Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Обслуживание Тойота Приус 20 _ КОЛИЧЕСТВО тормозной жидкости для замены

Автор: myvan99@mail.ru 20.2.2014, 14:52

Добрый день, коллеги,
Уже несколько часов лопачу форум, но не могу найти четкий ответ на простой вопрос - сколько потребуется тормозухи для плановой замены, сколько ее в магазине купить??

Автор: Yuriy-1964 20.2.2014, 16:14

Цитата:
(myvan99@mail.ru @ 20.2.2014, 15:52) *
Добрый день, коллеги,
Уже несколько часов лопачу форум, но не могу найти четкий ответ на простой вопрос - сколько потребуется тормозухи для плановой замены, сколько ее в магазине купить??

брал 2л ликви молли,но хватило бы и полтора,чтоб свежая пошла со всех контуров

Автор: blackx 22.4.2014, 16:15

Скажите пригнали машину, стоит ли менять тормазную жидкость в ней, если уровень норм?

Автор: Irjak 22.4.2014, 16:22

Цитата:
(blackx @ 22.4.2014, 18:15) *
Скажите пригнали машину, стоит ли менять тормазную жидкость в ней, если уровень норм?

ИМХО надо поменять все жижи: масло и охлаждайку в ДВС, охлаждайку в гибридке, жидкость в трансмиссии и в тормозной системе тоже... Тогда будешь точно знать что залито и быть уверен в том, что все в норме. А уровень еще ни о чем не говорит, т.к. если она потеряла свои свойства, то и "сюрпризы" могут быть))). По всем вопросам замены и что выбрать-много на форуме. ПОИСК...

Автор: dadonz 1.7.2014, 12:09

Цитата:
(Yuriy-1964 @ 20.2.2014, 17:14) *
брал 2л ликви молли,но хватило бы и полтора,чтоб свежая пошла со всех контуров

абсолютно всё то же самое хотел сказать (буква в букву + пробелы после запятых...).

Цитата:
(blackx @ 22.4.2014, 17:15) *
Скажите пригнали машину, стоит ли менять тормазную жидкость в ней, если уровень норм?

Меняю всё жижи после чужих рук и другим советую...

Автор: Funtik 1.7.2014, 12:28

Тормозуха гигроскопична, набирает влагу и меняет свойства. Рекомендованная замена раз в 3 года, редко кто меяет. Поэтому купил бу машину - поменяй.

Автор: Prloader 2.7.2014, 7:54

Цитата:
(Funtik @ 1.7.2014, 13:28) *
Тормозуха гигроскопична, набирает влагу и меняет свойства. Рекомендованная замена раз в 3 года, редко кто меяет. Поэтому купил бу машину - поменяй.


дополню - редко кто меняет, при этом ничего не ломаецо ))

ЗЫ как часто менять тормозуху лично для меня до сих большой вопрос - с одной стороны рекомендуют раз в 3 года (или 2 года - как это делают официалы многих марок - что как бэ намекает на повод просто заработать на плановом ТО), с другой стороны система полностью герметична и если визуально и по уровню и по цвету жижа идеальна, плюс существует прибор для измерения кол-ва воды в жиже (к слову о гидроскопичности) -и при наличии нулевого показателя воды в жиже - то накой ее менять? не всегда одинаково полезно вмешиваца в устройство которое здесь и сейчас работает идеально.


ЗЫ чо темы то плодить?
http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=5140

Автор: artemkaftf 2.7.2014, 9:31

литра хватет. купил у оффициалов 2 л. решил вернуть второй нераспечатанный. банан. вот уже не думал, Что такая залупа в наше время повсеместно. ст. 25 зпп бла бла бла. не повторяй моих ошибок. бери литр.

Автор: tulup 2.7.2014, 9:34

менял тормозуху в 20ке сразу после покупки в томском гибрид сервисе в 2011. привез им 3 x 0.5L. вернули только одну наполовину полную/пустую. те, кому хватает только литра, экономят на промывке, в таком случае можно было вообще не трогать.

Автор: Faircon 2.7.2014, 11:29

Цитата:
(tulup @ 2.7.2014, 10:34) *
менял тормозуху в 20ке сразу после покупки в томском гибрид сервисе в 2011. привез им 3 x 0.5L. вернули только одну наполовину полную/пустую. те, кому хватает только литра, экономят на промывке, в таком случае можно было вообще не трогать.

