо. Посему ВВБ (актуальная для вас тема) уже , как некоторые говорят, приходят "уставшими" - доп. охлаждение уже "как припарка..." не особо сильно поможет. Т.е. "там" был первый хозян - ему пофиг на ВВБ, потом здесь "первый" хозяин - ему тоже в большинстве "пофиг на ввб" - второй(третий) хозяин уже имеет ВВБ со "съеденным" ресурсом как по времени так и по пробегу и тут охлаждай не охлаждай а ВВБ ремонтировать по любому. Другими словами: охлаждать до "нормы" надо с момента схода авто с конвейера - иначе это профанация. пс: тот кто ездит на лексусе - по определению имеет больше доходов чем тот кто ездит на жигулях - монету на новую ввб при случае найдёт.

Соглашусь, но отчасти. Люди же и с аукционов таскают машинки, и у перекупов покупают, которые бп битки тащут, здесь восстанавливают и т.п. Не обязательно у всех машин отжатые батарейки, отчасти это можно проверить посмотрев сопротивление через сканер, или торк (а возможно и через мультик, если дело колом не встанет, это возможно будет реализовано в следующей прошивке) Так что охлаждать ВВБ всё же стоит, но если батарейка труп, то ей естественно уже не поможешь. А про лексусы, не всегда люди которые на них ездят желают выкидывать сотку (или сколько на него батарейка стоит) на замену, зачастую слегка приведут в порядок, чтобы машина ехала, и скидывают.

[Alex71]

Цитата: (AlexJ09 @ 29.6.2018, 12:06) Соглашусь, но отчасти. Люди же и с аукционов таскают машинки, и у перекупов покупают, которые бп битки тащут, здесь восстанавливают и т.п. Не обязательно у всех машин отжатые батарейки, отчасти это можно проверить посмотрев сопротивление через сканер, или торк (а возможно и через мультик, если дело колом не встанет, это возможно будет реализовано в следующей прошивке) Так что охлаждать ВВБ всё же стоит, но если батарейка труп, то ей естественно уже не поможешь. А про лексусы, не всегда люди которые на них ездят желают выкидывать сотку (или сколько на него батарейка стоит) на замену, зачастую слегка приведут в порядок, чтобы машина ехала, и скидывают.

перечитайте предыдущее сообщение - я его отредактировал.

[DaCAT]

Цитата: (AlexJ09 @ 29.6.2018, 4:58) Мне не известны цели и мотивы тойоты по "душению" алгоритма вентилятора, но то, что это есть отрицать глупо.

Хорошо, спасибо за подробный ответ. Хоть я и не согласен, но желающие заморочиться, думаю, найдутся. Всегда находятся Удачи в продаже.

[Михай]

Цитата: (Alex71 @ 29.6.2018, 13:23) До кучи: у вас ест тех. спец. на ВВБ ??? где сказано про рабочий диапазон температур ? Если смотреть сюда ссылка то если я не сильно слепой - то при температуре 40-50 градусов достигается максимум выходной мощности ВВБ - смысл вводить ограничение по мощности ??? и что значит по вашему ограничение мощности??? при 50 отдаваться может 1500вт/кг, а при 0 700вт/кг. Если мотору требуется "условных" 1000вт в режиме обгона и температура ввб +50 кого надо ограничивать ???

Если мотору потребуется условные 1000Вт, то устройство самоотключится, лежа в бардачке. Оно же умное!

Не пытайте человека, он все равно ничего технически грамотного не скажет, кроме того, что мультитроникс штука чрезвычайно полезная.

[Serg27]

Скажите а какая модель БК видит гибридку и прошивку где брали

[AlexJ09]

Михай, Alex71, интересные вы люди, то говорите, что о прихожанах пекётесь, то потом показываете с умным видом график, который не факт что имеет отношение к батареям приуса, утверждаете что батарейку чуть ли не разогревать нужно, а то ведь без этого машина то не едет. Ну так давайте отключите вентилятор на ВВБ вообще, зачем он там нужен?! Вы людей в заблуждение не вводите, ещё меня они будут обвинять в технической безграмотности! Или может вы батарейками приторговываети и вам просто выгодно, чтобы их побольше посыпалось? Наверное и в hybrid assistant разработчики дураки, раз вентилятором охлаждают батарейку, и все адекватные мастеровые тоже в этом ничего не секут.
Можете стебаться дальше. Я не собираюсь вам ничего доказывать.

