Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Prius +, Prius V, Prius Alpha _ Расход топлива
Автор: Prius@Bratsk 8.4.2018, 12:34
Добрый день! Интересует какой у кого расход топлива. В моем случае приус в 41 кузове, пробег 93000, резина 17*215*55. Сначала смотрел по делениям на табло, выходило 4,5 на 100км. Но эти деления периодически то появляются, то убывают. В итоге долил до полного и поделил залитое топливо на пройденый путь. Вышло 8 литров на 100. Это учитыва прогревы утром и вечером минут по 10. Езда без включенных режимов.
2. Еще вопрос. Как рассчитывается остаточный пробег по компьютеру (исходя из среднего расхода?), когда купил машину остаток пробега на полном баке был 860-880 км. Сейчас 540. Нормально ли это? Дело в том что сбрасывали клемму на аккумуляторе и слетали настройки на TV. камера тоже слетела. Могло это повлиять?
Автор: Sokill 8.4.2018, 21:48
|
Температура за бортом, режимы движения, комплектация авто?
Из личного: 17 радиус, без северного пакета, город 2-3 км в лучшем случае за раз, за бортом 2-5 мороза (без снега) - средний расход на баке 7,8/100. При морозах до -18 особо не ездил, но подозреваю что бензин уходил еще веселее. При контроле t ДВС не поднималась выше 60С при забортной 0. В трассе - с трудом до 85, 90 на подьемах..
Лето до +40, тот же города - 5-5,2
После закрытия решетки радиатора на пробеге в 600 км (начало при -14, под конец до +20, минимум 400 км при 0 и ниже) средний вышел 5,5. При -10 t ДВС в городе +80- 85
Автор: ex3mal 9.4.2018, 1:33
|
Зимой намного больше десяти кушает и не стесняется.
Автор: Prius@Bratsk 9.4.2018, 6:28
|
Комплектация G. Без зимнего комплекта. Температура за бортом от -2 до + 5 градусов. Зимой с вебастой расход 9,8 был.
Автор: Sokill 9.4.2018, 7:30
|
Ну собственно вот. Приус от простых машин отличается тем, что вебаста должна непрерывно работать в зимне время
Рекомендую решетко под бампером прикрывать. Я обошелся подложкой 3 мм толщиной под ламинат (типа вспенненый полиэтилен.. но он непродуваемый) Контроль показал, что даже при +15 температура инвертора не превышала 30 градусов, зато ДВС был счастлив. При -14 нагретый до 81 ДВС остывал до 60 за 3 минуты работы климата на +17. В трассе (при закрытой морде и -5 за бортом) при отпускании педали на небольшом склоне на скорости 90, нагретый до 90 двигатель ронял температуру до 85 буквально за пару секунд - ему хватало климата и обдува через верхнюю щель в капоте. В итоге получил средний расход на баке в 5,6 - в холода. Я доволен
Автор: Prius@Bratsk 9.4.2018, 9:59
|
Всё точно также закрыто, + сверху одеяло. Поездки короткие, утром на садик-работа, вечером садик-дом. Больше времени уходит на прогрев.
Автор: Sokill 9.4.2018, 13:30
|
Ну вот прогрев и сжирает... Я не грею - в гараже включил ,завелась и греет себе - пока выгнал из гаража, ворота закрыл.. и поехал не спеша.. В движении и греет быстрее...
Автор: Anton (Kamenka) 20.4.2018, 16:20
Приехал на заправку. Отворачиваю заливную пробку и слышу "пшик". Это нормально? Тойота Приус Альфа.
Автор: Net09 23.4.2018, 10:04
|
Нормально
Автор: андрей пн 28.4.2018, 8:59
|
у меня тоже делает пшииик. )))
Автор: Sokill 28.4.2018, 11:08
|
В баке создается небольшое разрежение в целях борьбы с экологией - чтоб пары топлива в атмосферу не попадали...
Автор: Лос Хулиганос 7.5.2018, 17:53
|
где об этом можно почитать?
и о том какое участие принимает в создании вот это 77226-47080 (Tube fuel tank breather no 6) ?
Автор: nester 7.5.2018, 18:59
вентилирующую
Автор: Sokill 13.5.2018, 9:05
Небольшое наблюдение.
Доездил до лампочки. Заметил, что загорается когда остаток хода доходит до 25 км (что немного удивляет - на предыдущем Рено "на лампочке" можно было проехать больше 50, а на Ярисе в трассе свыше 100 км...) Остаток на момент заправки был 23 км. Заправил полный бак (до отсечки 39, долили до 40), включил ЭКО. БК показал остаток хода 750 км. Начал ездить, не изменяя привычек (в основном город, километров 150 трассы ) - накатал ровно 700 км, остаток обещался еще 54 Первоначальная задумка доехать опять до лампочки обломалась - предстояла поездка в 70 км, пришлось снова ехать на заправку.
Залил до отсечки 36 л. Расход по БК 5,1 (расчетный - 5,14). Сбросил одометр... и остаток хода на полном баке почему-то показался всего 704 км 
Теперь придется опять катать ЭКО режим, посмотреть сколько проеду (в планах было проехать бак в нормальном режиме и сравнить расходы при установившихся температурах)
Автор: DTsym 14.5.2018, 15:07
Если бы при каждой заправке однозначно был бензин одинакового качества, то можно было бы развлекаться- заниматься замерами, а так, я думаю, баловство, бензин разного качества, разная температура воздуха за бортом, поэтому и расходы разные.
Автор: Sokill 14.5.2018, 15:25
|
Да нет - температура как раз дождался стабильно теплой, топливо тоже с одной заправки (даже с одной колонки), и заправка тоже от крупнейшего местного фактически монополиста (в моем городе из 4 сетей заправок одна принадлежит поставщику, три другие - берут топливо у него же
), т.е. условия одинаковые. Как и пробеги. Поэтому задача - для себя сравнить расходы в разных режимах гибридки.И главный вопрос - почему машина, увидев полный бак топлива, сопоставила у себя в "мозгах" не знамо что - решила что я проеду всего 700 км, когда при тех же условиях прошлый раз подарила 750?
Автор: nester 14.5.2018, 16:18
Мне иногда вот тоже непонятен как там комп рассчитывает пробег.
Вроде как где-то выкладывали для Приус 30 арифметику от производителя. Не могу найти.
Сейчас летом очень хочу увидеть у себя хоть 800 км., на большее не надеюсь даже.
На приус 30 самое большее что я видел у себя было 840
Автор: DTsym 15.5.2018, 10:10
|
Скорее всего рассчитывает по расходу на момент заправки. Видимо каждый раз при заправке не одинаковые условия, может двигатель запустился или температура двигателя немного другая была. Тем более когда изначально предсказывается компьютером один возможный километраж, в реалии то он меняется по ходу наматывания километров, где то на светофорах больше простоял, где то газанул сильнее и т.д.
Автор: Владимир-52 24.5.2018, 19:46
Я видел у себя на своей 30 -ке 900 км с небольшим один раз (903 или 904).
И расход практически по паспорту - 4,0 на тот момент показал.
На удивлении этот расход получился за городом при скорости от 60 до 90.
Я подумал сначала компьютер с ума сошел, запомнил показания спидометра и оказалось что все четко.
Автор: Sokill 24.5.2018, 22:29
|
30-ка имеет аэродинамику получше чем у кирпича конечно, но... На Плюсе заметил, что оптимальный расход в трассе , чтоб быстро и экономично - 70-80 км/ч. Больше уже больше
З.Ы. продолжаем наблюдения: 260 км пробега. Из них порядка 110 трасса, остальное - городок (удивляюсь, где в моем ауле за две недели можно накатать 150 км, катаясь далеко не каждый день???
) Средний расход по БК - 4,9л, остаток пробега - 512 км! Машинка решила передумать и подняла ставки - полный обещается 762! Посмотрим дальше, может передумает...
Автор: ex3mal 25.5.2018, 0:14
|
Ещё как передумает.
Автор: Net09 25.5.2018, 12:39
|
Недавно была возможность покататься на плюсе в режиме 130-150 (по 600 км примерно). В таком режиме расход старается к 7 литрам подобраться. Но ехать на плюсе гораздо приятнее, чем на 20-ке. И не страшно на 160
Автор: ManYacK 4.6.2018, 6:57
30 литров. От лампочки-до-лампочки.
Компьютер насчитал 3,9 но если разделить литры на пробег, то расход 4,4
Может, из-за качества бензина?
Автор: bars20ru 6.6.2018, 6:46
Вчера залил в пустой бак 250 г ацетона и 40 литров 92-го. На трассе Нижний Тагил - Екатеринбург и обратно, 3 человека, (260 км + 12 км по городу и +20 за бортом), скорость 95-105 км/ч по навигатору. Получилось 4,13 л/100 км (24,2 км/литр).
Автор: pilot 6.6.2018, 13:43
|
что дает Ацетон? его постоянно надо лить?
Автор: ManYacK 6.6.2018, 13:48
|
Ацетон растворяет всякие отложения и резиновые уплотнители. Лить его вообще не стоит - лучше пользоваться официальным очистками от ЛиквиМоли например.
Автор: Sokill 6.6.2018, 18:11
|
кроме этого - поднимает ОЧ - что может дать и эффект экономии топлива...
Ну и концентрация 250 г на 40 литров - это 1/160... Не та чтоб сьесть резинки (кстати - маслобензостойкие там где топливо попадает..)
Автор: ManYacK 6.6.2018, 18:34
|
октановое число тоже не сильно-то поднимет такая концентрация :-D
Автор: Sokill 6.6.2018, 18:55
|
Тоже верно
Однако...Помнится в 80-х где-то на ДВ жил такой Дед.. Вершил крамолу - лечил людей от псориаза. Причем на 100%. А самая крамольная суть была в том, что лечил смесью травок сибирских и технического солидола... Все решали пропорции... Так что и 250 грамм ацетона на бак конкретно того бензина мог сыграть
Автор: pilot 7.6.2018, 20:25
посоветовали головы от самогона лить
Автор: Sokill 14.6.2018, 12:01
|
Этанольчик-метанольчик....
Докатался "до ручки". Утром по приезду на работу вместе с включением поворотника на парковку машина пикнула и зажгла аварийный остаток. Итог прокатки бака в ЕСО режиме - на фото. Средний по БК - 4,9л/100
|
Автор: ManYacK 14.6.2018, 12:18
|
Там этого "Аварийного остатка" литров пять судя по ТТХ... За 11 лет на 10-ке только раз кончился бензин "совсем" на 72 км. В среднем заправлял на - 24-38км. "Аварийного запаса"
Сейчас на Акве в баке реально 5-6 литров "аварийного запаса". При расходе 22-24км/л, там явно за 100км можно ездить... проверять, конечно не стоит, но на 50км, можно спокойно рассчитывать. (И еще я всегда канистру вожу - чисто на всякий случай) :-D
Автор: Sokill 14.6.2018, 15:13
|
Меня смущает эта цифра остатка хода (когда ездил в нормальном режиме - загоралась на 25 км остатка И полный пробег был под 600 ). Но проверять чето не сильно хочется... Единственное - поеду на заправку, бак 40 литров - посмотрим сколько войдет. На Ярисе при баке в 40 от лампочки входило 35 (и 5 литров запаса по мануалу там было). А вот тут уже несколько раз заливался "на лампе" - и ощущение что таки да, в баке почти сухо
Автор: ManYacK 15.6.2018, 6:43
у меня в 10ке тоже по мануалу было 45 литров бак. Как только загоралась лампочка - в бак влазило ровно 40 литов (и то в горловине плескался последний стакан).
В Акве аналогично. По мануалу 36 литров. Как начинает мигать последнее деление в бак влазит 30-31 литр.
Так что 5 литров аварийного остатка норма - и на них вполне можно рассчитывать.
А вообще очень полезно знать все возможности машины - сколько она реально может проехать. А то, как-то попал под ночь на участок трассы между Новосибирском и Омском, где между ближайшими заправками было километров 80... еще и пропустил крайнюю заправку уже на лампочке. (это я потом понял, что такой маркетинговый ход... на этих двух крайних заправках цена совершенно справедливо была существенно выше, чем на остальной трассе :-D но своевременно я об этом не подумал и решил поискать другую заправку с более приемлемой ценой)
В какой-то момент даже стал опасаться, что 10 литровой канистры не хватит, чтобы дотянуть до заправки.
|
36 километров вообще без напряга проезжал до нужной заправке.