Официалы меняют 1 литром. Эффект заметил сразу после замены. Так что 1 литра хватает, не надо заливать smile.gif
К тому же тормозуха меняется по правильному со сканером. А в ГИБРИД сервисе как меняли? По старинке наверняка? smile.gif

Автор: tulup 2.7.2014, 11:30

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 15:29) *
Так что 1 литра хватает, не надо заливать smile.gif


не надо заливать это ваш вариант частичной смены, для полной замены с промывкой заливать надо!

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 15:29) *
К тому же тормозуха меняется по правильному со сканером. А в ГИБРИД сервисе как меняли? По старинке наверняка? smile.gif


просил чтобы меняли со сканером, на тот момент у меня его не было, так бы сам в любом гараже сменил.

Автор: Faircon 2.7.2014, 12:15

Цитата:
(tulup @ 2.7.2014, 12:30) *
не надо заливать это ваш вариант частичной смены, для полной замены с промывкой заливать надо!

Заливать - в смысле "ляля" разводить. А если бы тот гибрид сервис от отданных к примеру 4x0,5л отдал бы одну наполовину пустую какие выводы сделал бы? Что небходимо как минимум 1.5л? smile.gif
Да тойотовцы дураки, а Томск рулит...
Ну что ж вот и нашли косяк официалов, а то ж на них ровняются, а оказывается лажают они...

Автор: tulup 2.7.2014, 12:31

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 16:15) *
А если бы тот гибрид сервис от отданных к примеру 4x0,5л отдал бы одну наполовину пустую какие выводы сделал бы? Что небходимо как минимум 1.5л? smile.gif
Да тойотовцы дураки, а Томск рулит...
Ну что ж вот и нашли косяк официалов, а то ж на них ровняются, а оказывается лажают они...


фантазер-экономист, у тебя цель сэкономить или http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=387&view=findpost&p=22243 машину?
у официалов регламент, время и нормо-часы. они тебе могут сделать нормально, но стоить это будет дороже.
каждый сам выбирает что, сколько и чего ему заливать в свою машину, свое и не только мнение я передал, дальше сами решайте.

Автор: Faircon 2.7.2014, 12:48

Цитата:
(tulup @ 2.7.2014, 13:31) *
фантазер-экономист, у тебя цель сэкономить или http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=387&view=findpost&p=22243 машину?

На 30-ку тоже будешь расчитывать по 10-ке? smile.gif
Нормочасы приплел еще... жесть...
Да можно хоть 3л прокачать кто ж спорит smile.gif Я тоже высказал мнение об изменениях в тормозной системе, если что.
p.s. кто еще тут экономист... smile.gif да прокачать твои 250мл еще 1 нормочас понадобится laugh.gif

Автор: tulup 2.7.2014, 12:56

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 16:48) *
На 30-ку тоже будешь расчитывать по 10-ке? smile.gif
Нормочасы приплел еще... жесть...

жэсть это твоя невнимательность, у LVV не было приуса в первом кузове.

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 16:48) *
Я тоже высказал мнение об изменениях в тормозной системе, если что.

поделись изменениями после замены тормозухи c народом))) не забудь уточнить каким прибором ты их зафиксировал, какие были показатели до, какие стали после.

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 16:48) *
p.s. кто еще тут экономист... smile.gif

не успеваю следить за твоими правками псто. экономист тут ты)

Автор: Faircon 2.7.2014, 13:10

Цитата:
(tulup @ 2.7.2014, 13:56) *
не успеваю следить за твоими правками псто. экономист тут ты)

где именно экономист? не пустословь!
250мл 200руб стоят... пипец экономичность при том что работы 1600 smile.gif

Цитата:
поделись изменениями после замены тормозухи c народом))) не забудь уточнить каким прибором ты их зафиксировал, какие были показатели до, какие стали после.

Вот из моего бортовика в подписи:
Цитата:
В продолжении эпопеи решил поменять (давно хотел) тормозную жидкость, т.к. чувствовалась небольшая жесткость в торможении с небольшими посторонними звуками (предполагал от некачественного прижатия колодок к дискам). Почитав разницу и рекомендации на dot4 и dot5.1 в исполнении LM остановился на 5.1. Тормозная жидкость Brake Fluid DOT 5.1 (8061) . Хотел было поменять в подручном сервисе при помощи своего сканера, но решил довериться профессионалам из Тойота-центр Липецк. И ребята не подвели! Перед заменой тормозной бустер производил «накачку» через три нажатия на педаль на четвертом, после замены на на пятом нажатии характерный «бзззть». Тормоза теперь четкие и «мягкие» до полной остановки. Да и вообще пропали какие-либо звуки от тормозной системы будь то встречающиеся «чваканья», «скрипы», «звоны» и пр.

