Версия для печати темы

Автор: jonjon 11.11.2016, 15:27

Здравствуйте.
Не хочет ехать на электротяге. Двс почти сразу заводится при нажатии на газ. Двс обслужен, батарея заменена. ВВБ на 70%, едет на электротяге, на 50%, двс сразу заводится. Показания в файлах сделаны в сервис режиме.
У кого будут какие соображения?

Автор: jonjon 12.11.2016, 4:18

Цитата: (jonjon @ 11.11.2016, 22:27) Здравствуйте. Не хочет ехать на электротяге. Двс почти сразу заводится при нажатии на газ. Двс обслужен, батарея заменена. ВВБ на 70%, едет на электротяге, на 50%, двс сразу заводится. Показания в файлах сделаны в сервис режиме. У кого будут какие соображения?

Неужели не у кого не было подобной проблемы?

Автор: as1 12.11.2016, 5:25

Цитата: (jonjon @ 12.11.2016, 5:18) Неужели не у кого не было подобной проблемы?

а чего ты хотел?
батарея разряжена и к тому же холодная

Автор: ManYacK 12.11.2016, 5:26

Ошибок нет? Не мешайте машине работать.

Автор: jonjon 12.11.2016, 8:33

Цитата: (as1 @ 12.11.2016, 12:25) а чего ты хотел? батарея разряжена и к тому же холодная

Летом было то же самое, летом батарея холодной быть не может. 50% нормальный для приуса 10 режим.

Автор: as1 12.11.2016, 8:55

Цитата: (jonjon @ 12.11.2016, 9:33) Летом было то же самое, летом батарея холодной быть не может. 50% нормальный для приуса 10 режим.

так летом скрин сделай, или батарею до 25С прогрей, а там посмотрим
летом перегрев может был
так то рабочий диапазон батареи 25-39С, все что выше или ниже, включается режим ограничения

Автор: jonjon 12.11.2016, 16:25

Цитата: (as1 @ 12.11.2016, 15:55) так летом скрин сделай, или батарею до 25С прогрей, а там посмотрим летом перегрев может был так то рабочий диапазон батареи 25-39С, все что выше или ниже, включается режим ограничения

Хорошо, прогрею, сделаю скрин. Что за режим ограничения? Насколько знаю режим ограничения это черепаха. Черепахи нет. Ошибок тоже нет. Не устраивает запуск двигателя и вследствие этого завышенный расход, 12 л город, 8-9 трасса. Полагаю это много.
Хотелось бы узнать при каких условиях двс заводится у приуса. Есть подозрения на датчик положения дросельной заслонки.

Автор: jonjon 12.11.2016, 16:33

Цитата: (ManYacK @ 12.11.2016, 12:26) Ошибок нет? Не мешайте машине работать.

Ошибок нет. Раздражает запуск двс. Например, на светофоре, на зелёный трогаюсь, жму на газ, авто как бы замирает на секунду, потом запуск двс и поехал. А должен, я понимаю, сначала на электро, потом двс и плавно.При интенсивном движении, чувствуешь себя некомфортно.

Автор: alexe_i 12.11.2016, 16:51

давно заменил батарею? погоняй её - на трассу газ в пол и высади в ноль - потом катай неспешно для полной зарядки - глядишь выровняется и будет лучше. Хотя логику приуса понять сложно - у меня на 11 иногда едет на электро при 25% батареи ,а а иногда при 75% постоянно ДВС молотит

Автор: ManYacK 13.11.2016, 4:40

Цитата: (jonjon @ 12.11.2016, 18:33) Ошибок нет. Раздражает запуск двс. Например, на светофоре, на зелёный трогаюсь, жму на газ, авто как бы замирает на секунду, потом запуск двс и поехал. А должен, я понимаю, сначала на электро, потом двс и плавно.При интенсивном движении, чувствуешь себя некомфортно.

намного не приятней, когда при черепаха пробке появляется. Машины ползут едва-едва с мелкими остановками, казалось-бы молоти ДВС до полной зарядки...
Но он запускает ДВС только когда тормоз отжат. Стоит тормоз отпустить и машина свои пару метров медленно катится с заглушенным двигателем. Очередная остановка - снова пуск ДВС...

