Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Prius +, Prius V, Prius Alpha _ Новый способ торможения с макс. отдачей на рекуперацию

Автор: Prius2005 3.8.2014, 21:09

Не так давно был в брюссельском гараже Тесла. Записался на тест драйв и прокатился на самой мощной версии Тесла Модель S 85P (Перфоманс).

Машина, в техническом плане очень понравилась. Дизайн переднего бампера правда не очень в моем вкусе, но в остальном машина очень даже нечего.

Разгоняется до стольника за 4,6 секунды. Т.е. в 2 раза быстрее, чем обычный Приус (оф. данные 11сек до 100).

После Теслы, было ощущение, что все остальные машины, в плане разгонной динамики, какие-то унылые улитки.

Но сейчас не об этом. Как я уже где-то ранее упоминал на форуме, в Тесле, мне очень понравилось так же и то, как она тормозит.

В двух словах: на тормоз давить практически не надо.

Достаточно просто отпустить педаль газа и машина довольно напористо начнет притормаживать, загружая при этом, по самые гланды, систему рекуперации/подзарядки аккумуляторов.

На Тесле, этот способ езды, называют "Управление в одну педаль или одной педалью".

Усилие системы рекуперации для торможения можно выбрать самостоятельно, в меню.

Т.е. Тесла может без труда притормаживать и как Приусы, (обеспечивая максимальный выкат авто при сбросе педали газа) и как, разумеется, Теслы: ).

После тест драйва, я задался вопросом, а как же добиться подобной *(на мой взгляд, удобной манеры торможения) на Приусе?

Первое, что пришло на ум, это залезть в мозги Приуса и вывести дополнительный тумблер/переключатель. (ну, это если ты во всем этом деле шаришь: )

Но так как я в этом деле не шарю, я придумал более простой способ.

Для этого достаточно включить/задействовать систему КруизКонтроля.

Однажды, я заметил, что для поддержания заданной скорости на спуске с горки, система активно использует торможение посредством системы рекуперации (100% без задействования тормозных колодок!).

Таким образом, если вам к примеру, хочется тормозить (почти как на Тесле), то достаточно:

1. включить Круиз Контроль и при наборе скорости свыше 40км/ч,
2. зафиксировать эту скорость
3. и дальше разгоняться/притормаживать только педалью газа (притормаживать отпуская педаль газа).

Данный способ торможения системой рекуперации, применим в основном лишь на автомагистрали. Например, я включаю круиз, фиксирую кнопкой скорость в 42км/ч и дальше просто разгоняюсь и поддерживаю скорость, например в 120 км/ч., педалью.

В этом случае, отпустив педаль газа, вы почувствуете, что автомобиль притормаживает более активно, чем если бы вы не установили намеренно малую скорость движения для системы круиз контроля.

Понятно, что при использовании этого метода, сам смысл круиз контроля, как системы обеспечивающей постоянную крейсерскую скорость на автомагистрале, пропадает. Но не стоит забывать, что большинство водителей так и так, в большинстве случаев, на автомагистрале, ее не используют.

Так что, подобным образом, и Приус можно заставить тормозить (со 170км/ч до 40км/ч, более эффективно, задействовав лишь систему рекуперации.

Вот и весь секрет.

PS
Было бы здрово, на будуших версиях Приусов и/или Лексусов, добавить возможность самостоятельной регулировки из меню автомобиля таких показателей как:

- усиление/уменьшение нагрузки на руль (например, режимы: СПОРТ/КОМФОРТ/НОРМА)

- силу торможения посредством рекуперации, то, о чем я писал выше. Режимы: МАКС.ВЫКАТ/МАКС.ЗАРЯДКА АККУ

Автор: valestar 3.8.2014, 21:39

Не вижу никакой выгоды от этого режима (постоянно держать круиз на малой скорости)
ТП сам по себе система http://ru.wikipedia.org/wiki/Drive-by-Wire
А это значит что ЛЮБОЙ РЕЖИМ И ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ
может делать компьютер и ненужно человека чтобы давить на рычаги и крутить руль.
Из этого следует что когда он переходит на более низкую скорость в режиме круиза то если ему недостаточно остановочного момента рекуперации, то он может использовать колодки
(никто ему это не запретит)
И обратное тоже верно: Если при торможении вы эффективно давите на педаль тормоза то он будет использовать рекуперацию максимально возможно...
и только когда пойдет перегрузка то начнет использовать колодки.
ИТОГО - в любом случае ТП будет использовать рекуперацию максимально возможно перед тем как перейти к работе колодками.
Итого - ПРОСТО ТОРМОЗИТЕ ЗАРАНЕЕ И БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ СЭКОНОМИТЕ!!!
И еще фишка в том что при более медленном заряде аккумулятора им больше энергии усвоится и меньше уйдет в нагрев инвертора и проводов.
Да и ресурс аккума это тоже увеличит!!!

И ЕЩЕ!
После даже легкого нажатия на педаль тормоза режим круиза вылетает..
и его опять нужно включить, что не всегда удобно на большой скорости.....короче геморно.
НО КОНЕЧНО ТЕМА ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТОВ!
Думаю что люди напишут что у них получилось из вашей идеи.
А мне активного круиза хватает,
Dynamic Radar Cruise Control (DRCC)
Поэтому я пока не тороплюсь менять машину на Шевро Вольт или ТеслуС)))

Автор: kirill626 8.8.2014, 7:51

Цитата:
(Prius2005 @ 3.8.2014, 10:09) *
Понятно, что при использовании этого метода, сам смысл круиз контроля, как системы обеспечивающей постоянную крейсерскую скорость на автомагистрале, пропадает. Но не стоит забывать, что большинство водителей так и так, в большинстве случаев, на автомагистрале, ее не используют.
Так что, подобным образом, и Приус можно заставить тормозить (со 170км/ч до 40км/ч, более эффективно, задействовав лишь систему рекуперации.

