Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Ремонт своими силами 20 _ высокие холостые обороты

Автор: cod80 5.2.2014, 13:06

1300 холостые помогите разобраться

Автор: ivdspb 5.2.2014, 14:06

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 14:06) *
1300 холостые помогите разобраться

А что такого? У меня тоже.

Автор: cod80 5.2.2014, 14:12

ну вроде как должно быть 1000 ! расход с такими холостыми я думаю будет высоковат .

Автор: svy 5.2.2014, 14:13

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 15:06) *
1300 холостые помогите разобраться

У всех на холодную они такие.

Автор: cod80 5.2.2014, 14:15

так у меня и на прогретую .

Автор: dim231179 5.2.2014, 14:18

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:15) *
так у меня и на прогретую .


и у меня через программу Torque показывает холостые 1200-1300об/мин на прогретом двигателе
Думаю это норма т.к. на расход не влияет. Раскручивал его до 5000 об/мин при сильном мгновенном ускорении с 90км/ч до 150 км/ч

Автор: cod80 5.2.2014, 14:21

я тоже через торку смотрю . ну если у многих так , то вроде можно и успокоиться , но всёравно хочется чтобы всё работало как положено .

Автор: dim231179 5.2.2014, 14:32

Кодов ошибки не выдает- значит все в порядке. Расход в -20С не превышает 6,5л/100км что тоже неплохо(на отоплении салона не экономлю стоит +24С стиль вождения агрессивный)

Автор: cod80 5.2.2014, 14:42

официалы ничего не знают про обучение на сканере , (хотя Волянин говорит что именно через него только и возможно обучить ) , говорят скиньте клемму , потом оденьте , и в течении 5-7 минут ( включить свет , печку и т.д ) она сама обучится .

Автор: dim231179 5.2.2014, 14:46

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:42) *
официалы ничего не знают про обучение на сканере , (хотя Волянин говорит что именно через него только и возможно обучить ) , говорят скиньте клемму , потом оденьте , и в течении 5-7 минут ( включить свет , печку и т.д ) она сама обучится .

обучение происходит каждый раз системно при прогреве двигателя до +70С, а при выключении машины настройки не сохраняются и поэтому при исправном термостате и расход и поведение Приуса адекватны.

Автор: cod80 5.2.2014, 15:24

Цитата:
(dim231179 @ 5.2.2014, 15:46) *
обучение происходит каждый раз системно при прогреве двигателя до +70С, а при выключении машины настройки не сохраняются и поэтому при исправном термостате и расход и поведение Приуса адекватны.

но зачем такие высокие обороты ?? в диагностическом режиме 1000 оборотов , очень устойчиво работает .

Автор: Faircon 5.2.2014, 15:32

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:24) *
но зачем такие высокие обороты ?? в диагностическом режиме 1000 оборотов , очень устойчиво работает .

И? Бензинка то необычная. Про цикл аткинсона слышал?
Цитата:
Цикл Аткинсона позволяет получить лучшие экологические показатели и экономичность, но требует высоких оборотов. На малых оборотах выдаёт сравнительно малый момент и может заглохнуть.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E8%EA%EB_%C0%F2%EA%E8%ED%F1%EE%ED%E0

Автор: Faircon 5.2.2014, 15:32

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:24) *
но зачем такие высокие обороты ?? в диагностическом режиме 1000 оборотов , очень устойчиво работает .

В диагностическом режиме и ездить нельзя. В курсе?

Автор: cod80 5.2.2014, 15:35

ездить нельзя потому что все системы безопасности откл ?? про цикл аткинсона я читал , считаешь 1300 хх нормально ? у тебя также ??

Автор: cod80 5.2.2014, 15:37

Цитата:
(Faircon @ 5.2.2014, 16:32) *
В диагностическом режиме и ездить нельзя. В курсе?

судя по количеству благодарностей человек разбирающийся !

Автор: Faircon 5.2.2014, 15:57

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:35) *
ездить нельзя потому что все системы безопасности откл ?? про цикл аткинсона я читал , считаешь 1300 хх нормально ? у тебя также ??