Автор: jonjon 13.11.2016, 5:34

Цитата: (alexe_i @ 12.11.2016, 23:51) давно заменил батарею? погоняй её - на трассу газ в пол и высади в ноль - потом катай неспешно для полной зарядки - глядишь выровняется и будет лучше. Хотя логику приуса понять сложно - у меня на 11 иногда едет на электро при 25% батареи ,а а иногда при 75% постоянно ДВС молотит

Заменил ввб вначале лета этого года. Ещё непонятный момент: на трассе газ в пол, почему то в самый пик нагрузки, например, на подъёме остаётся один двс (по стрелкам на дисплее), я так и не смог загнать новую батарею в черепаху. Двс пыжится, отсюда и расход.

Автор: ManYacK 13.11.2016, 5:43

это нормально. Стрелки - не информационый прибор, а тупо декоративный. Умная машина не дает высадить батарею в желтый сектор - что, честно говоря, не самое полезное для нее действие. Если батарейку сложно в черепаху загнать - значит она в порядке... Я свою батарейку за 5 секунд могу в черепаху просадить... и зарядится она после этого за 30 секунд - пора менять.

Автор: jonjon 13.11.2016, 13:15

Цитата: (ManYacK @ 13.11.2016, 12:43) это нормально. Стрелки - не информационый прибор, а тупо декоративный. Умная машина не дает высадить батарею в желтый сектор - что, честно говоря, не самое полезное для нее действие. Если батарейку сложно в черепаху загнать - значит она в порядке... Я свою батарейку за 5 секунд могу в черепаху просадить... и зарядится она после этого за 30 секунд - пора менять.

У меня так же было до замены. Так и не определились почему идёт запуск двс, ведь моя ввб в норме. Лето у нас прохладное, перегрев исключаю,вариант с датчиком положения др. заслонки стоит рассматривать?

Автор: ManYacK 13.11.2016, 14:25

Цитата: (jonjon @ 13.11.2016, 15:15) вариант с датчиком положения др. заслонки стоит рассматривать?

не мешай машине работать... все с ней в порядке.

Автор: jonjon 13.11.2016, 15:19

Цитата: (ManYacK @ 13.11.2016, 21:25) не мешай машине работать... все с ней в порядке.

Сколько у тебя расход? У меня сейчас по городу 12 л на 100 при минус 15-20

Автор: ManYacK 13.11.2016, 16:08

Цитата: (jonjon @ 13.11.2016, 17:19) Сколько у тебя расход? У меня сейчас по городу 12 л на 100 при минус 15-20

По городу не знаю - по трассе езжу в основном. 6,5 в среднем расход. Трабла явно не в батарейке, а в ДВС... у меня почти такой расход был, когда датчик расхода воздуха чудил.

Автор: DimaM75 13.11.2016, 17:45

Цитата: (jonjon @ 11.11.2016, 21:27) Здравствуйте. Не хочет ехать на электротяге.

Не будет приус ваш ехать на эл.тяге, дроссель регулировать нужно. Прогреть ДВС, чтобы заглох, отрегулировать датчик положения дроссельной заслонки от 14.8% до 15.2%

Инициализацию контроллера батареи нужно сделать...
13 и 18 пары нужно выровнять заряд, иначе эти пары сдохнут скоро из-за не дозаряда...

Автор: jonjon 14.11.2016, 1:04

Цитата: (DimaM75 @ 14.11.2016, 0:45) Не будет приус ваш ехать на эл.тяге, дроссель регулировать нужно. Прогреть ДВС, чтобы заглох, отрегулировать датчик положения дроссельной заслонки от 14.8% до 15.2% Инициализацию контроллера батареи нужно сделать... 13 и 18 пары нужно выровнять заряд, иначе эти пары сдохнут скоро из-за не дозаряда...

Понял, спасибо. А как отрегулировать датчик положения дроссельной заслонки от 14.8% до 15.2% ?

Автор: jonjon 14.11.2016, 2:57

Цитата: (ManYacK @ 13.11.2016, 23:08) По городу не знаю - по трассе езжу в основном. 6,5 в среднем расход. Трабла явно не в батарейке, а в ДВС... у меня почти такой расход был, когда датчик расхода воздуха чудил.

Вы имеете ввиду ДМРВ ?

Автор: ManYacK 14.11.2016, 5:01

Цитата: (jonjon @ 14.11.2016, 4:57) Вы имеете ввиду ДМРВ ?

да, его самый... но там и газоанализатор в выхопе показывал запредельное количество какого-то газа (не помню подробностей) Мастер все на катализатор грешил - датчик был замене из эмперических соображений - на всякий случай, перед выбиванием катализатора.