P.S. Байкам про то, чо без бензина ездить нельзя, ибо бензонасос охлаждается бензином, а значит может сгореть без оного - не верю. :-D
Автор: Sokill 15.6.2018, 6:58
|
По мурзилке емкость бака 45 литров, минимальное количество топлива чтоб погасла лампа - 7л... Если там действительно 7 литров - то это больше 100 км запас хода при любом раскладе, но вот как-то проверять на выживаемость бензонасос не очень хочется...
Автор: Sokill 15.6.2018, 7:00
дубль
Автор: ManYacK 15.6.2018, 7:04
|
Да ничего не станет с бензонасосом. Ты его строение видел? Там если фильтр отжать, еще стакан бензина наберется.... машина откажется ехать раньше.
Теоретически, бензонасос может сдохнуть лишь в одном случае, если с абсолютно сухим баком простоит год, а потом еще и попытаешься завести машину без бензина.
Автор: Sokill 15.6.2018, 22:21
Итог: на "моей" колонке пистолет отщелкнулся на 38.01л, что подтверждает аварийный остаток в 7 литров по ТТХ. На прошлой заправке было так же - но допихали до 40 л, что в итоге дало пробег 760 км в эко режиме
Автор: ManYacK 16.6.2018, 10:28
|
Я делаю проще: Как загорается лампочка - обнуляю одометр. Потом заправляю известное количество литров, и когда они кончатся - опять обнуляю одометр. Таким образом можно посчитать точный расход.
Например таким образом не однократно убедился, что Аква фактически имеет расход примерно на 0,4 литра больше, чем показывает компьютер.
Автор: Sokill 16.6.2018, 13:36
|
Стандартная процедура при заправке полного бака. Залил полный, обнулил. Если в процессе приходится дозаправлять - держим в уме, затем складываем с количеством снова до полного - и имеем расход на пробеге..
Автор: ManYacK 16.6.2018, 18:09
|
Да мороки много с заправкой до полного бака... бегать за сдачей - время тратить. Не, проще "от лампочки" заправляться и расчеты делать.
Автор: Sokill 28.6.2018, 19:28
Проехался по "мерной миле" - 50 км в одну сторону. Заодно замерил условия - 31 км из 50 - села со сквозным проездом, без светофоров. ограничение 50 км/ч (едем 55-60), 19 - трасса (80-100 км/ч). Есть несколько крутых подьемов и спусков с перепадами высоты под 100-150 метров. Посередине пути покатался по н/п класса "поселок" 2 км, ну и уже дома от точки старта к гаражу еще 2 км докатил. Груз - 3 взрослых, в трассе ехал "с душой", не тошнил. Итог - 4,1/100. Вспоминаю старый Ярис с стабильными 4,4 на этом пути и режимом езды "80-90 и нежно"....
|
Автор: DTsym 13.7.2018, 16:30
|
Погружному бензонасосу нужно же охлаждение, раньше не рекомендовалось во избежании перегрева и поломки ездить с пустым баком.
Автор: ManYacK 13.7.2018, 17:38
|
не так уж он и сильно перегревается - чтобы сгореть :-) И охлаждается и смазывается он бензином не снаружи, а изнутри. т.е. пока машина не заглохла от голода - охлаждение будет иметь место.
В конц концов, за 18 лет жизни автомобиля я лишь один раз поменял бензонасос - и то, из профилактики, а не по факту поломки. А за последние 11 лет жизни автомобиля каждый раз проезжал "за лампочку". (правда, и заправлял полный бак)
И наконец, эта самая лампочка содержит 4-5 литров - более, чем достаточно для охлаждения.
Автор: flashca 1.8.2018, 13:55
На днях проехал 2200 км , где-то 700 км по Румынии , обычные дороги , остальное круиз на 140 , расход пока общий 6.7 , по баку при заправке всегда в районе 640 показывает , реальный получался меньше ,я сбрасывал трип при заправке и считал что прошел и что осталось , как о считает фиг его знает , средний расход 9 и запас хода 550 . В машине я жена и ребенок , немного барахла и шаланда на крыше , если ехать в районе 120 то средний около 6,3 по бк , офигел на первом куске магистрали в Румынии , дорога мокрая была расход держался 9.3 . Собираю все чеки , по приезду посчитаю соответствие с бк .
Автор: Sokill 1.8.2018, 15:08
|
Включи режим ЭКО - должно больше показать (и проехать), хотя если летать под 140 то да, начинает кушать
Я тоже прокатился 560 км до моря и обратно, правда круиз был на 90 - по бк 4,8, по колонке 5,1, остаток хода еще около 200 км показывало (специально на заправку поехал чтоб по топливу посмотреть сколько потратил) Всю дорогу климат, режим ЭКО. Загрузка такая же только без шаланды
Автор: flashca 1.8.2018, 15:14
У меня на всех магистралях круиз на 130-140, иначе долго переться , не знаю как я жил без активного круиза , даже жена которая обычно далеко не ездит, километров 300 за рулем по магистралям проехала . Я так думаю что на скорости 130-140 от эко только потребление энергии лампочкой индикации этого самого режима 
Автор: vyuga 2.8.2018, 1:49
я вообще не понимаю зачем этот режим на трассе включать, ведь после 74-76 км/ч батарея не включается
Автор: ManYacK 2.8.2018, 6:59
На трассе батарея тоже всегда задействована, только не так активно, как в городском режиме. И ЭКО, соответственно обеспечивает плавный разгон и работу кондиционера за счет батареи - когда есть такая возможность.
Автор: Sokill 2.8.2018, 7:00
|
Я на 90 км/ч видел на мониторе расход батареи минут 5... Правда там был маааленький склон - но все равно была не рекуперация, а разряд.Причем если первый раз я не понял что это было, то повторно ехал специально смотрел - и таки да... Хотя вообще это шайтан-арба... На спусках при торможении двигателем (когда батарея полностью заряжается) - начинает наоборот бензин подливать...
Автор: Dimaneibl 2.8.2018, 10:04
|
На трассе, активный разгон в затяжной подъем на скорости 90-100. батарею подъедало.
Автор: dasgf17 4.8.2018, 14:51
Салют!
Когда топливо заканчивается совсем, последнее деление пропадает или мигать начинает? Или лучше ориентироваться по цифре "осталось на столько-то км"?
Автор: Sokill 4.8.2018, 20:31
|
Загорается значок колонки, с противным писком.. У меня он загорается при остатке хода 25 км... При этом в бак до полного входит 40л (при полном обьеме 45 - т.е. 5 литров там еще есть, а это стабильные 100 км хода...
Автор: ManYacK 5.8.2018, 6:22
|
Когда последние деление погаснет - значит в бензобаке совсем сухо. Я так думаю - не хочу на практике убеждаться.
Когда последнее деление мигает - это значит что машина едет на резервном объеме - литров пять, и надо искать заправку.
Цифры "Осталось..." довольно абстрактные и постоянно корректируются. В идеале, инженерами предполагается, что как только загорится 0, ты должен уже стоять у колонки :-)
Автор: dasgf17 5.8.2018, 7:56
Ясно. Спасибо.
Автор: flashca 9.8.2018, 13:11
Вернулся из поездки , всего пройдено около 4,5 тыр , из них около 1500 по простым дорогам , все остальное магистрали , туда я жена и ребенок , полупустая шаланда на крыше , ночевка в машине с включенным климатом , средний по трипу вышел 6,9 л/100 , обратно четверо детей , шаланда полная под завязку , круиз в основном 120 , средний расход 6,2 . я доволен . Тот же маршрут с той же шаландой , в той же компани , дизельная дача универсал показал тоже что-то больше 6 , при том что ехал медленнее . Про разницу в комфорте я помолчу.
Автор: dasgf17 16.8.2018, 13:28
проехал 1500 по межгороду: 750+обратно. Частый ремонт дороги по пути. Туда - скорость 130-150, обратно с семьей 120-130. Средний расход вышел 5,4/100.
Когда ехал один попробовал разогнать - 174 км/ч. Дальше ровная дорога начала заканчиваться.
Автор: Sokill 25.8.2018, 23:32
И снова за расход..
Выкатал очередной бак, подтвердил параметры.. 760 км ровно (щелкнуло прямо на колонке ). 7 км остатка хода (как она думала), до пистолета 40 литров. БК показал расход 5, калькулятор - 5,2. Предыдущая заправка дала такие же результаты, несмотря на пролет в 500 км по трассе.
Моя доволен
Автор: ManYacK 26.8.2018, 4:11
я такую штуку заметил, когда заправляюсь на ГазПроме, калькулятор и компьютер показывают одинаковый расход. Как только заправлюсь на любой другой заправке, калькулятор показывает расход на 0,2л/100 выше, чем сама машина :-)
Автор: ManYacK 3.9.2018, 7:36
ровно три месяца одометр считал летний расход. За это время счетчик одометра пошел на второй круг, итого 11563 км пройдено летом (Средняя скорость 47км/час вышла) Повседневная езда.
Расход 3,8 литра на сотню.
Автор: nester 3.9.2018, 8:28
У вас ведь не вагон?
Не пойму, зачем в теме про вагоны вводить народ в блудняк?.
Автор: ManYacK 3.9.2018, 9:12
При чем тут вагон? У меня Aqua она-же Prius C. В раздел к тридцатки уже не попадает. Так что тут обитаю... по крайней мере формой похож на Альфу и Приус V
Автор: Sokill 3.9.2018, 9:27
|
Форма да, а содержание?
Она же вдвое меньше вагона ) Да и двиг другой...
Автор: nester 3.9.2018, 9:43
|
Как при чем?
Вы в ветке Prius +, Prius V, Prius Alpha
Я вас не гоню. Но иногда сам путаюсь по вашим ответам и только внимательно посмотрев на подпись вспоминаю, что у вас совершенно иная машина.
Сравнивать даже не корректно: разные ДВС, разные массы, разные по количеству элементов ВВБ даже с 41 кузовом, разная аэродинамика.
Например в ЕС - это гибридный Ярис скорее.
Если уж так хочется, то можно просто написать так чтобы было понятно: " На моей Акве, например, расход вышел......"
Сразу понятно, что за машина.
А то на почве ваших цифр, у владельцев вагонов может развиться паранойя, ибо я полагаю 3,8 на таком пробеге на Вагоне сделать практически не реально.
Автор: Sokill 10.9.2018, 14:20
И снова о наших баранах вагонах
Заправился полный.
Проехал 50 км по городу. Средний 4,8
Проехал 70 км в режиме город-трасса-село туда-обратно (трассы километров 55) - средный вырос до 5
Снова чуть города и опять тот же маршрут в деревню - средний держится 5. Все в пределах "как обычно".
Ночная трасса 250 км, с несколькими населенными пунктами (ограничение 50), чистой трассы километров 200, круиз почти всю дорогу на 85 км/ч, всю дорогу дождь или легкий туман между ним...
Средний (в итоге) 4,7!
Два месяца назад в этой же дороге, с такой же загрузкой и скоростью, но в "ручном" режиме - имел 5... Причем заметил, что на круизе по нашим дорогам ездить невыгодно - расход выше, дороги не совсем ровные и на наших холмах-долинах это ощущается. Для себя выработал правила как им пользоваться.. Но не в этот раз, сейчас ехал не играясь, включил и все, рев мотора на подьемах глушил громкой музыкой
Мысли вслух: влажный воздух дал такой результат... Машина часто подтормаживалась влетая в лужи, т.е. думаю что не будь их - было б еще лучше.
План на будущее - имплантировать генератор тумана (увлажнитель воздуха) на впуске. Руки уже чешутся...
Автор: ManYacK 10.9.2018, 18:07
|
не верю я во влияние влажности непосредственно на расход. Во-первых у меня наоборот, при влажности расход выше.
Во-вторых, неужели японские инженегры не поставили штатный увлажнитель в борьбе за лишние пол-литра?
В твоем случае скорее сыграло то, что воздух был холодный и плотный - содержание кислорода выше.
А может повезло заправиться хорошим бензином.
Автор: Sokill 10.9.2018, 18:49
|
3 - заправка одна и та же, славится стабильно хреновым бензином
И да - 200 км до этой поездки топливо (если это оно) себя не проявило2 - с температурой согласен - но влажность тут свою роль в охлаждении тоже дала (хотя вот летом когда ехал на моря - так же было прохладно (хотя не так конечно, сейчас было 17, тогда - 22) - но было сухо. )
1 - не разводя тут спор о вреде или пользе добавки воды в ДВС - кто себе делает - не жалеет, производители авто не делают по причинам только им ведомым...