Да, также. Почему нельзя посмотри тему про inspection mode. Уже много раз обсуждалось. Да проехаться можно, но насколько долго и с какими последствиями мало кому известно. Нет желающих над своими конями издеваться.

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:37) *
судя по количеству благодарностей человек разбирающийся !

rolleyes.gif ну так, по чуть-чуть... В основном всю информацию тут на форуме черпал. Так что правильные слова в поиске по форуму на многое могут вывести smile.gif

Автор: IVANO 5.2.2014, 16:08

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 15:42) *
официалы ничего не знают про обучение на сканере , (хотя Волянин говорит что именно через него только и возможно обучить ) , говорят скиньте клемму , потом оденьте , и в течении 5-7 минут ( включить свет , печку и т.д ) она сама обучится .


А еще он говорит, http://prius20.ru/forum/index.php?topic=25.0 По причине разного радиуса колес и размерности резины. Только вот шинный калькулятор с ним не согласен wink.gif

Автор: basarevm 5.2.2014, 16:27

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:35) *
считаешь 1300 хх нормально ? у тебя также ??


У всех так же.

Автор: dim231179 5.2.2014, 17:06

Может я и не прав, но ИМХО, производитель мог завысить холостые обороты для более эффективного заряда ВВБ и питания бортовой электроники. Думается, в любом случае это не случайно сделано.

Автор: cod80 5.2.2014, 17:55

всем спасибо , успокоили . Значит всё нормально раз у всех так .

Автор: dim231179 15.2.2014, 14:09

До сегодняшнего дня думал что 1250-1300 об/мин это норма. После того как программа ТОРЧ стала материться на меня когда я начинал ускорение "Двигатель не достиг рабочей температура, пожалуйста двигайтесь осторожней! " СТАЛ ЗАДУМЫВАТЬСЯ О ТОМ, ЧТО ЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ У ПРИУСА РАБОЧЕЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ. Так вот, путем личного сыска установил, что даже при -3С двигатель греется до +70С и далее глохнет остывая на глазах. Купил одеяло для двигателя за 50 баксов и, о чудо, движок прогревается до 85-86С и остывает значительно медленнее. А холостые обороты стали при температуре 85-86С от 988 до 1020 об/мин а не 1200-1300 как ранее. Удивило, но и двигатель стал глохнуть чаще на светофорах и в движении, обороты стали похожи не на высокие прогревочные , а на обычные.

 

Автор: rusmax 15.2.2014, 15:51

Вот никак не возьму в толк. Как можно зимой прогреть ДВС +85-86°С когда Приус его норовит заглушить при +60°С, а печка высосать тепло за единицы минут. К тому же термостат настроен на 82°С. В -3°С обсуждать необходимость в одеялке не очень. smile.gif
У меня Торк не ругается совсем. Какая версия?
Как повлияло на мгновенный расход снижение оборотов до 1000об/мин? У мну при 1,3 показывает 1л/ч.

Автор: cod80 15.2.2014, 18:49

Цитата:
(dim231179 @ 15.2.2014, 15:09) *
До сегодняшнего дня думал что 1250-1300 об/мин это норма. После того как программа ТОРЧ стала материться на меня когда я начинал ускорение "Двигатель не достиг рабочей температура, пожалуйста двигайтесь осторожней! " СТАЛ ЗАДУМЫВАТЬСЯ О ТОМ, ЧТО ЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ У ПРИУСА РАБОЧЕЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ. Так вот, путем личного сыска установил, что даже при -3С двигатель греется до +70С и далее глохнет остывая на глазах. Купил одеяло для двигателя за 50 баксов и, о чудо, движок прогревается до 85-86С и остывает значительно медленнее. А холостые обороты стали при температуре 85-86С от 988 до 1020 об/мин а не 1200-1300 как ранее. Удивило, но и двигатель стал глохнуть чаще на светофорах и в движении, обороты стали похожи не на высокие прогревочные , а на обычные.

А картонка есть ?? И что за одеяло ( название ?