Вот глядя на твой отчет по ДВС надо разобраться что-же там показывают данные по обоим кислородным датчикам... в частности что-же значит 99% корректировка по второму датчику? И посмотреть работу ДМРВ в динамике... в разных режимах работы ДВС - на повышенных оборотах он должен больше кислорода считать. Подозреваю, что у тебя ДВС считает не верно количество кислорода, и как следствие не правильную смесь готовит. Отсюда и жор. А работа батарейки вполне штатная, особенно, если ошибки не пишет.

Автор: alexe_i 14.11.2016, 11:48

Дросель почистить и промыть тщательно. Скинуть клемму с АКБ минут на 20. После этого заслонка сама откалибруется как надо

Автор: DimaM75 14.11.2016, 12:30

Цитата: (jonjon @ 14.11.2016, 7:04) Понял, спасибо. А как отрегулировать датчик положения дроссельной заслонки от 14.8% до 15.2% ?

Два болтика ослабить, и глядя на показания ТЕКУ3 регулировать. Первый раз можешь намудрить, но потом сразу поймешь как это влияет на работу ДВС и гибридку. Если ниже 14.2% будет запускаться ДВС при трогании с места и расход поднимается, если больше 15.2% то батарейку будет разряжать на глазах...
Можно так же отрегулировать, прогреть ДВС до 71-80гр. заглушить, включить зажигание, но не запускать ДВС, и так же регулировать по чуть чуть. Соответственно 12V АКБ должен быть в хорошем состоянии при регулировки без запуска ДВС. ДМРВ стоит под моторчиком. Регулировать не слишком удобно.
Перед регулировкой, сделай метку на датчике и корпусе дросселя, от этой метки будешь отталкиваться в - или + или же поставишь по метке как было, там уже будем дальше думать что не так...

Автор: jonjon 24.11.2016, 17:00

Цитата: (DimaM75 @ 14.11.2016, 19:30) Два болтика ослабить, и глядя на показания ТЕКУ3 регулировать. Первый раз можешь намудрить, но потом сразу поймешь как это влияет на работу ДВС и гибридку. Если ниже 14.2% будет запускаться ДВС при трогании с места и расход поднимается, если больше 15.2% то батарейку будет разряжать на глазах... Можно так же отрегулировать, прогреть ДВС до 71-80гр. заглушить, включить зажигание, но не запускать ДВС, и так же регулировать по чуть чуть. Соответственно 12V АКБ должен быть в хорошем состоянии при регулировки без запуска ДВС. ДМРВ стоит под моторчиком. Регулировать не слишком удобно. Перед регулировкой, сделай метку на датчике и корпусе дросселя, от этой метки будешь отталкиваться в - или + или же поставишь по метке как было, там уже будем дальше думать что не так...

Спасибо за совет. Там винты помечены желтой краской, боязно мне как-то. Боюсь, накосячу, ещё хуже будет. Если винты др. заслонки фиксированы и помечены краской с завода, как регулировки могут сбиться?

Автор: DimaM75 24.11.2016, 17:34

Цитата: (jonjon @ 24.11.2016, 23:00) Спасибо за совет. Там винты помечены желтой краской, боязно мне как-то. Боюсь, накосячу, ещё хуже будет. Если винты др. заслонки фиксированы и помечены краской с завода, как регулировки могут сбиться?

Вам повезло что туда ни кто не лазил... К ДВСу не лезем больше... Раз все обслуживание сделано...
В ТЕКУ3 нужно сделать график параметров реального времени БАТАРЕИ, и уже по этому графику будет видно какая пара проседает при нагрузке, ток нагрузки при плавном разгоне и при резком ускорении, будет сразу видно какие пары разряжаются мгновенно и это является запуском ДВС.
Вот пример.

Автор: priussergey 25.11.2016, 14:36

Цитата: (DimaM75 @ 14.11.2016, 12:30) Два болтика ослабить, и глядя на показания ТЕКУ3 регулировать. Первый раз можешь намудрить, но потом сразу поймешь как это влияет на работу ДВС и гибридку. Если ниже 14.2% будет запускаться ДВС при трогании с места и расход поднимается, если больше 15.2% то батарейку будет разряжать на глазах... Можно так же отрегулировать, прогреть ДВС до 71-80гр. заглушить, включить зажигание, но не запускать ДВС, и так же регулировать по чуть чуть. Соответственно 12V АКБ должен быть в хорошем состоянии при регулировки без запуска ДВС. ДМРВ стоит под моторчиком. Регулировать не слишком удобно. Перед регулировкой, сделай метку на датчике и корпусе дросселя, от этой метки будешь отталкиваться в - или + или же поставишь по метке как было, там уже будем дальше думать что не так...