Достаточно?
А теперь ты доказывай эффект от разницы в твои +250мл тормозухи! laugh.gif

Кстати про приборы. Если тебе так хочется я могу и выкладки течстримом посмотреть. Там были изменения по тормозным цилиндрам. Сравнивал.

Автор: texvek 10.7.2014, 0:46

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 14:10) *
Кстати про приборы. Если тебе так хочется я могу и выкладки течстримом посмотреть. Там были изменения по тормозным цилиндрам. Сравнивал.

очень любопытно...
выложите плиз.

Автор: oleg7272 23.7.2014, 19:27

Цитата:
(Faircon @ 2.7.2014, 14:29) *
Официалы меняют 1 литром. Эффект заметил сразу после замены. Так что 1 литра хватает, не надо заливать smile.gif
К тому же тормозуха меняется по правильному со сканером. А в ГИБРИД сервисе как меняли? По старинке наверняка? smile.gif

Неделю назад у официалов в Тюмени поменял Т/Ж, расход 1л, работа в комплексе со сканером

Автор: Faircon 23.7.2014, 21:16

Цитата:
(texvek @ 10.7.2014, 1:46) *
очень любопытно...
выложите плиз.

OK. Пока в отпуске попробую сделать различные сравнения в зависимости от проведенных процедур.

Автор: kom-nike 3.8.2014, 21:03

Никто не знает почему на крышке бочка тормозухи написано dot 3 only.
В руководстве по эксплуатации сказано что dot 3 и выше. Кому верить?

Автор: Faircon 12.9.2014, 15:26

Цитата:
(kom-nike @ 3.8.2014, 22:03) *
Никто не знает почему на крышке бочка тормозухи написано dot 3 only.
В руководстве по эксплуатации сказано что dot 3 и выше. Кому верить?

Dot 4 и 5.1 перекрывают по характеристикам Dot 3. Так что оба можно использовать вместо Dot3
А написано на крышке Dot3 потому что разрабатывался под Dot3 и Dot 4 и 5.1 тогда не было еще.

Автор: svy 12.9.2014, 15:32

Цитата:
(Faircon @ 12.9.2014, 17:26) *
Dot 4 и 5 перекрывают по характеристикам Dot 3. Так что оба можно использовать вместо Dot3

DOT4 и DOT 5.1
DOT5 я бы не использовал.

Автор: Faircon 12.9.2014, 15:38

Цитата:
(svy @ 12.9.2014, 16:32) *
DOT4 и DOT 5.1
DOT5 я бы не использовал.

Да да.Сорри, уже поправил))) Сам то на 5.1 менял.
Dot5 исключено!

Автор: Faircon 12.9.2014, 15:44

Цитата:
(kom-nike @ 3.8.2014, 22:03) *
Никто не знает почему на крышке бочка тормозухи написано dot 3 only.
В руководстве по эксплуатации сказано что dot 3 и выше. Кому верить?

Статейка для общего представления)))
http://velo100.ru/book/export/html/1230

Автор: DSam 16.1.2018, 1:11

Цитата:
(Faircon @ 12.9.2014, 16:26) *
Dot 4 и 5.1 перекрывают по характеристикам Dot 3. Так что оба можно использовать вместо Dot3
А написано на крышке Dot3 потому что разрабатывался под Dot3 и Dot 4 и 5.1 тогда не было еще.


Стандарт FMVSS - 49 CFR 571 116. STANDARD NO. 116; MOTOR VEHICLE BRAKE FLUIDS от Департамент транспорта США, занимающееся вопросами безопасности транспорта, сокращенно US DOT, был опубликован еще 2 декабря 1971 где описаны DOT 3, DOT 4 и DOT 5, ссылка - https://www.law.cornell.edu/cfr/text/49/571.116



Так что утверждение в части что "DOT 4 тогда еще не было" не состоятельно...

Ну и ниже инфа какую тормозную жидкость используют на конвейерах японцы



Практически одну DOT-3.

Автор: DSam 16.1.2018, 1:17

Ну и в дополнение к выше изложенному и несколько спорному превосходству DOT-4 над DOT-3.