Автор: dim231179 16.2.2014, 12:26

Не могу сказать сколько л/ч так как у меня Японец и показывает 17км/1л. До утепления было 14,5км/1л. программа Торч платная приобрел месяц назад в Плей маркете. В бесплатной версии тоже не ругалась. На карте в этой проге так же можно просмотреть когда именно достигается рабочая температура. У меня Делика дизельная прогревается раньше чем Приус без одеяла. Кстати заметил, что с одеялом и без него до 40С Приус прогревается за 3 минуты, до 50С за 5 минут, до 60 за 15 минут, а далее начинает глохнуть и моментом остывает. Закрыл картоном 1/3 радиатора и накрыл все одеялом. Обороты на холостых стали меньше в пределах 1000/мин, да и движок стал работать как то не так надрывно, а из-за дополнительной шумоизоляции, которую обеспечивает довольно толстое одеяло его еще и почти не слышно на улице. Название одеяла не скажу, выполнено из негорючей ткани, на ощупь мягкое. Если этикетку-упаковку не выбросил могу сфотографировать. Насчет актуальности в -3С одеяла - мне тоже не очень понятно почему при такой не особо низкой температуре двигатель не хочет прогреваться выше 60С, почему он так быстро остывает. Не думаю, что у всех форумчан вклинило термостат и гоняет антифриз по большому кругу. Про одеяло нашел тут: http://avtobardak.net/catalog/in-lighter/heaters/481

 

Автор: rusmax 16.2.2014, 16:08

Цитата:
(dim231179 @ 16.2.2014, 15:26) *
Не могу сказать сколько л/ч так как у меня Японец и показывает 17км/1л. До утепления было 14,5км/1л. программа Торч платная приобрел месяц назад в Плей маркете. В бесплатной версии тоже не ругалась. На карте в этой проге так же можно просмотреть когда именно достигается рабочая температура. У меня Делика дизельная прогревается раньше чем Приус без одеяла. Кстати заметил, что с одеялом и без него до 40С Приус прогревается за 3 минуты, до 50С за 5 минут, до 60 за 15 минут, а далее начинает глохнуть и моментом остывает. Закрыл картоном 1/3 радиатора и накрыл все одеялом. Обороты на холостых стали меньше в пределах 1000/мин, да и движок стал работать как то не так надрывно, а из-за дополнительной шумоизоляции, которую обеспечивает довольно толстое одеяло его еще и почти не слышно на улице. Название одеяла не скажу, выполнено из негорючей ткани, на ощупь мягкое. Если этикетку-упаковку не выбросил могу сфотографировать. Насчет актуальности в -3С одеяла - мне тоже не очень понятно почему при такой не особо низкой температуре двигатель не хочет прогреваться выше 60С, почему он так быстро остывает. Не думаю, что у всех форумчан вклинило термостат и гоняет антифриз по большому кругу. Про одеяло нашел тут: http://avtobardak.net/catalog/in-lighter/heaters/481

Торк показывает расход в л/ч. У меня тоже платная версия, но не предупреждает.
Выше ты написал, что "о чудо, прогревает до 85-86". А теперь пишешь "что с одеялком, что без" wink.gif
Или у кого-то планы по продажам одеялок к концу зимы горят? wink.gif

Автор: dim231179 16.2.2014, 16:12

Цитата:
(rusmax @ 16.2.2014, 18:08) *
Торк показывает расход в л/ч. У меня тоже платная версия, но не предупреждает.
Выше ты написал, что "о чудо, прогревает до 85-86". А теперь пишешь "что с одеялком, что без" wink.gif
Или у кого-то планы по продажам одеялок к концу зимы горят? wink.gif

В настройках Торч поставил голосовые уведомления и женщина беспокойная теперь со мной разговаривает. Так же третья сверху иконка в программе позволяет просмотреть записанный трек движения и там можно увидеть когда двигатель прогрелся. Именно фото с экрана трека движения я и скинул постом выше. Зеленый градусник значит прогрелся, а красная машинка двигайтесь осторожнее. Снял одеяло и замерил время прогрева до 60С, его и описал, именно это и странно, что греется до 60С одинаково, а выше 60С без одеяла греется неохотно, да и ненадолго. Форум для того, чтобы поделиться опытом. Расход меня волнует в последнюю очередь, больше интересует ресурс двигателя, который непрогретый уж больно натужно работает. К сфере торговли отношения не имею, да и производят одеяла не в наших краях, так что нет, не реклама.