DimaM75 подскажи где в ТЕКУ3 мотреть эти проценты......если не трудно лучше фото скинь

Автор: jonjon 25.11.2016, 15:20

Цитата: (DimaM75 @ 25.11.2016, 0:34) Вам повезло что туда ни кто не лазил... К ДВСу не лезем больше... Раз все обслуживание сделано... В ТЕКУ3 нужно сделать график параметров реального времени БАТАРЕИ, и уже по этому графику будет видно какая пара проседает при нагрузке, ток нагрузки при плавном разгоне и при резком ускорении, будет сразу видно какие пары разряжаются мгновенно и это является запуском ДВС. Вот пример.

Насколько я понимаю, при проседании напряж. пары желтый сектор ВВБ и запуск ДВС? Нет?

Автор: DimaM75 25.11.2016, 15:28

Цитата: (jonjon @ 25.11.2016, 21:20) Насколько я понимаю, при проседании напряж. пары желтый сектор ВВБ и запуск ДВС? Нет?

Желтый сектор это уже можно сказать скоро капец батарейке...
Любая пара разряжается, резкое падение напряжение и соответственно тока, сразу же запуск ДВС, так как батарея не может держать заданный разряд, запускается ДВС и помогает батарее, компенсирует падение напряжение и тока...

Автор: DimaM75 27.11.2016, 16:04

Цитата: (priussergey @ 25.11.2016, 20:36) DimaM75 подскажи где в ТЕКУ3 мотреть эти проценты......если не трудно лучше фото скинь

11я строка, положение дроссельной заслонки в %. Регулируется при включенном зажигании, прогретом ДВС, и без запуска ДВС, исправном АКБ 12V
Карту взял с первой страницы у jonjon

Автор: priussergey 27.11.2016, 19:27

ПРИВЕТ ВСЕМ...ПОДСКАЖИ КАКИЕ ЦИФРЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ

Автор: priussergey 27.11.2016, 19:28

jonjon ТЫ ПРОБЫВАЛ под нагрузкой смотреть покозатели насколько мне извесно без нагрузке даже дохлуе батарейки вольтаж будут показывать норму

Автор: jonjon 28.11.2016, 16:59

Цитата: (pп8.11.2016, 2:28) jonjon ТЫ ПРОБЫВАЛ под нагрузкой смотреть покозатели насколько мне извесно без нагрузке даже дохлуе батарейки вольтаж будут показывать норму

Мне достаточно постоянства параметра delta_soc моей ввб -20%. Данные не меняются уже 4 мес.после замены ввб. Если что-не так с ввб он бы менялся на увеличение, как было на старой ввб. Я хочу понять почему двс заводится даже когда ввб на 70%. Хотя все больше мне кажется, что это просто старость моего авто (износ двс и не совсем свежая ввб), поведение труднопредсказуемо.

Автор: priussergey 28.11.2016, 17:12

Цитата: (jonjon @ 28.11.2016, 16:59) Мне достаточно постоянства параметра delta_soc моей ввб -20%. Данные не меняются уже 4 мес.после замены ввб. Если что-не так с ввб он бы менялся на увеличение, как было на старой ввб. Я хочу понять почему двс заводится даже когда ввб на 70%. Хотя все больше мне кажется, что это просто старость моего авто (износ двс и не совсем свежая ввб), поведение труднопредсказуемо.

причин много может быть и работа двс тоже но это последнее если ты сам делаеш диагностику попробуй под нагрузкой причина сразу при трогонье запуска двс ......емкость ввб не достаточная ....попробуй под нагрузкой без нагрузки дельта soc будет прекрасной и бамбуки будут показывать прекрасные покозатели...... на моем примусе без нагрузки батареи показывали 17 с мелочью вольт а под нагрузкой некоторые проваливались больше двух и поэтим показанием я думаю что двс сразу запустица. и дросельная заслонка у тебя тоже не айс ....повторюсь если сам делаеш диагностику это все не трудно проверить и зделать....проктика лучше чем теория