Если в части температурных характеристик тут все понятно



чем выше температура кипения тем лучше, то когда дело касается второго достаточно важного параметра как кинематическая вязкость, то все становится не таким уж очевидным... Но обо всем по порядку:


Само обозначение DOT - сокращение от United States Department of Transportation (USDOT или просто DOT): Департамент транспорта США, занимающееся вопросами безопасности транспорта. Именно этот департамент разработал спецификацию минимальных требований к характеристикам тормозных жидкостей и разбил их на классы в своём стандарте FMVSS №116.

Обозначение

Стандарт обозначает классы тормозной жидкости как DOT 3, DOT 4, DOT 5 и DOT 5.1, однако на отечественном рынке можно встретить так же тормозные жидкости с маркировками DOT 4.5 и DOT 4+. Последний скорее всего является тем же самым, что и DOT 4.5 и оба не классифицируются американским стандартом.

Вязкость

Ещё одна характеристика, пожалуй самая важная для нас, отвечающая за качество работы тормозов — это вязкость тормозной жидкости. Чем меньше вязкость, тем более быстро и точно передаётся тормозное усилие и тормоза более адекватно реагируют.

Вязкость тормозных жидкостей представлена на следующем графике:



Опять же нельзя чётко обозначить значение вязкости DOT 4.5, поскольку в реальности оно колеблется от 1800 до 1200. Самая низкая вязкость у тормозных жидкостей DOT 5 и DOT 5.1, что делает их любимыми среди гонщиков всех колёсных агрегатов, оборудованных дисковыми тормозами. Низкая вязкость и как следствие высокая капиллярность не только способствуют более идеальной работе тормозов, но и более лёгкому процессу прокачки тормозной системы.

Кажущийся на первый взгляд казус, что более дорогой DOT 4 обладает худшей текучестью, чем DOT 3 на самом деле объясняется очень просто. Повышенная вязкость DOT 4 по сравнению с DOT 3 вызвана добавлением в него большего количества простых присадок и добавок, повышающих температуру кипения и связывающих воду. Зачастую производители тормозных жидкостей хвастаются что их DOT 4 (4+, Super4, 4.5 или какой ещё угодно 4*) имеет температуру кипения на много больше чем любой DOT 5.1 и следовательно он лучше. На практике, этот DOT очень часто с большим трудом укладывается в значение вязкости 1800, буквально находясь на грани стандарта или давольно часто вообще не укладываясь в стандарт и являясь по сути некондицией.

Маркетинговое отступление

Многие производители, придерживаясь классификации в соответствии со стандартом выпускают тормозную жидкость с более высокими показателями, чем это требуется для ихнего и даже более высокого класса, таким например является неприкаянный DOT 4.5 или встречающийся иногда Super DOT 4 или почти повсеместно продающийся DOT 4-plus.

Не буду называть производителя последней марки, отмечу лишь что производитель заявлет по всем пунктам характеристики значительно превосходящие даже DOT 5.1 в стандарте. Так почему же тогда он всё таки 4, а не 5.1? Ответ кроется в детальном анализе содержимого, который должна пройти жидкость при сертификации и маркетинговом желании продать подороже то, что есть.

Чаще всего продукты маркировок DOT 4+, DOT 4.5, Super DOT 4 и т.д. действительно превосходят по части параметров тот же DOT 4, но не отвечают по каким либо отдельным требованиям более высокому классу, например могут не содержать в достаточном объёме (или вообще не содержать) антикоррозионных присадок, наличие которых требует маркировка DOT 5.1, либо иметь очень высокую вязкость. Так что главное понимать, что будь тормозная жидкость хоть MegaPuper DOT 4.999-plus, она всё равно по сути своей является обычным DOT 4 и не более того.

полная версия тут - http://velo100.ru/technics/dot_3_5_5.1

ЗЫ по факту существует только DOT-4, все остальное от лукавого и маркетинга... т.е. к американскому стандарту DOT не имеющие никакого отношения.
На мой взгляд все улучшения по сравнения с обычной DOT-4 достигаются конскими дозами присадок которые доводят вязкость до крайне высоких значений, т.е. одно (температуру кипения) улучшаем, другое (вязкость) ухудшаем или чтобы не увеличивать вязкость не добавляем других например антикоррозийных присадок. В общем лично я считаю DOT-3 в этом отношении для гражданских авто более сбалансированной, а потому Тойота именно ее и рекомендует.