Serg27 в данный момент гибридку видит 750 модель, БК в наличии, при желании отправлю транспортной компанией.
Прошивку нигде не брали, её сделали, в открытом доступе её нет.

[Alex71]

Цитата: (AlexJ09 @ 2.7.2018, 19:18) Михай, Alex71, интересные вы люди, то говорите, что о прихожанах пекётесь, то потом показываете с умным видом график, который не факт что имеет отношение к батареям приуса, утверждаете что батарейку чуть ли не разогревать нужно, а то ведь без этого машина то не едет. Ну так давайте отключите вентилятор на ВВБ вообще, зачем он там нужен?! Вы людей в заблуждение не вводите, ещё меня они будут обвинять в технической безграмотности! Или может вы батарейками приторговываети и вам просто выгодно, чтобы их побольше посыпалось? Наверное и в hybrid assistant разработчики дураки, раз вентилятором охлаждают батарейку, и все адекватные мастеровые тоже в этом ничего не секут. Можете стебаться дальше. Я не собираюсь вам ничего доказывать. Serg27 в данный момент гибридку видит 750 модель, БК в наличии, при желании отправлю транспортной компанией. Прошивку нигде не брали, её сделали, в открытом доступе её нет.

Отвечу за себя:
0) это не стёб.
1) "Умный график" взят с сайта производителя и поставщика как ВВБ так и инверторов. По крайней мере так написано на оном сайте ссылка
ссылка в самом низу смотрим.
2) я ни разу не торговец ВВБ, ни ремонтник, ни слесарь. По образованию я инженер и работаю "инженером".
3) Далее я спрашивал "есть ли техническая спецификация/документация более подробная, чем "умные графики".
4) Далее: у каждого изделия есть "оптимальный диапазон температур", "рабочий диапазон температуры" и "максимально допустимый диапазон температуры" итд.
В каждом диапазоне у ВВБ будут различный эксплуатационные характеристики. Не имея официальной документации на ВВБ - что то рассуждать о тепловых режимах ВВБ бессмысленно.
Может статься что +50 это самый оптимальная температура, а "Вы" при этом "душите" этот оптимум дополнительным охлаждением.
Ещё раз повторяю: Не имея официальной документации на ВВБ - что то рассуждать о тепловых режимах ВВБ бессмысленно.
Посему говорить о "пользе мультитроника" в части охлаждения - это значит быть "голословным" и без основательным.
Как следствие получается что "реклама о пользе мультитроника" основанна на "ваших личных" убеждениях. Я не говорю что Вы "неправы" - я спрашиваю про аргументы, подтвержденные производителем сих ВВБ.
Нет аргументов у Вас - значит Вы сотрясаете воздух. У меня есть только эти "умные графики" по которым я могу делать то или иной вывод о характеристиках ВВБ.
Просто скажите у Вас есть документация на ВВБ от производителя: ДА или НЕТ ?

ПС: Ещё раз скажу что сиё устройство нужно:
- для получение материальной выгоды продавцом (это не обсуждается, тк иначе его раздавали бы бесплатно, "без выгоды")
- для своего ЧСД и ЧСВ.
- и в крайних случаях оно может быть полезно по причине того что оно может отображать те или иные текущие параметры автомобиля. НО чтобы делать правильные выводы об этих параметрах - надо опять же знать "нормальные значения". Кто знает какие значения должны быть у конкретного авто (а не среднее значение по больнице)? В случае аномальных значений все равно путь лежит к "полноценному сканеру". НО практически если машина "блудит" - то это "чувствуется по поведению", зажигаются "сигнальные лампочки" и опять же мы "едем" на "сканер".
Мой вывод не изменен: особой пользы (практической) сей прибор не представляет. Денег на него я потрачу, а выгоды не получу.
Однако с другой стороны если кому либо важно "ЧСД и ЧСВ" тот и купит сей прибор.
Удачи.