Я на прошлом авто увлажнитель поставил - по расходу эффект не заметил, потому что ездил на ней мало - а БК на ней не было как класса, а вот по самой работе движка - очень даже было интересно.. В первой же поездке, там где раньше я пустой ехал в горку с детонацией - с увлажнением авто, гружённое дровами под завязку
- пер в эту гору как танк и никакого намека на детонацию я не слышал... При этом на дорогу в 100 км из увлажнителя было высосано грамм 200 воды (долил потом где-то стакан). Так что в влияние влажности на работу движка я таки верю
Автор: Dimaneibl 11.9.2018, 1:30
Так что в влияние влажности на работу движка я таки верю smile.gif
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей - http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=28262&pid=501974&st=60&#entry501974
Вода способствует снижению детонации (естественно, в виде тумана), ИМХО. Еще немцы в Великую отечественную отрабатывали эту схему на истребителях, правда, впрыскивали вода+метанол 50 на 50 и на форсажных режимах. Из авиации же пришла и закись азота (NO2).
Автор: vyuga 11.9.2018, 3:21
Если влажность реально влияет на снижение расхода, то в нашем влажном, а точнее сказать болоте, по имени Хабаровск, расход был бы сказочным. Прохлада влияет на расход, а не влажность. То есть не выше 12 градусов и не ниже 0. Вот самый идеальный температурный режим для батареи и двигателя. В хабаровском климате это пара недель весной и недели 3 осенью. В содержание воздуха в воздухе верю. В Хабаровске воздуха почти нет, а вот в соседнем с ним Биробиджане, находящемся за 240 км, машина ведет себя совсем по-другому. Там и дышится иначе))
Автор: Sokill 11.9.2018, 7:40
|
Не только немцы и не только в ВОВ - до сих пор используют. И авто - БМВ выпустил модель с впрыском штатным
|
Тут играет роль не влажность как таковая, а именно локальное охлаждение воздуха со всеми вытекающими... У нас например тоже летом были дни когда на улице +35 и ощущение что находишься в парилке. Дренаж кондиционера на работе напоминал водопровод - ведро воды за час сливалось! Но воздух при этом оставался раскаленным... Ну и расход 5 литров дай и не жужжи.. А сейчас был дождь и туман, которые охладили воздух резко (ну в двигатель тоже наверняка засасывалась, хоть и не в тех объемах, как при впрыске или если туманить воздух во впускном коллекторе). И мой же пример с старой машиной - там стоит система по принципу воздушного фильтра Запорожца
- поток воздуха ударяется о поверхность воды, при этом увлажняется и охлаждается и идет дальше в мотор (кстати - я был в шоке от количества грязи в банке этой после первой же поездки..)З.Ы. В общем будем посмотреть
З.З.Ы на Драйве есть бортжурнал человека с П20, который поставил именно впрыск воды от Аквамиста (если склероз не изменяет). Вроде был весьма доволен результатом
Автор: Net09 11.9.2018, 13:31
Интересно. Никогда про влияние влажности не задумывался.
В августе катались по европам. На участке Прага - Вроцлав попали в ужасную погоду - гроза, ливень, видимость никакая. Дорога достаточно холмистая, 4 человека + кондей. Последний участок, почти 130 км ехали больше 2-х часов. Каково же было мое удивление, когда на въезде в Вроцлав я увидел расход в 3,9.
За всю поездку, 5960 км расход вышел 6,1.
Еще выяснил, что ограничитель срабатывает на 177 км/ч - больше мой вагон не едет
Автор: Sokill 11.9.2018, 16:00
|
Тут еще сыграла и скорость - заметил что вагон хорошо экономичен в трассе на скорости до 80-85, а у вас и была средняя на этом участке не выше.. Но сделать 3,9 - это фантастиш
Всегда б такой ) Летом в поездке на моря тоже кусок километров 25 ехал по дороге, качество которой было на уровне "после двух атомных бомбардировок" - иногда рывками со скоростью 10-15 км/ч, но больше медленнее пешехода... Думал расход выйдет как у Камаза... Ан нет - по приезду на место родные 5/100 никуда не ушли.
Автор: Net09 11.9.2018, 16:18
|
Наиболее экономичная получается 60-70 км/ч. Причем что удивило - была обычная езда, точнее не обычная, а в достаточно тяжелых условиях. И движение очень не равномерное. На расход внимание случайно обратил уже практически по приезду.
Да, еще был момент в той же Чехии. Жена за рулем, попали в тянучку на выезде из города. Спустя 18 минут расход 3 литра
Пока я соображал как так и камеру врубал - жена погнала разгоняться, ну и расход, соответственно увеличился. Успел 3,2 запечатлеть.
|
Автор: vyuga 12.9.2018, 6:03
может у вас моментный расход показывает?))) хз...я не верю в такой расход на вагоне. Даже 30-ка редко у кого может похвастаться таким расходом,а тут вагон. Ну может в Европе бензин какого-то суперпупер качества, но в Японии у знакомой нет такого расхода на альфе (2015 года).
Автор: Sokill 12.9.2018, 7:38
|
Вряд ли мгновенный - он же скачет постоянно, там и 1 литр можно увидеть
А бензин - вполне
Знакомый катался на Логане. Поехал в Европы... Перед поездкой загрузился, залил полный бак, вышел на нашу трассу и дал газу "как там" - замерил реальный расход для расчета... И был он около 10... После возвращения рассказывает: "залил полный, доехал до конца Румынии - снова залил полный.. Проехал Венгрию - опять заправился... Еду уже в Австрии по автобану, ночь, скорость 130... вдруг под машиной что-то бухнуло... Смотрю в зеркало - ниче не вижу, машина работает, едет нормально... Знаешь с каким расходом я ездил дальше? 5,5!" Хорошее топливо, долго на скорости на оборотах - прожгло все что было закоксовано нашим мазутом - он, вернувшись, еще неделю докатывал румынский бензин... Да и я сам ощутил - когда купил одну из предыдущих машин - она была совсем свежая - ночью пригнали, днем забрал.. В баке плюхалось литров 10 евробензина. Я никак не мог дождаться когда загорится лампочка остатка (чтоб знать - она вообще работает или нет
) - замучился ездить. Как заправил наш - все, только успевай доливать...И еще - у нас торгуют прибалтийским и белорусским топливом. Импортер фактически один - поэтому и в разных сетях одно и тоже уже.. Вроде Прибалтика и Европа уже - но как-то мы этого не замечаем... А за речкой (в Молдове правобережной) - румынское, дороже нашего.. но многие едут заправляться туда - потому что машина на нем ЕДЕТ! Товарищ-логановод после той поездки тоже перешел на "заграничное" топливо, и уже сменив машину - продолжает заправляться там...
Автор: nester 12.9.2018, 10:09
Да много что влияет на расход, и бензин, вернее его качество, не в последнюю очередь.
У меня по приезду в МСК или СПб, да что там, даже в Вологду, расход падает и машина едет бодрее.
А так еще на 30 обсуждалось: рельеф, количество поворотов, трафик, температура воздуха, стиль вождения, загруженность авто....
Многие даже спустя годы так и не могут научиться ездить экономично на гибриде.
Автор: bomber 12.9.2018, 15:18
всех приветствую, тоже приобрел гибрида, приус альфа 41 кузов, правый руль, 2014 г.в.
гнал сам с владивостока, вчера только приехал, по трассе комп показывал самое большее 17 км на литре, а вот день по городу поездил и что то стал показывать 16.5 км на литре, почему так, не пойму, конечно еще не могу приспособиться к езде...мож упадет еще, пока холодов то нету...
Автор: nester 12.9.2018, 15:52
а сколько вы хотели?
200 гр. туда/сюда в пределах расчетов по разному условию вождения.
У вас может пробеги маленькие совсем.
Я выше написал в чем может быть разница. Ну и так называемый прием вождения "Pulse & Glide" никто не отменял и для большого Приуса.
Автор: bomber 12.9.2018, 16:19
|
ну как всегда, чем меньше, тем лучше:)))
просто тут вроде где то видел фото 20 с лишним км на литре, подумал мож меня что то не так
Автор: Anton (Kamenka) 12.9.2018, 17:25
|
Прокатнулся к морю на Альфе. Пробег вышел 2800. Расход 5 литров на сотню или 20 км на одном литре.
Автор: bomber 12.9.2018, 17:35
|
ну я точный расход не замерял, лень было этим заниматься, только смотрел на комп, больше 17 км не показал ни разу, проехал 5000 км., но там я наваливал мама не горюй
где трасса позволяла 150-170...ну а здесь у себя по деревне сегодня покатался километров 30 проехал...а он показывает 16.5 км
Автор: nester 12.9.2018, 18:30
|
После 130 жрать начинает очень прилично.
Причем, чем больше загружен авто, тем больше прогрессия.
Если ехать 90-110 то будет примерно как у оратора выше. ))))
Если ехать 90 по равнине и по трассам с двумя полосами в одном направлении, минимальным трафиком, то можно и меньше сделать.
Автор: bomber 12.9.2018, 18:38
|
про то и речь, от трассы я ожидал больше расход, про экономию даже не думал, летел домой
а вот по месту то получается хоть на чуть но больше, тут вроде старался даже экономить, на батарейку чаще смотрел:) ну покатаюсь, понаблюдаю, надо расходники поменять, масла, антифризы...сегодня померил, -22 градуса, маловато
Автор: nester 12.9.2018, 19:31
|
Антифриз с Японии( если машина не для северных регионов) меняй сразу. А то тут уже были прецеденты, зимой замерзало, в итоге получали на панели значек перегрев инвертора.
Автор: bomber 12.9.2018, 19:52
на гибридном контуре какой то антифриз другой ? хрен найдешь еще его тут:(
Автор: nester 12.9.2018, 19:57
|
Точно такой же. Карбокислатный органический SLLC
Автор: Sokill 12.9.2018, 19:59
|
В обоих контурах одинаковый.
По месту - стиль вождения отработать - он другой от простого авто
, и будет чуть больше счастья А вообще - я, например, и 5 литрам рад.. Когда сравниваю 6,2 на микролитражке против 5 у автобуса, с климатом и плюшками - так приятно становится.. )
Автор: Net09 12.9.2018, 21:52
|
Нет, это не мгновенный
Сам не верю в такие расходы, поэтому прифигел увидев и полез фоткать. Там видно, что первые 5 минут тянучки практически небыло расхода, а уж потом пошел до 5 литров, вот и вышел такой средний. Залит был бак немецкого бензина, точнее уже 2 недели машина кормилась польским, немецким, голландским, бельгийским и вновь немецким бензином по адскм ценам.
Автор: Net09 12.9.2018, 22:00
|
Нормальный расход, не парьтесь. У меня в повседневной езде (жена на работу носится) в городе в среднем 6,5 получается.
Автор: bomber 13.9.2018, 15:13
показания не меняются, но сегодня с утра холодно было +3...
кстати по чем ориентироваться по прогреву, ни каких знаков
Автор: Sokill 13.9.2018, 16:20
|
Ни по чем
Сейчас (летом) - включилась в гараже, потрещала минуту и вырубилась.. Зимой заводится и тарахтит пока не прогреется до своей температуры (смотрел по ELM - гаснет где-то на 40-45)... Если печка включена - она выжирает мгновенно температуру на нагрев салона, поэтому движок будет дольше работать.. ну и в движении - пока он холодный - лучше конечно не газовать резко, но электротяга помогает двигаться.. И еще - субьективно движок греется быстрее обычной по причине того, что холостые у него - не холостые, а работает на нагрузку-генератор. Когда батарея подзаряжается на стоянке и мотор-генератор перестает качать ток в нее - по звуку ДВС сразу этот момент ощущается, он облегченно начинает крутиться (и вырубается через несколько секунд если горячий и не надо греться)
Да - если нет штатного подогрева от выхлопа - на холода (если средняя будет в районе 5, тепло максимум до 10-15) - рекомендую нижнюю решетку в бампере прикрыть... Машине будет сильно легче (и кошельку тоже
)
Автор: bomber 13.9.2018, 16:23
зимой у нас и до -40 бывает, так что и одеялко положу морду прикрою:)
Автор: Sokill 13.9.2018, 18:29
|
Ну то да, одеялко можно и с подогревом ложить в такие температуры
)Автор: nester 13.9.2018, 18:59
Климу в авто режим.
Печка включится, когда температура достигнет примерно 40 градусов.
О том что включилась увидите на дисплее климы.