ЗЫ ну и для примера мануалы с рекомендациями по выбору тормозной жидкости

Приус 20-ка 2009 года



Приус 30-ка 2011 года



Приус PHV 2013 года


Автор: tulup 16.1.2018, 12:21

молодец. а теперь попробуй убедить, что её нужно поменять.

Автор: DSam 16.1.2018, 13:53

Цитата:
(tulup @ 16.1.2018, 13:21) *
молодец. а теперь попробуй убедить, что её нужно поменять.

Мне сложно это делать, т.к. сам на своем Приусе за все время владения не менял... и до меня вряд ли кто то это делал, но... В это затянувшееся межсезонье, с ее сырой погодой заметил, что бывало по утру подклинивало супорта. Возможно дело не в тормозухе, но как только подморозило и сырость прошла, прошли и подклинивания. В общем решил что пора, думаю хотя бы раз за почти 11 лет все же поменять тормозуху не помешает. За одно и профилактику нужно будет сделать, смазочку направляющих обновить...

Автор: pavel111 6.3.2018, 17:48

Если я не ошибаюсь, под капотом торчат ещё 2 штуцера (например модулятор давления) тормозной системы, которые так же нужно прокачать. Поэтому 2 литра будет мало. Я прокачал только колёса. Прокачивал один при помощи обычного смартфона подключённого через Блютуз к китайскому блочку блютуз, подключённому к блоку диагностики. Просто сидел возле колеса, нажимал на телефоне и открывал штуцер. Жидкость брызгала мощным давлением.

Автор: nkkarpunintp 17.3.2018, 19:56

Цитата:
(DSam @ 16.1.2018, 14:53) *
Мне сложно это делать, т.к. сам на своем Приусе за все время владения не менял... и до меня вряд ли кто то это делал, но... В это затянувшееся межсезонье, с ее сырой погодой заметил, что бывало по утру подклинивало супорта. Возможно дело не в тормозухе, но как только подморозило и сырость прошла, прошли и подклинивания. В общем решил что пора, думаю хотя бы раз за почти 11 лет все же поменять тормозуху не помешает. За одно и профилактику нужно будет сделать, смазочку направляющих обновить...

У меня такая же ситуация. Приус 2008 года,из Швеции. Ни разу тормозуха не меняна.пробег на одометре 97т.км. Полный износ колодок и дисков. Колодки и диски заказал Advics. а вот тормозуху не могу определиться какую купить. Может Вы что подскажете?

Автор: KVM2007 18.3.2018, 1:01

Цитата:
(nkkarpunintp @ 17.3.2018, 20:56) *
на одометре 97т.км. Полный износ колодок и дисков.

меня терзают смутные подозрения, что в пробеге нолик потерялся... rolleyes.gif

Если хочется уверености, жижу можно взять у официалов. Будет подороже, но точно без палева...

Автор: nkkarpunintp 18.3.2018, 3:09

Цитата:
(KVM2007 @ 18.3.2018, 2:01) *
меня терзают смутные подозрения, что в пробеге нолик потерялся... rolleyes.gif

Если хочется уверености, жижу можно взять у официалов. Будет подороже, но точно без палева...

Я не исключаю что ,возможно,пробег был скручен,только не на столько как Вас терзают смутные подозрения. Авто мной покупалась трехгодичка, из Швеции,с пробегом 41тыс.

Автор: Yuriy-1964 18.3.2018, 13:31

колодки ходят под 200т.км,видимо это учитывал автор выше.
лукойл, дот4,5 ,или любая другая тормозуха, за 7 лет две замены, жидкость как жидкость, тормозит)

Автор: Djeddak 19.10.2018, 19:00

Цитата:
(pavel111 @ 6.3.2018, 22:48) *
Прокачивал один при помощи обычного смартфона подключённого через Блютуз к китайскому блочку блютуз, подключённому к блоку диагностики. Просто сидел возле колеса, нажимал на телефоне и открывал штуцер. Жидкость брызгала мощным давлением.

С помошью какой программы меняли?

Автор: pavel111 20.10.2018, 10:32

Цитата:
(Djeddak @ 19.10.2018, 21:00) *
С помошью какой программы меняли?

Elm scan Toyota. Она для Android идёт. Там выбираете Auto ABS/vsc/trc, подключаетесь к машине и дальше тесты, я уже не помню какие. Машина должна быть включена.

P.S. один из штуцеров под капом для прокачки антифриза, а не тормозной. Это я потом узнал.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)