Автор: dim231179 17.2.2014, 5:09

Цитата:
(rusmax @ 16.2.2014, 18:08) *
Торк показывает расход в л/ч.


Сегодня поймал момент- программа заявляет, что двигатель достиг рабочей температуры на 71С

Температура на улице -8С, а на впуске +10С. До покрытия одеялом на впуске температура практически не отличается от уличной.

Про расход л/ч- это который в верхнем правом углу у меня на экране? Бензин использую 95.

 

Автор: rusmax 17.2.2014, 7:01

Цитата:
(dim231179 @ 17.2.2014, 8:09) *
Сегодня поймал момент- программа заявляет, что двигатель достиг рабочей температуры на 71С

Температура на улице -8С, а на впуске +10С. До покрытия одеялом на впуске температура практически не отличается от уличной.

Про расход л/ч- это который в верхнем правом углу у меня на экране? Бензин использую 95.

Я в соответсвующей теме написал, что прогревается двигатель и салон до температуры "можно ехать" одинаково с одеялком и без. Разница наверняка есть, но она не уловима.
Честно говоря я так и не понял для чего у тебя движок молотит на ХХ при 75°С (судя по расходу ВВБ он не заряжает).
Расход судя по всему он и есть 0,5л/ч (при желании можно разрядность повысить).

зы. у меня тоже войлочное одеялко.

Автор: dim231179 17.2.2014, 7:42

Печку на всю включал, чтобы двигатель работал при 75С, чтобы сделать скриншот экрана телефона.

Автор: rusmax 17.2.2014, 7:55

Тогда каков практичекий смысл если с нормальными настройками печки ДВС не прогревается до момента установления низких оборотов?

Автор: dim231179 17.2.2014, 8:12

Летом то думаю прогревается до нормальной температуры. Зимой же чуть ниже 0С начинает моментально остывать, во избежание тепловых потерь и принимаю меры по изоляции двигателя от холода.

Автор: rusmax 17.2.2014, 19:07

Ты не понял. Если принудительно не заставлять прогретый до 75 ДВС работать он глохнет. А не прогретый ДВС имеет высокие обороты ХХ (и расход при нём). Совместить прогретый ДВС и ХХ не получится естественным путём.

Автор: dim231179 18.2.2014, 4:07

Ну так то да. Прогревочные обороты высокие, а при достижении рабочей температуры двигатель глохнет и заводится уже когда двигатель теряет достаточно тепла. Сокращение теплопотерь приводит к тому, что временной промежуток между прогревами двигателя увеличивается. При отрицательных температурах двигатель стал чаще глохнуть и его работа стала похожа на летнюю.

Автор: dim231179 18.2.2014, 4:12

Из всего описанного делаем вывод что для Приуса высокие обороты это норма. К тому же описание цикла Аткинсона в Википедии это подтверждает.

Цикл Аткинсона — модифицированный цикл Отто 4-тактного двигателя внутреннего сгорания.

Предложен английским инженером Джеймсом Аткинсоном.

В 1886 году Аткинсон предложил изменить соотношение времён тактов цикла Николауса Отто. В двигателе Аткинсона рабочий ход (3-й такт цикла Отто) был увеличен за счёт усложнения кривошипно-шатунного механизма. В XIX веке двигатель распространения не получил из-за сложной механики. В XXI веке двигатель Аткинсона с компьютерным регулированием времён тактов применяется, например, в автомобилях «Toyota Prius», «Lexus GS 450h», «Lexus CT 200h» и «Ford Fusion (Северная Америка)», хотя примененный там принцип больше напоминает цикл Миллера.