Автор: Sokill 13.9.2018, 21:11
|
Ну если холодно то да, а так.. Обычные и летом пока не прогрелась "до лампочки" или стрелка поднялась тоже не сильньно ехать нужно, а у нас.. Климу постоянно включать для индикации?
)
Автор: nester 13.9.2018, 21:39
Когда тепло то чё там контролировать? Сел да поехал. Климу по факту. Надо включил, не надо выключил.
А вообще у меня она почти всегда включена на автомат. В нашей грязи ездить с открытыми окнами не комильфо.
Автор: AzerBot 14.9.2018, 5:45
|
Можете (рекомендую) заморочиться на elm327 адаптер с али. 300 рублей затрат дадут вам в т.ч. температуру охлаждающей жидкости, возможность приблизительно оценить износ батареи, а также диагностику ошибок и иные плюшки. Есть примеры установки андроид-магнитол, автоматом подключающихся к адаптеру (см. ветку по магнитолам) и дополнительно контролирующим (принудительно запускающим) вентилятор охлаждения большой батарейки при высоких температурах летом, но это уже если хочется.
А можно воспользоваться ранее прозвучавшим на форуме советом - сразу после запуска не рысачить и не насиловать двигатель. Работает он все равно не так, как обычные бензинки, посему может успешно прогреваться в движении (без больших нагрузок).
Автор: ManYacK 14.9.2018, 6:38
11 лет объездил на 10-ке. на Акве планирую так-же делать.
Сел и поехал, медленно и печально пока выползешь со двора, он и прогреется.
Греть приусы смысла вообще нет. У них нет "прогревочных" оборотов двигателя... он что на месте стоит молотит, что едет на электромоторах - обороты двигателя одинаковые.
Автор: Sokill 14.9.2018, 6:55
|
Кстати да - при наличии ELM температуры (и много чего еще) хорошо видно. Весной постоянно катался, пока заглушку с решетки не убрал - боялся чтоб не перегреть - но и при +15 выше 90 не нагревался двиг.. А зимой - пока авто с гаража выгнал, пока гараж закрыл, пока из гаражей на дорогу выполз - уже из печки теплом подуло, нагрелась.. Смысл заморачиваться...
Автор: nester 14.9.2018, 8:16
Вообще при обычных не запредельных температурах тоже грею на ходу.
Но в -30-40 как-то "ткнул на кнопку и поехал" не совсем хорошо.
Чуток надо подождать хотя бы чтобы жижы стали циркулировать. Минут пять короче на таких морозах точно на месте стою.
Автор: ManYacK 14.9.2018, 9:20
|
А смысл-то на месте стоять? Электромоторам ваще пофиг не температуру - только батарейка быстрее нагреется. ДВС и прочим жидкостям :-) однохерственно, стоит машина, или колеса крутятся.
В общем считаю, что если-бы японцы хотели, чтобы машина грелась - они-бы термо-датчик вковыряди в панель. Или READY загорался не сразу. А раз горит - можно ехать... без фанатизма.
P.S. 10-ку так вообще невозможно было прогреть стоя на месте. Только минут через 15-20 начинал идти теплый воздух. А на ходу уже через 5 минут.
Автор: nester 14.9.2018, 9:31
Ну вот на сильных морозах чуток стою на месте. При -20 нет еще, а на сильных стою.
Где то читал, что надо жижу чуток разогнать при таких температурах.
Не претендую на то, что мои действия заведомо верны. Но вот так делаю короче.
Вроде пока не навредил еще ни одной своей машине.
Раньше, когда был гараж, то тоже полюбому немного грелась стоя.
Пришел, завел, открыл ворота, выгнал, закрыл ворота, поехал.
Но в гараже еще конечно всегда зимой теплее чем на улице.
Автор: bomber 17.9.2018, 11:35
залился под пробку, 150 км по городу наездил, одно деление ушло, комп показывает от 17.8 до 18.3 км. на литре
Автор: egradov 17.9.2018, 13:05
|
У них первые деления долго уходят, зато последние махом!
Автор: bomber 17.9.2018, 14:09
|
да это не только у них, у всех машин так, до пол бака медленнее:)
Автор: ManYacK 29.9.2018, 19:52
Аква. Еще немного похвастаюсь... исключение, конечно... в городе километров 10 проехал за 20 минут.
Автор: handicraftsman 9.11.2018, 17:05
На правах новичка похвастаюсь.
Маршрут Тбилиси-Харьков. Тут перевал и четыре таможни. 1743 км расход 4,42-4,43 л/100 км. машина была перегружена (одних фруктов больше 100 кг везли)
|
Автор: flashca 9.11.2018, 22:26
Прикольный расход , у меня за за последние около 8000 км средний расход 5,9
Автор: ex3mal 10.11.2018, 1:06
|
Как у вас интересно показывает- спидометр в километрах, а расход в милях на галлон... У меня все в наших единицах.
Автор: handicraftsman 10.11.2018, 8:55
Американец, на переключение км/мили отдельная кнопка.
Кстати, насчет экономичной езды. У меня получается самая экономичная скорость 78-82 км/час. 80-82 км/час верхний предел езды на электрике. Если на затяжных спусках все понятно... переключаешься в EV гасишь батарею, потом заряжаешь... то на горизонтальных участках как лучше ехать? зарядить батарею и не дергаться держать 78-82, а там где перейдет на EV, там и перейдет??? или таки стараться батарею заряжать/разряжать? Машина недавно, еще не разобрался.
Автор: Sokill 10.11.2018, 9:06
|
Про скорость согласен. А на прямых не заморачиваюсь, стараюсь просто выдерживать педаль на одном уровне мощности - она сама с горки разгоняется на горку притормаживается - но расход при этом самый вкусный. Хотя вот дважды в трассе проехал на круизе 90 и средний на 450 км получил 4.8 (при том что дорога холмистая) Батарею машина сама использует как ей нужно.
Да, подпись подправь - V это 41 кузов, 40 это европеец Плюс
Автор: handicraftsman 10.11.2018, 9:20
Круиз, у меня получается 5,2 и выше. Круиз регулярно вгоняет указатель положения педали газа в верхнюю красную зону.
Ну и бензин.... у меня на украинском бензе (даже у !!!WOG!!!) расход может быть выше до 25-30% от русского (роснефть). Стараюсь ездить в Белгород заправляться.
Скриншот выше - ногой педалировал. Поменял ступицу в Тбилиси на б/у, и она помахала мне ручкой через 55 км... а надо было уже ехать.
Подпись поменять не могу, там выпадающий список, редактировать не могу.
Автор: Sokill 10.11.2018, 15:38
|
Я сам удивлен - до этого круизом пользовался только на ровных участках, где холмы - проходил их в "ручном" режиме. А тут дважды прокатился на 300 км и оба раза было лень давить тапок - врубил круиз и шел в расслабоне (тем более что он активный) По приезду был в шоке от увиденного (раньше тоже 5,2 -5,3 получал в таком режиме). Хотя первый раз из этих двух вообще вышел на 4,7 - при том что это была ночь, дождь, куча луж и влетов в них на скорости с соответствующими ударами и затормаживаниями. Ехал не глядя на расход, по приезду был в шоке (рассчитывал что если будет 5,5 - буду очень рад)
А указатель это не положение педали, а энергетика, или как на старых авто такой показометр называли экономайзером - типа видно насколько экономично едешь.
А топливо оч сильно влияет, это да..
Автор: bomber 10.11.2018, 17:12
халява заканчивается сегодня при -20 покатался по городу, показывает 13+- км на 1 литре, завтра обещают -30
одно радует, при должном прогреве движка печка жарит как надо
Автор: handicraftsman 10.11.2018, 17:38
полностью согласен про экономайзер... уже дурная привычка, проще сказать указатель положения педали (всем понятно), чем экономайзер...
|
той зимы то... :-) как человек почти половину проживший в Магадане могу утверждать - весна скоро.
Автор: Sokill 10.11.2018, 19:43
|
"Утепление, утепление, и еще газ утепление!!!" как говорил товарищ Ленин, сидя в Шушенском...
)Хотя печка как жарит, так и мотор охлаждает, поднимая расход.. Я пока что в солнечной Молдавии пользуюсь солнечной печкой (открытой панорамой) - на улице показывает +5, в салоне климат на +18 включает кондиционер на охлаждение
) И заглушка в бампере держит расход на 5/100, при околонулевых...
Автор: bomber 10.11.2018, 19:55
|
утеплено что можно
Автор: nester 11.11.2018, 1:50
EGR глушите, потом хоть почитаем про долгий прогрев.
PS: Сейчас готов послушать возгласы: " При чем здесь EGR и прогрев....."
Но отвечать не буду. Глушите.
Автор: bomber 11.11.2018, 3:28
ни когда этим не занимался, и сейчас не буду:)
про должный прогрев сказал, это короткие поездки и не очень...
Автор: Alexmol 28.11.2018, 11:56
Сгонял в Бельгию 1700 в одну сторону. Ехать старался 120-140 (как где получалось) 5 человек, багажник забитый до отказа + у всех сумки в ногах. Средний расход 6л/100км
Как мне показалось на круизе (особенно в горах) жрёт больше
Ну и со скоростью расход растёт нещадно
В Германии на автобане 95-й по 1,8 евро
Кто куда цепляет телефон с навигатором? я повесил слева на маленькое окошко - как-то неудобно на него смотреть. Основная информация в центральной части, а он в стороне...
Автор: bomber 28.11.2018, 13:25
|
купи подобную штучку, оч удобно https://ru.aliexpress.com/item/RAXFLY-Redmi-4X/32920420522.html?spm=a2g0v.search0104.3.11.370564315ntYgZ&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_5730215_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_5729715_537_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-5729715%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_0&algo_pvid=0b51af9f-7ca7-46c5-b4f6-45ae059f0403&algo_expid=0b51af9f-7ca7-46c5-b4f6-45ae059f0403-1
Автор: Sokill 28.11.2018, 13:26
|
Круиз в горах - зло. А вот в трассе.. В прошлом году был такого же мнения, последние поездки по одной и той же трассе заставили задуматься - как-то получаться стало даж вкусно по расходу..
Телефон с навигатором если использую - мой (Сяоми Ми5S) садится оч удобно на бок под козырек приборки в правый угол - немного прикрывает ненужные лампочки и хорошо виден, хотя в основном его место стоя в переднем кармане (перед подстаканником) на консоли - хватает и видеть и не сильно от дороги отвлекаться... Но тут уже кто как нави пользуется - знакомым он перед носом нужен чтоб постоянно в поле зрения был...
Автор: Sokill 28.11.2018, 13:29
|
Не такая штучка, но перед дальней дорогой в небольшой поездке для теста прицепленная в это же место заставила меня ехать вдаль уже с наспех установденной навигацией в телефоне ребенка.. Из вентиляции немножко дует, и не всегда теплом - и телефоны к этому относятся по разному. Моему сильно не понравилось
Автор: bomber 28.11.2018, 14:42
да вариантов масса https://ru.aliexpress.com/item/FLOVEME-2/32837999990.html?spm=a2g0v.search0104.3.12.37056431RXrtQ2&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_5730215_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10922_10307_10301_5729715_537_536_10059_10884_10889_10929_10887_100031_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-5729715%2Csearchweb201603_2%2CppcSwitch_0&algo_pvid=f2da897a-0f93-4b6f-8c48-6d0030470e79&algo_expid=f2da897a-0f93-4b6f-8c48-6d0030470e79-1
и на руль есть, и на стекло всякие держатели, тут уж кому как вера позволяет и фантазия
Автор: raum399 4.12.2018, 11:59
Добрый день. Купил себе такои деваис TOYOTA PRIUS ALFA 41. По городу 380 на полном баке. Все везде закрыто и одеяло. температура в ручном режиме всегда на hi обороты вентика на 4 положении. Погода средняя минус 20. пробего 190000. ничего не делали, мне кажется расход конь. ХОЧУ помыть все ЗАСЛОНКУ, ЕГР, ФОРСЫ, НОВЫЕ СВЕЧИ, ХОЗДУХАН новый. На сканере все о кеи по мотору. Что еще посоветуете? Раскажите стиль езды на приусах?