Автор: priussergey 28.11.2016, 17:18

батарейка может заредится до нормы но будет ли она держать емкость это вопрос.............даже если взять простой АКБ в хорошем состоянии он часа три четыре с туманкоми включаными может простоять и потом еще и стартер крутить и двизку завесть . а хреновый и десяти минут не простоит под нагрузкой хотя и до нагрузки будет показывать 12 вольт но толк какой емкости то нет и силы его нет такой АКБ в топку........так с ВВБ у примуса

Автор: DRum2146 28.11.2016, 17:45

Цитата: (jonjon @ 28.11.2016, 17:59) Мне достаточно постоянства параметра delta_soc моей ввб -20%. Данные не меняются уже 4 мес.после замены ввб. Если что-не так с ввб он бы менялся на увеличение, как было на старой ввб. Я хочу понять почему двс заводится даже когда ввб на 70%. Хотя все больше мне кажется, что это просто старость моего авто (износ двс и не совсем свежая ввб), поведение труднопредсказуемо.

Для NHW1X 20% - норма. Момент пуска ДВС зависит от степени нажатия на акселератор. Если гибридка понимает, что не может развить крутящий момент, соответствующий степени нажатия педали, она дает команду на пуск ДВС.

Автор: jonjon 29.11.2016, 17:22

Цитата: (DRum2146 @ 29.11.2016, 0:45) Для NHW1X 20% - норма. Момент пуска ДВС зависит от степени нажатия на акселератор. Если гибридка понимает, что не может развить крутящий момент, соответствующий степени нажатия педали, она дает команду на пуск ДВС.

Значит всё таки ВВБ? Педаль только тронул, сразу запуск ДВС. Как проверить общую емкость ВВБ?

Автор: dm2012 10.1.2017, 17:04

у нас два приуса у одного плохой ввб но все равно движок глохнет и на электротяге едет бывает до 40 км.час а у другого хорошая ввб и также не хочет на электротяге ехать не пойму что с ним

Автор: alexe_i 10.1.2017, 17:26

что значет не хочет? задом едет на элекктротяге?

Автор: dm2012 10.1.2017, 17:34

Цитата: (alexe_i @ 10.1.2017, 19:26) что значет не хочет? задом едет на элекктротяге?

едет нармально один раз даже 3,5 км проехали на электротяге а сейчас только педаль заденешь сразу двс включается

Автор: Михай 10.1.2017, 17:52

Цитата: (dm2012 @ 10.1.2017, 20:34) едет нармально один раз даже 3,5 км проехали на электротяге а сейчас только педаль заденешь сразу двс включается

Диагностика что говорит? По ВВБ есть косяки?

Автор: dm2012 10.1.2017, 17:58

Цитата: (Михай @ 10.1.2017, 19:52) Диагностика что говорит? По ВВБ есть косяки?

ошибок нет не на дисплее не на сканере. ввб тоже нормально работает. у двс помоему есть шум от распредвалов

Автор: Михай 10.1.2017, 18:13

Цитата: (dm2012 @ 10.1.2017, 20:58) ошибок нет не на дисплее не на сканере. ввб тоже нормально работает. у двс помоему есть шум от распредвалов

Если на дисплее и сканере ничего нет, то можно считать батарею работоспособной, а включение двигателя относить к тепературе за бортом.

Автор: alexe_i 10.1.2017, 19:35

Цитата: (dm2012 @ 10.1.2017, 18:34) едет нармально один раз даже 3,5 км проехали на электротяге а сейчас только педаль заденешь сразу двс включается

значит все нормально - не мешай машине работать

Автор: jonjon 16.1.2017, 14:37

Вчера проверил форсунки на стенде все в норме. Больше проверять нечего , двс сразу заводится, расход 12-13 л., по городу, как у марк 2. НЕ понятно куда у него девается бензин. Бросил авто в гараже отключив малый акб, пушай отдыхает

Автор: ManYacK 17.1.2017, 4:56

Цитата: (jonjon @ 16.1.2017, 16:37) Вчера проверил форсунки на стенде все в норме. Больше проверять нечего , двс сразу заводится, расход 12-13 л., по городу, как у марк 2. НЕ понятно куда у него девается бензин. Бросил авто в гараже отключив малый акб, пушай отдыхает

Если собираешься на долго бросать, предохранитель большой батарейки выдерни. А вообще, лучше его прогуливать хотя-бы часки раз в 2 недели.