Цикл Аткинсона позволяет получить лучшие экологические показатели и экономичность, но требует высоких оборотов. На малых оборотах выдаёт сравнительно малый момент и может заглохнуть.

Автор: Demon55 18.2.2014, 6:22

Цитата:
(rusmax @ 17.2.2014, 23:07) *
А не прогретый ДВС имеет высокие обороты ХХ (и расход при нём).
И давно у Приуса ХХ образовался? wink.gif 1300 - это прогревочные обороты morning1.gif

Автор: rusmax 18.2.2014, 6:34

Цитата:
(Demon55 @ 18.2.2014, 9:22) *
И давно у Приуса ХХ образовался? wink.gif 1300 - это прогревочные обороты morning1.gif

Опять ты. smile.gif Я условно чтоб не перегружать текст. Смысл в том что у Приуса нет не прогревочной работы ДВС (без ухищрений). Т.е. практически никогда он не работает на 1000об/мин.

Автор: Demon55 18.2.2014, 6:54

Цитата:
(rusmax @ 18.2.2014, 10:34) *
Опять ты. smile.gif Я условно чтоб не перегружать текст. Смысл в том что у Приуса нет не прогревочной работы ДВС (без ухищрений). Т.е. практически никогда он не работает на 1000об/мин.
Канечно Я laugh.gif . Верно говоришь. Если обычное авто после прогревочных 1300 переходит на ХХ, то Приус глохнет

Автор: cod80 22.2.2014, 21:20

точно всё нормально у меня )) , недавно пару дней было +2-3 , так вот ехал по трассе , двс прогрелся до 80 , и когда останавливался , двс заводился чтоб видимо салон погреть или что , но обороты были 1028 , как то так. вобщем всё ок .

Автор: satirpv 24.7.2014, 12:11

Цитата:
(cod80 @ 5.2.2014, 16:35) *
ездить нельзя потому что все системы безопасности откл ?? про цикл аткинсона я читал , считаешь 1300 хх нормально ? у тебя также ??


Я думаю у Приуса как такового ХХ не существует... так как ему всегда нужно крутить генератор для заряда ВВБ, если ненужно он глушит ДВС... 900 оборотов замечал только зимой, когда ВВБ заряжена а ОЖ нужно подогреть...
Летом что б обороты падали менее 1200 за полтора года (использую Torque как приборную панель) эксплуатации не было..

Автор: alex-127 24.7.2014, 13:10

А в приусе есть холостой ход в понимании этого термина?
Если ДВС работает, он тогда заряжает ВВБ, и следовательно на 1300 об зарядит быстрее, чем на 1000.

Автор: Irjak 24.7.2014, 16:55

Цитата:
(alex-127 @ 24.7.2014, 15:10) *
А в приусе есть холостой ход в понимании этого термина?
Если ДВС работает, он тогда заряжает ВВБ, и следовательно на 1300 об зарядит быстрее, чем на 1000.

Вообще-то по мануалу такое понятие как ХХ имеется))) и показания - 950_+50 об/мин. И даже имеется принудительный ХХ!!! Все режимы работы ДВС, хорошо наблюдать с помощью TIS начиная от холодного до выхода на рабочую температуру в режиме INSPECTION MODE.

Автор: Irjak 26.7.2014, 0:27

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Перечитал всю тему...и подумал, может чего-то не понял???
По мнению некоторых получается, что ДВС в ПРИУСЕ служит только для заряда ВВБ!!! и в движении авто не участвует... Откровение sad.gif sad.gif sad.gif
ЭТО не стеб!!!(ну то есть не совсем rolleyes.gif ). Просто, как писал выше, в мануале встретил понятие "принудительный ХХ", и проверку работы данного режима, но...она у меня не получилась(((. Подумал: или что-то не так сделал или этот режим у меня не работает и поэтому имею повышенный расход...Ведь известно, что этот режим позволяет снизить неоправданный расход бензина...Ну, как было например на 08-09 карбюраторных Ладах и ряде других авто...
Гуру!Ваше мнение!!!....Помогите разобраться...

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)