Автор: Sokill 4.12.2018, 13:04
|
Закрыть морду, закрыть одеялом подкапотку, климат в авто на 18-20... Если печка макс и обдув - двиг недогрет постоянно, и льет бензин как в прорву... Хотя в принципе расход для указанных параметров нормальный (10,5/100), можно постараться опустить до 8-9... Летом будет меньше
Стиль езды - не гонять, спокойно ехать, разгон более менее энергичный (но не в пол), дальше катить равномерно, тормозить заранее рекуперацией (научиться ее чувствовать)
Автор: raum399 4.12.2018, 13:09
Все как вы и описали. все закрыто, все в одеяле, ездим как написано вами. Я рекуперацию ловлю по шкале, ну и по ощущениям, не один год за рулем, плюс понял примерно когда тормаза подключаются при торможений, еще приезде на электро ощутимы небольшие толчки при подлючении двс- это нормально. Ощущаю не слухом запуск двс , а именно толчок типо "как новички сцепление бросают с 2 на 3, или 3 на 4". Помоем все, померим. До лета нам еще далеко СИБИРЬ однако.
Автор: Sokill 4.12.2018, 15:13
|
Ну тогда только "понять и простить"
) У меня не Сибирь, но вот тоже - пока температура до нуля падала - средний держался на уровне 5-5,5, как раз выкатал бак, залил полный - и мороз до -5 -8 чуть прижал - на пробеге в 30 км средний 8,8 уже (при закрытой морде, одеяла у нас не в моде). При этом наблюдал что первые 15 км проехал со средним 5,5 (при 0 -3), а затем просто прогрев машины с климатом +17 при забортной -5 на стоянке сделал 10,5... Так что расход в 10-11 литров в ваших условиях - имхо норма, и мыть там можно разве что для успокоения и профилактики...
Автор: raum399 4.12.2018, 15:25
Понял, Отстал. Да мыть, для успокоения души, нам с ним еще долго дружить и жить. Еще грядет к лету Т.О всего что можно Тормозуха, тосолы, масло в коробасе.
Автор: nester 4.12.2018, 16:49
|
Если машина не северная, то с этим лучше до весны не тянуть.
Автор: bomber 4.12.2018, 20:03
сейчас тоже морозы стоят дикие -30-35, даже и не жду расхода нежного:) ДВС почти постоянно пашет, пробеги дневные не большие, показывает 12 +- км на литре
Автор: Dimaneibl 5.12.2018, 2:04
|
Для зимы это нормально. У меня тоже 41, морда заткнута, одеяло не хочу. Температуры средние -20 и ниже, климат стоит авто +22, жрет в основном при простое в пробках, среднее +-10 км/л. В выходные при нормальной езде без пробок расход резко падает. Летом не вылезал из 5л на 100 км с кондиционером.
Автор: raum399 5.12.2018, 6:53
|
Спасибо. АВТО северное есть теплообменик в выхлопе, противотуманка с сзади, подогрев дворников и зеркал, проверял на приборе тосолы обоиз котуров 37, 39. Замена летом для души х.з какой у тосола пробег.
Автор: nester 5.12.2018, 9:46
|
Чё то просел немного уже антифриз меньше сорока. А он с запасом. У меня 45 и 43 показывало. Не помню только где сколько
Автор: raum399 5.12.2018, 11:05
Дак кто и когда его менял незнаю. Этого пока за глаза авто гаражное хранение.
Автор: vyuga 6.12.2018, 2:53
|
если никуда дальше города не ездить в -30 и в гараже хранить, то конечно можно и не вспоминать о нем. А у меня прошлой зимой машина перегрелась на трассе, долго смеялась, когда поняла, что она просто замерзла
Автор: raum399 6.12.2018, 11:14
Полностью с вами согласен.
Автор: vyuga 10.12.2018, 2:58
Сколько антифриза нужно купить, чтобы поменять в обоих контурах? Кто менял, отзовитесь, пожалуйста
Автор: nester 10.12.2018, 3:35
|
Мульен раз уже писал.
6,5 если без теплообменника
6,9 с теплообменником
2,7 инвертор
Автор: Андрей Макс 10.12.2018, 13:50
|
У меня и одеяло и морда закрыта. Теплообменник стоит. При коротких пробегах 12 км/л показывает. Летом было 18.5-18.7. Греет он нас бензином. Хочешь снизить расход уменьшай температуру на климате.
Автор: Dimaneibl 11.12.2018, 1:40
|
Не хочу...
Для меня главное, чтобы было комфортно самому и пассажиру, литр-два бензина туда сюда не разорят. Где то на форуме читал пост человека, который вообще печку периодически зимой выключал и ездил чуть не в тулупе и валенках... 
Колхоз, конечно, дело добровольное, но и до абсурда доводить не стоит...
Автор: nester 11.12.2018, 13:30
Ничего зазорного не вижу в этом.
Снизу у меня защита с родным пластиком, сверху утеплитель от STP, намордники сам шью под каждую машину аккуратно, а не нанотрубки леплю.
Все это скинуть можно в любой момент.
Кроме того намордник на нижнюю часть решетки, на трассе например, спасает от кучи песка, который летит с дороги. Без него весь песок набивается на радиатор. А так приехал, снял его, отряхнул и обратно поставил.
В итоге эффект на морозах есть и по прогреву/остыванию и по расходу.
Ездить в валенках и тулупе уж совсем конечно бред, я еще с дуба не совсем рухнул, чтобы так параноить.
Автор: ту144м 12.12.2018, 9:59
Доброго дня. Предыдущие свои машины радовал промывкой в топливо. Есть ли смысл заливать ее в Приус? Как я понимаю, двигатель другой и топливная аппаратура другая. Не напортачить бы. Кто что думает на эту тему? Благодарю.
Автор: nester 12.12.2018, 10:50
Не понял, что есть "промывкой в топливо"?
Присадки? Чистка топливной системы? Чистка форсунок? А может керосин льете?
Не понятно.
Автор: Sokill 26.12.2018, 0:07
И снова про расход.
Выкатал почти бак (35 литров) в условиях "суровой" молдавской зимы. Забортная температура от -8 до +2, средняя на пробег наверное около -3 -4, движение в основном в городском цикле без пробок (уже и не помню - 60 км трассы точно, может быть и 120), климат 17-18 градусов. Морда закрыта обе решетки - и бампер и верхняя. Итог - 540 км на 35 литров, средний расход по БК - 6,5, по калькулятору - тоже. Первые километров 150 ездил с открытой верхней решеткой, температуры до -8 - средний начался с 10,5, опустился и держался до 8, после ее закрытия быстренько свалился до 6,5 за сотню пробега и так и стоял до конца.
Моя опять доволен
Автор: vyuga 26.12.2018, 2:34
|
у вас там в Кишиневе пробок что ли нет?))) (неистово завидую белой завистью)
Автор: bomber 26.12.2018, 5:53
|
хех, ваша зима-наше лето
)) тут -35-40...ДВС не умолкает, расход 10-12 на ощупь:) правда на коротких поездках
Автор: ManYacK 26.12.2018, 8:03
А вот в условиях Сибирской зимы (<-30 за бортом) Аква на расход 5 литров/сотню выходит лишь через 50км по трассе, при том, если скорость ниже 85 всю дорогу.
В городе лишь при температуре выше -20 может в 5 литров выйти за полчаса интенсивной езды...
В общем, при -30 за бортом зачастую имеет расход выше, чем 5 литров на сотню по итогом поездки (10-60км)
Автор: Sokill 26.12.2018, 8:36
|
В Кишиневе пробки есть (вообще в Кишиневе для нас, провинции - ад ). Просто я не там (города нет в списке) - в лучшие годы в моей деревне было тыщ 60, сегодня дай Бог 40 наберется, 5 светофоров на центральной улице на 3 квартала и полчаса ходу пешком в любую точку из центра... Правда часть города в яме между холмами, поэтому географические понятия "внизу" и "наверху" имеют место быть..
|
Ну у нас тоже бывает до -28, чаще -10 -15... Но и в сегодняшних погодах без закрытия морды в прошлые две зимы расход до 9 литров вырастал (пробеги маленькие, ДВС вырубается часто и охлаждался ветром...)
Автор: ту144м 26.12.2018, 9:19
|
Промывка заливается вместе с топливом. Предназначена для очистки топливной системы. Меньше расход топлива. Долговечнее топливная аппаратура. Пользуюсь 15 лет. Может немцы в нее керосин льют, но действие ее мне нравилось на прежних машинах. Стоит ли в приус ее лить?
Автор: nester 26.12.2018, 9:24
|
Не знаю. Не пользовался всякой херней.
10 лет на гибридах и вроде тоже проблем не знал.
Автор: handicraftsman 26.12.2018, 11:29
4.9, печка 20 градусов на второй скорости. машина не утеплена от слова совсем (не успел.... ездил далеко, а когда приехал уже и смысла нету). Замер при -2, а понедельник на трассе. Кстати оптимальный диапазон скоростей таки 78-80, потому что 80-82 верхний предел езды на электрике. Я регулярно на трассе еду на электрике на 78-79 до полного разряда. Очень карму, тьфу, расход улучшает. Заряд батареи при работе ДВС под красную зону, так быстрее. и по итогу экономичнее заряжается.
Автор: Sokill 26.12.2018, 12:18
|
Ну в трассе я делал летом 4,7 расхода, причем на круизе, по холмам, и на скорости 90... А так да, 80 - самый оптимальный по отношению скорость/экономичность выбор. А если еще морду закрыть....
Автор: dasgf17 27.12.2018, 4:58
|
Это как? Почему у меня двигатель на 33 включается?
Автор: ManYacK 27.12.2018, 8:27
|
Патамушта в тебя Приус NHW-10
Автор: Sokill 27.12.2018, 9:20
|
Ну вообще то из режима EV и 40 на 35 вываливается... Если только не совместить EV с PWR или ECO (и кучей условий) - летом где-то около 60 разгонялся. Поэтому чесн говоря ехать 80 на электрике "до полного разряда" как-то принудительно... У меня так не получается точно
(хотя по монитору на электротяге ехал и 90 - есть такое место где это замечал неоднократно.. маленький уклончик и ей хватает...)
Автор: dasgf17 27.12.2018, 11:14
|
Чево? У меня 41й.
Автор: demanxxx 14.1.2019, 9:28
Ну что товарищи у кого какой рекорд по расходу зимой вышел? 11л/100км короткие поездки плюс автозапуск
Автор: vyuga 14.1.2019, 9:40
|
в десятку укладываюсь при таком же режиме
Автор: handicraftsman 14.1.2019, 10:10
город с ожиданиями семьи - 7-8 (зависит есссно от времени ожидания)
на трассе 4,9
машина не утепленная от слова совсем.
Автор: bomber 14.1.2019, 13:56
по городу, поездки короткие, 11 км на литре, морозы -30 были, сейчас отпустило не много -20, но расход почти не меняется, все утеплено, в машине тепло:)
Автор: Sokill 14.1.2019, 14:56
забортная Т до -10, климат 18-20, средний 6/100. В основном город. утепление - только морда
Автор: gooron 14.1.2019, 17:08
Температура -4С расход 8 /100
Автор: ManYacK 14.1.2019, 20:30
вокруг 20км/л крутится расход.
при -30 до 18км/л падает.
при -5 до 23км/л растёт.
Автор: Net09 14.1.2019, 22:05
|
Сейчас покажу вам рекорд
20 литров )https://www.youtube.com/watch?v=9dzlkMHeP-A
Автор: Sokill 14.1.2019, 22:56
|
Нет, этот человек явно издевается! Предлагаю написать коллективную жалобу, в Спортлото!
Автор: demanxxx 15.1.2019, 8:56
он ездит на лямке с выключенной печкой
Автор: bomber 15.1.2019, 9:18
Не реальный какой то расход, а летом как, около ноля ?
Наверное и машина на улице стоит ? И на прогреве ?
Автор: vyuga 15.1.2019, 10:40
|
если это на акве, то поверю. А на альфе не может быть такого расхода. Даже по заводским замерам больше расход. А при отечественном бензине, износе узлов и агрегатов, красноярском климате...никогда не поверю в такой расход)
Автор: Dimaneibl 15.1.2019, 10:46
|
Присоединяюсь! Какая то нереальная езда. На альфе при -30 в пробках движка вообще не глохнет при температуре печки 21 градус и заткнутой морде. Даже если выключить печку и одеть тулуп с валенками, такого расхода не получишь.
Автор: Михай 15.1.2019, 11:24
В профиле у рекордсмена аква, а не альфа. Отбой!
Автор: nester 15.1.2019, 11:28
Да он все время расходом в блудняк вводит.
Аква у него.
говорю же по незнанию, у владельцев Альф заскок может случится после таких постов и побежит искать причину высокого расхода.
Аква и Альфа наверное в весе разняться килограмм на 400-500, объем внутренненого пространства раза в три.