[Serg27]

Цитата: (AlexJ09 @ 3.7.2018, 1:18) Serg27 в данный момент гибридку видит 750 модель, БК в наличии, при желании отправлю транспортной компанией. Прошивку нигде не брали, её сделали, в открытом доступе её нет.

Комп у меня есть а вот прошивку бы Есть возможность поделиться?

[Михай]

Цитата: (AlexJ09 @ 2.7.2018, 21:18) показываете с умным видом график, который не факт что имеет отношение к батареям приуса, Можете стебаться дальше. Я не собираюсь вам ничего доказывать.

Вы это разработчикам батарей скажите, что их график не имеет отношения к их батареям.
Уж лучше бы промолчали, чем такую ахинею нести.

Ни на один вопрос технически грамотного ответа не получено.

[DaCAT]

Цитата: (AlexJ09 @ 2.7.2018, 19:18) Ну так давайте отключите вентилятор на ВВБ вообще, зачем он там нужен?!

Нет, давайте его включим на постоянку, ведь батарея всё время перегрета. Вы бросаетесь в противоположную крайность да ещё хотите за это денег.

Цитата: (AlexJ09 @ 2.7.2018, 19:18) Наверное и в hybrid assistant разработчики дураки, раз вентилятором охлаждают батарейку

Нет, по Вашим словам они дураки не из-за этого, а потому что как раз НЕ охлаждают батарейку.

[svy]

Цитата: (Alex71 @ 2.7.2018, 21:08) Может статься что +50 это самый оптимальная температура, а "Вы" при этом "душите" этот оптимум дополнительным охлаждением.

Как инженер - "инженеру", все графики и режимы заряда-разряда указываются производителями из расчёта +20 градусов Цельсия окружающей среды, если это не графики температурной зависимости.
Производитель указывает, что наибольшая плотность энергии ВВБ при +40С, но как она вяжется с жизненным циклом, умалчивает.

Сообщение отредактировал svy - 3.7.2018, 7:46

[Alex71]

Цитата: (svy @ 3.7.2018, 8:28) Как инженер - "инженеру", все графики и режимы заряда-разряда указываются производителями из расчёта +20 градусов Цельсия окружающей среды, если это не графики температурной зависимости. Производитель указывает, что наибольшая плотность энергии ВВБ при +40С, но как она вяжется с жизненным циклом, умалчивает.

Вот и я говорю что нужна документация - всё остальное "выдумки и домыслы". Запчасти для автоэлектроники имеют более продвинутые характеристики чем для "бытовой микроволновки".
НО в отличие от оппонентов, я представил хоть что то "официальное" в отличии от...
ПС: оптимальная рабочая температура существует и она явно больше чем +10 градусов и меньше чем +90 градусов. А точное значение при заданных ёмкостных/мощностных/ресурсных значений знает только производитель и НЕ НАМ решать что они плохо или хорошо охлаждают ВВБ. У разработчиков была поставлена цель "гарантийный срок" - они её выполнили. Не забываем про принцип трёх: Быстро/Качественно/Дёшево.

[Mult]

Цитата: (Alex71 @ 3.7.2018, 10:06) У разработчиков была поставлена цель "гарантийный срок" - они её выполнили.

А дальше что - трава не расти? Гарантия на гибридную систему 5 лет.

[DaCAT]

Цитата: (Mult @ 3.7.2018, 11:29) А дальше что - трава не расти? Гарантия на гибридную систему 5 лет.

А дальше все нормально и дальше ездят. Поспрашивайте у кого из форумчан батарейка умерла, посчитайте процент. Появится повод задуматься - надо ли лезть куда не просят.