Так что Акву надо с Ярисом гибридным сравнивать или Приус с
Автор: ManYacK 15.1.2019, 14:15
Тест на внимательность. Ну куда мне с моей Кваквой приткнуться? Движка от 20-ки, гибридка от 30-ки. Батарейка не то, ни сё... на Альфу хоть формой кузова похожа. Так шта буду Вас в заблуждение вводить.
|
Автор: Роман Борода 16.1.2019, 19:23
Любопытная статья .
http://www.denso-am.ru/novosti/novosti-kompanii/2017/kompaniia-denso-vyvodit-iz-assortimenta-svechi-zazhiganiia-s-katalozhnym-nomerom-sc20hr11/
Автор: Sokill 16.1.2019, 20:04
|
Дык давно уже было...
Автор: bomber 17.2.2019, 14:20
мож кому интересно будет, расход на севере
https://www.youtube.com/watch?v=9FEVe8UaQb4
Автор: максим1455 17.2.2019, 19:05
|
Даже на Акве при минус 30 сомнителен такой расход...
Автор: ManYacK 18.2.2019, 7:10
|
в -35 расход держался в районе 17-18км/л. Ну, разумеетс километров через пять - когда машина нагреется.
Автор: urri_67 18.2.2019, 9:14
ХА вы внимательно смотрите на скорости средней 6 км .ч на коротком отрезке и я могу такие показания снять))))
Автор: максим1455 18.2.2019, 13:13
|
То есть прогрев Вы не считаете, тогда всё ясно.
После прогрева, по трассе, в минус 30 у меня и Альфа 17 показывает.
Автор: bomber 18.2.2019, 13:44
|
после часовой езды
))
Автор: ManYacK 19.2.2019, 7:34
|
в смысле "прогрев"? Разумеется это с прогревом, моментальный расход я даже и не смотрю. С утра включил машину, подождал 3-4 минуты и поехал.
Расход начинает расти с 5 км./литре. и устанавливается 17-18км/литре через 7 километров - когда на трассу выезжаю.
Вот для примера. С начала зимы обнулил одометр, чтобы посмотреть расход "зимний". За 11 тысяч километров показывал 20,1км/литре.
Потом начались морозы до 40 градусов. За неделю проездил порядка 2 тысяч в такой мороз (по 12-15 часов в день). Три ночи машину вообще не глушил.
В итоге расход вырос до 19,3км/литре. Сейчас ежедневная езда показывает расход 23-25км/литре. Но средне-зимний расход за неделю упал всего до 19,5км/литре :-)
Автор: Sokill 19.2.2019, 8:18
|
Мааааленькая поправочка - расход с 19,3км/л до 19,5км/л не вырос, а упал
Вырос пробег на литре...
Автор: bomber 19.2.2019, 8:27
http://videopas.info/onlain/smotretjUWNCUFlqRnBySlE
Автор: bomber 19.2.2019, 8:29
Чувак тошнил, с горок катился, и все равно не такой расход
Автор: ManYacK 19.2.2019, 8:30
|
да, конечно ты прав
Автор: ManYacK 19.2.2019, 8:43
|
Я тебе больше скажу, пока батарейка не прогреется, ДВС не отключается. При -30 в городском режиме это занимает минут 15-20. Потому расход в принипе ниже 10-12 не опускается в городском цикле - хоть затошнись. Обрати внимание, он тошнит, машина катится на рекуперацией заряжается, а значок "EV" не загорается.. Хорошие показатели можно увидеть Когда ДВС начнет глохнуть и машина двигаться преимущественно на электромоторах. При этом, у чувака даже ЭКО-МОДЕ не включено. Значит что климат контроль в принципе не дает отключать ДВС, пока не нагреется салон - а в мороз этого добиться нереально.
Ролик пролистал без звука, потому не знаю, какие выводы делает автор. Но сам таксёрил по городу в -30 и отлично знаю, что за 2-3 часа средний расход за поездку опускается чуть ниже 20км/литре запросто.
Автор: bomber 19.2.2019, 8:51
Ну ты же написал, что у тебя через 7 км расход устанавливается 17-18 км на сотню при - 40, а там он проехал км 15
Автор: ManYacK 19.2.2019, 9:10
|
в -40 я даже не глушил. (сжигал 2-3 литра бензина за 6 часов)
В морозе -30... и т.д. средний расход за целую поездку не опускается ниже 17-18. В основном по трассе.
Я живу за городом, и когда заводу машину, не торопясь ползу до трассы - около 7 километров. Без остановок, прогреваясь на ходу и постепенно повышая скорость с 30 до 70км/час. С подъемом в центре этого пути и постепенным спуском. Когда выворачиваю на трассу и поднимаю скорость до 90, то расход устанавливается в районе 17-18км./л. Если за бортом мороз, то может же и не упасть за всю поездку (50км) до города.
т.е. надо учитывать особенности рельефа и дороги, прежде чем сравнивать.
Если интересно, могу показать как ведет себя расходометр когда за бортом (сейчас) около ноля. В город приезжаю с расходом ниже 25км/литре.
Но опять-же, надо учитывать, что за весь маршрут я спускаюсь примерно на 150 метров. :-)
Автор: максим1455 19.2.2019, 9:32
|
Вы наверное ни разу в -30 не ездили).
Никогда за 15-20 минут батарейка не прогреется при такой температуре.
Автор: максим1455 19.2.2019, 9:40
|
В -30 греть 3-4 минуты??? Какой в это смысл?
Я же Вам написал, что в -30 не может быть СРЕДНЕГО расхода 17-18 км/л, если учитывать прогрев и не ездить после этого по трассе 2-3 часа.
Автор: максим1455 19.2.2019, 9:47
|
А у него особенная Аква))).
Не любит бензин))).
За 6 часов ночных прогревов в -40, кушает 2-3 литра. Фантастика.
В морозы чудес не бывает, двигатель кушает бензин также как и обычный автомобиль.
То что по трассе, прогретый автомобиль кушает меньше это очевидно.
Автор: максим1455 19.2.2019, 9:50
|
Такой же расход примерно.
Автор: gooron 19.2.2019, 23:34
2014 Prius V температура примерно +5С заправил 95 ехал по трассе, средняя скорость 45-50 миль.3,901 литра на 100 километров
|
Автор: ManYacK 20.2.2019, 4:20
|
Я не знаю, на сколько она конкретно прогревается, но первые 15-20 минут в плотном городском трафике EV режим не загорается, следовательно LDC не глушится. Хотя даже печка успевает нагреть салон и сбавить обороты.
Автор: ManYacK 20.2.2019, 4:23
|
А сколько греть. Сразу ехать совесть не позволяет - дольше греть смысла нету. Я в принципе не езжу на дистанции короче получаса. Потому в мороз регулярно видел средний расход за поездку 17-18км/л.
Автор: ManYacK 20.2.2019, 4:28
|
Я не не оставляю холодную машину. После 6-7 часов езды приезжал домой и оставлял включенной. Машина горячая, обогрев салона на минимум и на ноги, исправно работала 1-1,5 минуты, потом 4-5 минут ожидания. В первый раз оставил как есть, примерно 3 литра за 6 часов сожгла, и скорость обогрева подняла до среднего.
Во второй раз умнее сделал, накрыл торпеду пледом до пола, чтобы не греть зря салон. За те-же 6 часов было потрачено порядка 2 литров.
|
Автор: bomber 20.2.2019, 4:35
Утром - 1, завёл 16,3 км на 1л, поехал, со двора выехал 16,1, с километр проехал до гаража 15,9, 5 минут в гараже, 15,1, поехал на работу 7 км, установился 15,8, климат на 22, вечером будет тоже самое, при таких поездках хрен я его опущю ниже, что не так делаю, а при - 30 все куда печальнее:)))
Автор: ManYacK 20.2.2019, 6:15
Сегодня с утра дома было -9 Желтый столбик - это вчерашняя поездка. 4 минуты машина стояла включенная, пока я в багажнике ковырялся. Потом не торопясь доехал до трассы, и эта фотография сделана после 14 минут пути - уже на трассе. Расход 17км/литре.
Следующую фотографию сделал примерно на половине пути до работы. Остановился на 2 минуты. Расход 21,2км/литре.
Доехал до города, остановился на первом светофоре. Расход 22,3км/л. На графике виден тот столбил, где я стоял 2 минуты, когда делал прошлую фотографию. В городе -3
И последняя фотография приехал на работу - в центр. Общий расход за поездку 23,2км/л. Время в пути, чуть больеш часа. Расстояние - примерно 60 километров. счетчику RANGE можно особо не верить, он ориентировочный, а не точный одометр.
Автор: handicraftsman 20.2.2019, 9:48
|
Вагончик 15 год.
по idlе check procedure -
с выключеннной печкой прогревается до 40 честных цельсиев, примерно 2 минуты 40 секунд. При достижении 40 ДВС отключается
с включенной печкой на стоянке машина живет в диапазоне температур 51-58 цельсиев. ДВС отключается при 57-58, включается при 51-52.
собственно прогрев до 40 в гараже, выезжаю в тоннель , закрываю гараж. машина остывает до 37-38, при выезде на улицу включаю печку, и уже в движении прогреваю до 58.
Автор: dasgf17 20.3.2019, 11:01
|
Я тоже не понимаю, откуда они эти цифры берут.
У нас сейчас -2 -7 на улице. Езжу часто. Печка на 2 деления, 22 градуса, иначе стекла запотевают да и прохладно.
Расход показывает 16-18 км/л. В морозы считал, было около 8-8,5 л/100
Автор: Sokill 20.3.2019, 20:50
|
Естественно что морда закрыта и подкапотка утеплена? ну тогда 8-8,5 это нормально для морозов.. У меня при морозах до -15 был расход до 9 при открытой морде (хотя такие морозы у нас не каждый день)... закрытие морды снизило расход до 5,5-6, сейчас вот пи околонулевой и до 7-8 тепла уже открыл половину морды - средний 5,5 на 500 км пробега - причем плечо короткое, 2-3 км максимум, редко когда до 30 км за раз
Автор: dasgf17 21.3.2019, 15:50
Т.е. ты в плюсовую температуру ездишь с картонкой и одеялом? И до скольки градусов так можно ездить чтобы не случилось какого-нибудь перегрева?
Автор: bomber 21.3.2019, 17:12
у нас как начался пляс с температурой, то плюс то минус, я все утеплители снял...а то кроилово знаю куда ведет ))
Автор: Sokill 21.3.2019, 17:25
|
В начале марта потеплело до +5 -+10 - по городу оно как то не ощущается, а в трассе задумался и замерил температуру - ДВС нагрелся до 95 - остановился снял поролонки над бампером, после чего 89-90 и не выше. В прошлом году с закрытой решеткой в бампере катался до +20 градусов - в трассе выше 90 не нагревался
Автор: dasgf17 21.3.2019, 21:22
А как измерить температуру двс?
Автор: handicraftsman 21.3.2019, 21:30
|
Car scaner, Hybrid assistant или Torque ставите на андроид,
читалку c bluetooth в OBD типа вот такой - elm327 V1.5 с PIC18F25K80 чип obd2 (покупаете на али)
настраиваете под себя и нужная инфа перед Вами.
мне нравится Car scaner.
Автор: Sokill 21.3.2019, 23:27
|
Для Торка есть набор дополнительных pid под Приус 30 - нам они тоже подходят - видно ооочень много...
З.Ы. Крик души - китайцы гонят ELM 2.1 выдающий себя под 1.5.
И оригинально соглашаются со спором - возвращай назад прибор - вернем деньги (понимая что стоимость отправки "левой" ELM сильно превышает стоимость самого устройства...)
Автор: vyuga 22.3.2019, 1:37
|
поэтому после покупки 3 подобных устройств у разных продавцов, забила на это дело))) да пошли они все с этими elmками
Автор: Dimaneibl 22.3.2019, 8:24
|
Аналогично... На все случаи есть индикация и если что серьезное, все равно без профессионального сканера и сервиса не обойдешься.
Автор: handicraftsman 22.3.2019, 10:19
У всех ситуации разные, я например выяснил после какой температуры ОЖ у меня перестает отключаться ДВС, И понял, что эта температура очень постоянна и не не зависит от температуры. воздуха
Автор: demanxxx 26.4.2019, 0:23
Товарищи подскажите что за неведомое творится.
На прошлых выходных почистил ЕГР, со впуском, все собрал и без ошибок получилось с первого раза.Клемма мелкого аккума была сброшена.
Докатал остаток бака 92бенза ~150км со средним для меня рекордным расходом 5,8л/100км по городу. заправил полный бак 95, и тут полез расход вверх до 8л/100км.
Что это?Плохое топливо? или после сброса клеммы акб адаптировалась заслонка и тп?
Было у кого подобное?
Автор: Dimaneibl 26.4.2019, 2:26
|
Это всегда бывает на первой сотне км после заправки до полного (особенность компьютера) - с увеличением пробега расход падает. Всегда заправляюсь с практически пустого бака под пробку - такая же хрень. Прокатайтесь, расход упадет.
Автор: handicraftsman 26.4.2019, 12:32
|
не замечал... Вывел на телефон текущее значение бенза в баке, все изменения количества бенза/расхода логичные.
Автор: Alexmol 23.6.2019, 12:06
Где-то попадалась инфа, что родные колпаки позволяют дополнительно сэкономить на расходе топлива. Понимаю, что неимоверной экономии ждать не стоит, но когда за одну поездку по Европе проезжаешь 2тыс км, то и небольшая экономия - становится ощутимой ( особенно с европейскими ценами на бензин).
Может у кого-нибудь есть информация о том какая экономия от колпаков при скорости 120?? Хочу понять стоит ли игра свеч )
Автор: nester 23.6.2019, 16:06
Хм.
Да, тойота называла все эти колпаки аэродинамическими.
Но кто же замерял то?
Это надо проехать при прочих равных по одной и той же дороге эти 2000 км. с колпаками и без оных.
Да и то идеально равных условий думаю не получится.
В аэродинамической трубе разве что продуть машину. )))))
Автор: Alexmol 23.6.2019, 16:44
|
Нашёл на просторах интернета такую инфу: "По колпакам была инфа про Приус 20, япы вычислили, что их наличие при скорости выше 120 км/ч позволяет экономить 0,5-1 л топлива на 100 км."
Автор: bomber 23.6.2019, 17:18
вот прям сильно сомневаюсь, что такая экономия, имхо.
Автор: Pioneer44 23.6.2019, 21:00
Я где-то читал про 0.1 л на сотню. Вот в это еще поверю.
Автор: nester 23.6.2019, 21:22
|
Литр на сотню только с колпаков? )))))
Перпетту
Щас бы все машины были околпаченные. )))))
Автор: Gnomik 23.6.2019, 23:00
|
От 0.5 до 1.0 добавляет только бокс на крыше, но точно не отсутствие колпаков.
Автор: Sokill 24.6.2019, 19:42
|
Трековые велосипеды с сплошными колесами без спиц - не?
Спицы на литье в верхней части колеса при движении вперед с удвоенной скоростью таки действительно имеют сопротивление воздуха.. В этом плане металлические штамповки выгоднее. Но красота требует жертв...
Автор: handicraftsman 24.6.2019, 19:46
|
не, там диск = накопитель энергии.
кстати еще тот вопрос от чего меньше трение НА МАЛЫХ СКОРОСТЯХ, от диска или от спицы. Просто так.... поверхность спицы меньше поверхности диска.
Автор: Sokill 24.6.2019, 19:52
|
на диске трение, а на спицах - завихрения. И что хуже - еще тот вопрос
З.Ы. на лодке мачта 4 метра высотой и квадратного сечения 6 см стороной с хорошо закругленными гранями заставила упираться веслами как будто на якоре. В штиль...
Автор: demanxxx 25.6.2019, 8:12
|
вот если честно вобще непочувствовал разницу.
Проехав по всем платным дорогам М4 с максимально допустимой скоростью расход составил 5.9л/100км, думаю без него такая же фигня получилась.
Автор: Gnomik 25.6.2019, 12:07
|
У меня от 0.5 л/100км бокс точно сжирал, что на 20-ке, что на 30-е, что на 40-ке. Но нужно отметить, что боксы были, как правило, большие . Без бокса 40-ка жрала от 5.4 до 5.9 в зависимости от дорожных условий, с боксом от 5.9 до 6.4 ( скорость до 140 км/час, не больше).
Автор: bomber 25.6.2019, 13:42
а я тоже не заметил разницы в расходе, что с боксом, что без, бокс на 460 литров, через неделю стартую до москвы 4000 км., посмотрю что будет с расходом, три человека в машине + собакен, бокс на крыше со шмурдяком:)
Автор: Zagda 25.6.2019, 15:13
Дело в том что сбрасывали клемму на аккумуляторе и слетали настройки на TV. камера тоже слетела.
А как восстановили работу камеры, у меня тоже слетела. Черный экран...
Автор: Alexmol 6.7.2019, 13:35
Может кто сравнивал расход по трассе на 95 и 98 бензине? Интересно, на сколько целесообразно использовать 98
Автор: demanxxx 8.7.2019, 7:59
|
сравнивал 92 и 95 , и на 92 вышел меньше(это со здоровенным боксом на крыше)
Автор: Alexmol 8.7.2019, 10:18
|
Вот же дела! В книжке, конечно написано о 87-91 октановом числе по американской методике. По нашей это, вроде к 95 ближе. Да и степень сжатия 13 как-то больше 95-98 бензина соответствует...
|
|
Автор: Digger34 8.7.2019, 11:58
|
Двигатель работает не по циклу Отто, где впускной клапан закрывается как только поршень с нижней точки начинает цикл сжатия, у приуса двигатель по циклу Аткинсона-Миллера работает, впускной клапан закрывается, когда поршень идет вверх. При этом часть попавшей в камеру сгорания горючей смеси выталкивается обратно во впускной коллектор. 13 эта степень сжатия геометрическая, физическая там меньше чем в обычном двигателе.
Автор: Alexmol 8.7.2019, 12:50
|
Т.е. 92 отечественный бензин для неё самое то и не нужно "баловать" 95 бензином??
Автор: artemkaftf 8.7.2019, 13:43
|
надо просто меньше читать писателей, покататься на том и другом типе бенза и иметь собственное мнение
Автор: nester 8.7.2019, 14:40
Катался, имею, 92 не заправляю.
95 экто плюс вполне.
Автор: Digger34 8.7.2019, 15:03
|
Отечественный бензин вообще не очень, так что слово баловать с ним не особо сочетается
Если применительно к лукойловскому, то на нём получается на 95 расход чуть меньше и едет немного лучше, но многие льют 92, потому что дешевле, хотя по факту одно и то же выходит примерно.
Автор: nester 8.7.2019, 15:44
Опять эта тема по расходу
Я достаточно часто мотаюсь по регионам.
Разный бенз везде.
У нас на 92 вообще не едет. Орет только, расход дикий.
На 95 типа Роснефти тоже
Я в городе у себя вообще лью 100 на ЛУКОЙЛ.
На трассе 95 экто плюс.
Приезжаю например в Вологду, там бенз лучше.
Расход падает, машину как подменили. В Вологде лью 95.
Никогда 92.
У нас Лукойл северо-запад нефтепродукт.
У них Волга нефтепродукт.
В МСК машина норм едет даже на 92, если не заправляться на совсем уж левых заправках.
Но все равно лью 95
Автор: Sokill 9.7.2019, 17:28
|
На форуме моего старого авто (Ярис/Витц) долго срач шел что лить - особенно жители ДВ с пеной у рта доказывали что надо 92, так в книжке написано! Что было странно, ибо в моей книжке было про 95... В итоге нашел док на двигатель, где черным по белому было сказано - для японского рынка лить 92, на остальных - 95, потому что "наш" 95 - это "их" 92. И сам после того как прокатал два года на 92 и не заметив разницы в поведении авто, залил 95 - на первом же баке увидел разницу - если на 92 я стандартно проезжал на 35 литрах в среднем 520 км, то на 95 проехал 570! Да, он дороже, но цена километра пробега вышла дешевле
С тех пор лил туда и сейчас лью в Приус 95 - иногда тянет попробовать 95 евро или 98, но мысли залить 92 даже не возникает
Автор: handicraftsman 13.7.2019, 11:35
ппц... нам бы Ваши проблемы...
возил ребенка на фестиваль на моря. Харьков-Киев-Одесса (других дорого в принципе нет.... точнее они есть, но туда лучше не соваться.) итого 1050 км в одну сторону.
заправился в Белгороде на Роснефти 95-м, по 45 росруб. что на наши по 18 грн/литр. лафа...
доехал За Умань, расход ЕМНИП около 5,1.
заправляемся на !ОККО! причем там две заправки,на международной трассе, стоят друг против друга два охрененных комплекса... млять !6!!!! литров/100....
едем обратно, на окружной Одессы доливаюсь, чтоб доехать до Киева - опять 6!...
Киев, на окружной, тоже ОККО, тот же 95-й по цене 32 грн/литр.... и до Харькова 5,1 л/100.
ОККО считается у нас одной из лучших сетей, в первой тройке так точно.
Автор: bomber 13.7.2019, 12:46
Проехал до Москвы 4 тыс. км., трое пассажиров, собака, бокс на крыше, расход прыгал 17,5-18,3 км на литре, думаю нормально:)
Автор: Alexmol 17.7.2019, 10:20
У нас с качеством топлива сюрпризов не замечал . Всего два завода (заправляюсь на Беларуснефти). Ездил на 95, попробовал 92. И понял, что 92 лить никакого смысла нет. Попробую ещё 98
Автор: nester 18.7.2019, 2:14
Я тут это, мимо проезжал.
Гамно у вас в РБ бензин мне кажется
Все заправляютс по дороге в Европу у вас
Ибо дешевле.
Я заправлялся лучше в Польше чем в РБ.
Но не знаю, может сейчас иная инфа
Автор: handicraftsman 18.7.2019, 9:13
|
в порядке флуда, С другой стороны границы Вам завидуют...
Автор: nester 18.7.2019, 10:18
|
Не очень понял. Но в РФ тоже фигня бенз.
В Украине давно был, тоже плохой. Сейчас не знаю.
Автор: Sokill 18.7.2019, 10:19
|
В нашем загоне (Приднестровье) тоже топливо из Беларуси и Литвы продают. Недавно начали продавать румынский бензин - на фоне давнего сидения на вышеозвученном народ воспринял это с энтузиазмом - ибо румынский можно было купить по соседству, хоть и дороже - и многие так и делали...
Автор: Alexmol 18.7.2019, 23:44
|
да ХЗ, европейский может троху и веселее едет, но не в 2-3 раза как цена ))
Автор: Sergej T 21.7.2019, 22:04
|
За то там серы нет.
Автор: Alexmol 22.7.2019, 12:10
|
А сера влияет только на экологию или ещё на какие-то параметры?
Автор: handicraftsman 22.7.2019, 13:10
|
на экологию в первую очередь.
во вторую и третью и четвертую на стойкость поверхностных слоев сплавов железа к износу, жизнеспособность масла, отвердевания резины и тд и тп
Автор: Sergej T 22.7.2019, 15:59
На экологию? Не знаю. Меня это волнует в последнию очередь.
А вот масло деградирует быстро. От сюда залегание колец. И привет ремонт.
Автор: texvek 24.7.2019, 10:47
|
Абсолютно точно. Бенз говно. Причем не везде. За последние 6 лет четко качество просело.
Еще по югу Беларуси бензин нормальный...
Но если едите через Минск (М1) то хорошего бензина нет.... И расход больше и динамика хуже.
Как последнее спасение использую заправки А100, и посмартиваю на газификацию приуса
Автор: texvek 24.7.2019, 10:49
|
98 то же смысла нет, жрет еще больше чем 95. Последние 3 года (после того как раскоксовку опробовал) езжу на 92. Разницы нет.
Автор: Alexmol 24.7.2019, 11:23
|
Вот и меня идея газификации терзает. Интересно есть ли те кто тысяч 200-300 на газу откатали?
Автор: Xidexus 24.7.2019, 12:59
Поделюсь своими наблюдениями. Покатался по городу на 92 и 95 (Газпром), приборка показывала 19,2км/л(92) и 20,2км/л(95). Разница расхода получилась 0,26л/100км, и не перекрывает разницу в цене бензина свыше 2,3р. Предполагаю что по трассе разница расхода увеличится, так-как доля пробега на электротяге уменьшится. По динамике разницу не заметил, это ощещение субъективно.
|
Автор: texvek 24.7.2019, 18:16
|
Из Молдовы есть такой. Надо поискать тему.
Автор: svy 24.7.2019, 18:44
|
Проехал на газу прилично, двигатель под газ надо дорабатывать, по крайней мере у 20.
Автор: Sergej T 24.7.2019, 21:22
|
Что значит, дорабатывать?
Автор: svy 24.7.2019, 21:46
|
Делать то, что не сделано производителем.