[DaCAT]

Хотя судя по дате регистрации и активности, Вас создали для участия в этой теме

[Arizona]

Мультитроникс - штука интересная. На прошлых машинах, что на Блейзере, что на Интрепиде ставил vc-731. Он подхватывает ошибки на ходу, что удобно. (Ошибки по кислороднику, например) не нужно ездить к диагносту или покупать Ланч. Пользоваться елмкой, ИМХО, неудобно, а тут висит себе на стекле - глаз не мозолит. Зато удобно всегда то-же напряжение или температуру двигателя глянуть, не отрываясь от дороги. Я не говорю, что это абсолютно необходимый девайс в любом авто, но мне с ним как-то кофмортнее, что ли.
Сейчас я ищу себе 20-й кузов, и тема охлаждения довольно интересна, т.к машины все-таки не новые... Может на мой старый комп можно поставить прошивку с полной поддержкой приуса?

[Alex71]

Цитата: (Arizona @ 4.7.2018, 14:41) Мультитроникс - штука интересная. На прошлых машинах, что на Блейзере, что на Интрепиде ставил vc-731. Он подхватывает ошибки на ходу, что удобно. (Ошибки по кислороднику, например) не нужно ездить к диагносту или покупать Ланч. Пользоваться елмкой, ИМХО, неудобно, а тут висит себе на стекле - глаз не мозолит. Зато удобно всегда то-же напряжение или температуру двигателя глянуть, не отрываясь от дороги. Я не говорю, что это абсолютно необходимый девайс в любом авто, но мне с ним как-то кофмортнее, что ли. Сейчас я ищу себе 20-й кузов, и тема охлаждения довольно интересна, т.к машины все-таки не новые... Может на мой старый комп можно поставить прошивку с полной поддержкой приуса?

1) Если у Вас ошибки "по кислороднику" наблюдаются каждую неделю - то да, наверно полезное устройство.
2) можно купить "за недорого" "шнурок" и Вы сможете смотреть на компьютере ВСЕ возможные ошибки в авто, а не только те что "понимает" БК и не надо будет ездить к диагносту.
НО БК в данном вопросе "выигрывает" по "оперативности диагностики" и "проигрывает" в точности (не все ошибки распознаёт, подкоды ошибок возможно тоже не знает).
3) если машина не новая - то стоит озадачиться чисткой системы вентиляции ВВБ, а не пытаться качать воздух для охлаждения ВВБ через засоренный воздухозаборник и засорившийся вентилятор.
Заодно можно будет посмотреть на физическое состояние контактов ВВБ и др.
Удачи.
ПС: За новой прошивкой обращаться наверно стоит к продавцам/производителям.
ПСПС: за 10 лет ни разу не озадачился температурой двигателя на гибриде. Исправный двигатель очень сложно перегреть (можно сказать что невозможно), а когда он замёрзнет - то он сам себя будет греть по мере необходимости. Напряжение в бортовой сети в большинстве случаев можно считать величиной постоянной.


Сообщение отредактировал Alex71 - 4.7.2018, 14:55

[Михай]

Цитата: (Arizona @ 4.7.2018, 16:41) Мультитроникс - штука интересная.

Цитата: (DaCAT @ 3.7.2018, 13:35) Хотя судя по дате регистрации и активности, Вас создали для участия в этой теме

Видимо создание персонажей для рекламирования мультитроникса будет продолжаться ежедневно.

[Alex71]

Цитата: (Михай @ 4.7.2018, 15:59) Видимо создание персонажей для рекламирования мультитроникса будет продолжаться ежедневно.

Хоть здешний форум достаточно анархический - но не стоит "выдавать за достоинства то, чего не существует".
БК - это как магнитный улучшатель бензина. Пользы никакой, да и вред минимален.
ссылка
Это на дроме пускай накидывают на вентилятор про БК.

Во нашёл клёвую тему
ссылка

Сообщение отредактировал Alex71 - 4.7.2018, 15:18

[DaCAT]

Цитата: (Михай @ 4.7.2018, 15:59) Видимо создание персонажей для рекламирования мультитроникса будет продолжаться ежедневно.

Это полностью раскрывает качество продукта, если его приходится так агрессивно рекламировать. Люди интересующиеся своим авто в техническом плане такое никогда не купят, а вот остальных пытаются привлечь с помощью давно известного сарафанного радио - "мне соседка порекомендовала вот это хорошее средство".