Автор: Sokill 24.7.2019, 21:57
|
Сегодня покатался по Кишиневу - начал ругаться с сыном - к кишиневскому трафику я не привыкший. шея болит головой крутить, а он только и вскрикивает - тридцатка! двадцатка! вишка! еще вишка! ой, ты видел, вишка такси!! И реально - такси двадцаток и тридцаток - немерянно, несколько вагонов тоже попались - и это не считая частных Приусов... А таксисты и газ - это синонимы
Так что тут с такими пробегами на газу наверняка не одна машина есть З.Ы. Был в шоке от увиденной Рено Зое с значком "Ученик"... Т.е. как минимум одна автошкола Кишинева уже использует электромобиль как учебный
Автор: Sergej T 24.7.2019, 22:02
|
С вас клещами нужно тянуть?
Может начнете рассказывать?
Автор: svy 24.7.2019, 22:14
|
Как минимум поставить маслофорсунки и заменить пружины клапанов с большим усилием. Это касательно 20.
На 30 стоят гидрокомпенсаторы, как там идёт процесс эксплуатации, надо узнавать у владельцев 30.
Автор: Sergej T 25.7.2019, 20:12
Маслофорсунки это чистой воды развод.
Если знаешь принцип работы ГБО, состав газа пропан/бутан, а так же работу двигателя внутренего сгорания, все становится понятным.
Автор: svy 25.7.2019, 20:19
|
Охлаждение днища поршня очень полезно мне , для других - развод.
Автор: Sergej T 25.7.2019, 20:20
На счет замены пружин на более упругие пока не готов комментировать. Не достаточно информации, зачем это нужно делать?
Автор: svy 25.7.2019, 20:21
|
Клапана чтоб не подвисали.
Автор: Sergej T 25.7.2019, 20:24
|
Зачем вам охлаждать днище поршня?
Автор: svy 25.7.2019, 20:27
|
Поршень облегченный, кольца тоненькие. Охлаждать только маслом.
Автор: Sergej T 25.7.2019, 20:31
|
И что произойдет если не применять ГБО с маслофорсунками?
Автор: svy 25.7.2019, 20:33
|
В тыкву не превратится, но ресурса не добавит.
Автор: svy 25.7.2019, 20:46
|
Не путать с технологией FlashLube для охлаждения клапанов.
Автор: Sergej T 25.7.2019, 20:53
|
Я к чему это все спрашиваю? Дело в том что как минимум два человека, которых я знаю, эксплуатируют 20-ки в такси на ГБО без маслофорсунок. Пробеги не знаю, думаю за 6 лет несколько сотен тыс. наберется. Буквально на днях с одним общался, хвастался, что эксплуатация по деньгам почти в два раза дешевле. И нареканий в работе двигателя у него нет.
Есть еще один знакомый в Бресте. Имеет две двадцатки, таксует. Одну эксплуатировал на бензине. Год назад жаловался, что закоксовались кольца. НА другую поставил ГБО. Только не знаю с маслофорсунками или нет. С ГБО двигатель работает хорошо.
Про усиленные пружины под клапана спрошу.
Сам сколько автомобилей эксплуатировал на ГБО, нареканий к двигателю не были не разу. А пробеги были под пол миллиона. Кузов сгнивал, а двигатель работал, как часы.
Автор: svy 25.7.2019, 20:59
|
Дешевле то оно дешевле, но на 20 ножка клапана тоненькая, много нюансов. Итог: страдает 1-й цилиндр - поджимает клапана, возможно хуже охлаждается по U-образной схеме.
Без доработок никак. Да и коксоваться кольца перестанут, но и поршень требуется доработать. Стаканы с таблетками облегчат регулировку зазоров.
Не могу сказать за все двигатели, которые Вы эксплуатировали по под пол миллиона.
Автор: Alexmol 26.7.2019, 9:17
У кого сколько влазит бензина в бак. На подъёмнике обратил внимание, что бак состоит из двух секций, а заливное отверстие не в верхней точке. Из-за этого, подозреваю, что часть объёма бака это воздух даже при заполнении "под горлышко". А в дальних поездках хотелось бы иметь как можно больший запас топлива
|
|
Автор: demanxxx 26.7.2019, 9:25
от 37 до 40 литров, взависимости от заправки. Заправляюсь обычно до первого щелчка
Автор: handicraftsman 26.7.2019, 9:59
41 кузов 44 литра до отсечки и еще 11 литров можно ногой в трубку впихнуть. ИТОГО 55 литров.
ЕССССНО впихивать ногой можно не для хранения а чтоб сразу на трассу и топить-топить-топить.
Автор: demanxxx 26.7.2019, 13:08
|
Вас случайно воздухом не заправляют?
Автор: handicraftsman 26.7.2019, 14:08
|
?
по паспорту 44, полностью совпадает с инфой выводимой на телефон...
а дальше уже нюансы ценообразования украинского бензорынка...
Автор: Xidexus 26.7.2019, 14:55
|
А как же сообщающиеся сосуды? Физику не обманешь. Заливная горловина и пистолет выше бака, поэтому без разницы где там вход в бак.
Автор: Alexmol 26.7.2019, 16:11
|
|
Сообщающиеся сосуды это понятно, но в этом случае как раз возникает воздушная пробка выше уровня входного патрубка, т.к. воздух оказывается подпёртым бензом снизу.
Автор: Markmax 27.7.2019, 18:03
|
Так же. Только когда осталось ещё одно деление, еду заправляться. До отсечки 38-40 литров плюс 10-11 литров до горловины. Лить только очень тонкой струйкой.
Автор: Михай 27.7.2019, 19:53
|
Так в чем проблема?
https://kanistra77.ru/img/product/st-20-small-7237_big.jpg
Автор: gooron 28.7.2019, 5:50
Скатался сегодня в горы,заправил полный бак,обнулил спидометр.Получились вот такие цифры mpg 50.8 при средней скорости 70 миль /час Для Prius V вроде нормально.
|
Автор: Sokill 4.8.2019, 9:34
850 км пробега, из них около 800 трасса (скорости от 70 до 90, часто на круизе), остальное населенные пункты 50 км/ч и иногда пробки - средний по БК 4.8/100.
Автор: Sergej T 4.8.2019, 19:11
Приус 30 при скорости 70-90 расход 3,8-4,2. Вернее до 110 км/ч.
Была поездка в один конец 930 км. по автостраде 90% . Скорость была 120-130, чаще 130, периодически обгоняя фуры по второму ряду в потоке 160-170. 1,5 часа тошнил в пробке. Общий расход 4,8л.
Мне кажется, что расход на прямую зависит от качество покрытия.
Автор: bomber 4.8.2019, 19:31
|
вернулся, по расходу так же, примерно, а вот по месту теперь покатался, стоит жара за 30, поездки короткие, заправился, километров 20 держался расход чуть за 20 км на литре, потом начал расти, проехал 120 км, расход показывает 17.8 км на литре, это 5.6 на сотню, кондер не выключается, двигаюсь спокойно, не много ли, или это нормально, бенз 95 газпромнефть...
в москве очень понравился лукойл, что в прошлом году ездил на VOXY, что сейчас, машина по другому едет
Автор: Sokill 4.8.2019, 21:41
|
И покрытие, и резина, и скорость, и ветер в конце концов... 30 более обтекаема чем 4х кузов, поэтому вагоны на больших скоростях сильнее жрут. Плюс коробка другая. Колеса другие.
А еще и топливо... Общался с друзьями, обсуждали кто где куда отдыхал. Один поехал в Грецию на Камри. По дороге были проблемы с заправкой газом, поэтому покатался и на бензине - и был сильно удивлен, как машина может ехать. На нашем топливе она так не ехала никогда в его рука. Соответственно и пробег на баке был хорошо больше..
Автор: vyuga 6.8.2019, 1:21
Когда смотрю на ваши расходы, начинает нервно дергаться глаз. Кое как по трассе на 98 бензе Роснефть, удалось добиться расхода 18,6 км/л. На 95-ом той же марки максимум 17,2. По деньгам примерно одинаково выходит, поэтому пока двигаюсь на 98-ом до холодов. И да, у меня с машиной полный порядок, не на рынке куплена))
Автор: demanxxx 6.8.2019, 8:17
|
это норма, не переживайте. Очень много факторов влияют на расход. Посмотрите в каких городах находятся предыдущие писатели и сразу станет все понятно.
У них и дороги есть и качество бензина лучше
Автор: AzerBot 6.8.2019, 8:25
|
В Хабаровске у меня ни разу не получалось меньше 6 литров на сотню. Сейчас вот 14,7 км на литре (это около 7 на сотню). Все чищено, мыто. Бензин, правда 92 НК, но с 95 НК те же грабли были. И это на Эко-режиме)
Роснефти не доверяю уже два года (местные в курсе, почему))).
С учетом малого пробега ( 12 км в день - максимум) у меня и зимой было что-то около 13 литров на сотню (у меня не зимняя версия, там вроде поменьше на пару литров выходит, но мне кажется это от пробега зависит).
В марте в Приморье ездил загруженный - печку, кстати, не включал (жарко было), так и на трассе при средней выдерживаемой скорости 110кмч расход получился порядка 8 литров (полный бак-туда, полный бак - обратно).
Автор: handicraftsman 6.8.2019, 9:32
|
я в том году выкладывал фото с ЕМНИП 4,4 л/100 на расстоянии 1750 по маршруту Тбилиси-Харьков, через Россию есссно. Ехал на перегруженном вагоне со стучащим вентилятором (подшипник моторчика вентилятора) и поющей от перенагрузки ступицой.
Да... регулярно заправляюсь в Белгороде, комп показывает что на подсолнухе бенз на 10% экономичнее чем самый лучший наш и блин в 2 раза дешевле...
соглласен с одним - очень много факторов влияющих на расход.
Автор: AxeWickeD 8.8.2019, 12:18
Ездил по трассе за город, 150 км и обратно. По БК средний расход 3.9 на сотню. (Альфа 15 год)
Автор: Alexmol 8.8.2019, 18:49
Ездил в Берлин + там покатал. Общий пробег составил 1200миль. Основной пробег по трассе 120 на круизе, 4 человека + полный багажник 5,7/100
Автор: vyuga 9.8.2019, 2:46
|
прямо таки 25,6 км/л показывает? точно средний расход? не одномоментный? на трассе выше 80 км/ч не разгонялся что ли?
Автор: AxeWickeD 9.8.2019, 6:36
|
После почти 300 км пути по типу был средний расход 25.3 км/л, даже фото сделал. Ехал 90-100 км/ч. После 120 начинался гораздо бОльший жор топлива. До 140 только на обгонах в Повер-режиме.
Автор: nester 9.8.2019, 7:24
|
Не читайте на ночь желтую прессу. )))
Автор: AxeWickeD 9.8.2019, 8:49
|
|
|
Автор: vyuga 9.8.2019, 9:55
он даже по паспорту должен больше жрать))
Автор: AxeWickeD 9.8.2019, 10:13
|
Вообще то по паспорту 3.8 л/100км
Автор: Dimaneibl 9.8.2019, 11:34
|
У меня в Хабаровске летом в среднем расход крутится около 5 л на 100 км (19,8-20,1 км/л). Заметил следующее - если трафик ровный (трасса, город без особых пробок и остановок с включенным авто) - расход в этих пределах. НО! как только начинаются пробки, простой в ожидании жены из магазина (ес-но с кондиционером, у нас какая то жара этим летом неимоверная) то это накладывается на общий расход в сторону увеличения и портит статистику расхода при чистой езде. Зимой расход был в среднем 10-12 л. на 100 км., но я не парился, т.к. очень много было долгих простоев с включенной печкой. В общем, мое мнение - реальный расход на движение можно понять только на дальняке, при коротких пробегах с остановками, пробками, ожиданиями и т.п. вся эта статистика блудняк от лукавого.
Автор: Novic 20.8.2019, 0:54
Не понимаю как нужно ехать, чтобы было меньше 5 литров.
Для меня загадка, едешь ровно 80 и то больше показывает.
Ехал 330км. Из них 200 плотно на хвосте фуры получилось 22.3, но как только наши пути разошлись, расход довольно резво полез вверх.
Если задушить все свои порывы и ехать как пенсионер, можно получить 15.6, но без периодических выбросов адреналина скучно и приходится платить за удовольствие
В результате город + трасса (сколько дорога позволяет до 170), газ-тормоз 12.5 т.е. около 8 литров на сотню.
Хотя услышать секрет 5 литров интересно))
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)