Не совсем так. Вернее совсем не так. На Приусе система рекуперации просто не в состоянии работать с большей отдачей чем она работает. На круизе для поддержания скорости с горки или при условии что в машине установлен лазерный круиз при экстренном торможении для уменьшения скорости используются основные тормоза в том числе. Просто сидя за рулём и не нажимая педаль тормоза трудно поверить что кто то жмёт её за тебя однако это так. С давних пор, когда появились системы ABS имитировать торможение машины электронным путём без нажатия на педаль тормоза не представляет технических сложностей. А уж на Приусе и подавно.
Что касается Теслы так там электродвигатель - генератор имеет размеры и вес сопастовимые с обычным бензиновым двигателем Приуса. Огого там электромоторчик. Такой и принимает мухой и отдавать способен грандиозно тем самым и скорость гасить и батареи заряжать. Приусу это не светит.
PS система самостоятельной парковки в первые разы вышибает мозг водителю куда сильнее чем самостоятельное оттормаживание круиза или подруливание машины в линию если она выехала за неё.

Автор: valval 8.8.2014, 8:45

а если круиз на 100 и снижать скорость рычажком?

Автор: kirill626 8.8.2014, 10:31

Цитата:
(valval @ 7.8.2014, 21:45) *
а если круиз на 100 и снижать скорость рычажком?

Тогда конечно без тормозов.

Автор: valestar 9.8.2014, 23:49

Цитата:
(kirill626 @ 8.8.2014, 11:31) *
Тогда конечно без тормозов.

Только смысла в этом нет.
Когда вы плавно тормозите (слабое нажатие на педаль тормоза)
Он и так включает только рекуперацию а колодки отдыхают.
Зато случись что.. при торможении рычажком вы можете не успеть "добежать" до педали тормоза.. а это чревато...
короче ничего полезного я не вижу.
И ОПЯТЬ РУЛИТ АКТИВНЫЙ КРУИЗ!!! tongue.gif

Автор: kirill626 10.8.2014, 1:39

Цитата:
(valestar @ 9.8.2014, 12:49) *
Только смысла в этом нет.
Когда вы плавно тормозите (слабое нажатие на педаль тормоза)
Он и так включает только рекуперацию а колодки отдыхают.
Зато случись что.. при торможении рычажком вы можете не успеть "добежать" до педали тормоза.. а это чревато...
короче ничего полезного я не вижу.
И ОПЯТЬ РУЛИТ АКТИВНЫЙ КРУИЗ!!! tongue.gif

Чёт мне активный круиз ну никак. Уж больно у него дистанция большая на срабатывание даже если я ставлю минимум. При активной загрузке дороги он просто без перерыва тормозит гад. Я и так пробывал и эдак. В этом году у меня только на Приусах было 2 межконтинентальных марш броска в одну сторону махом по 4000 и 5000 км каждый. Обе машины (30 и 40) были с блатными круизами. Никак не влюбился. 30 была ещё с системой поддержания движения в линии. Весьма быстро мне это надоело :-)

Автор: nester 10.8.2014, 11:42

А мне нравится, тоже на маршбросках так сказать
Я так влюбился в активный.
Ставлю расстояние в три палки, потом при приближении убавляю на две и одну.
Самое оптимальное его использование на многополосных дорогах.

Автор: valestar 17.8.2014, 23:31

Цитата:
(kirill626 @ 10.8.2014, 2:39) *
Чёт мне активный круиз ну никак. Уж больно у него дистанция большая на срабатывание даже если я ставлю минимум. При активной загрузке дороги он просто без перерыва тормозит гад. Я и так пробывал и эдак. В этом году у меня только на Приусах было 2 межконтинентальных марш броска в одну сторону махом по 4000 и 5000 км каждый. Обе машины (30 и 40) были с блатными круизами. Никак не влюбился. 30 была ещё с системой поддержания движения в линии. Весьма быстро мне это надоело :-)

активный круиз постоянно использую в городе когда есть движение нормальное, выше 60 км/ч
потому что он работает от 40.
Что значит: "...он просто без перерыва тормозит гад.." я не понял.
потому что если скорость потока не упала менее 40 км/ч
машина продолжит движение дальше без вашей помощи.
И потом при скорости 100 км/ч я не то что на малой дистанции боюсь ехать,
Меня уже средняя напрягает!
Хорошо что всегда система стартует с дальней!
--
А вот подрулившие по полосам я бы купил...
Но походу шло только на пендосию..а жаль!

Автор: kirill626 18.8.2014, 0:32

Цитата:
(valestar @ 17.8.2014, 12:31) *
активный круиз постоянно использую в городе когда есть движение нормальное, выше 60 км/ч
потому что он работает от 40.
Что значит: "...он просто без перерыва тормозит гад.." я не понял.
потому что если скорость потока не упала менее 40 км/ч
машина продолжит движение дальше без вашей помощи.
И потом при скорости 100 км/ч я не то что на малой дистанции боюсь ехать,
Меня уже средняя напрягает!
Хорошо что всегда система стартует с дальней!
--
А вот подрулившие по полосам я бы купил...
Но походу шло только на пендосию..а жаль!

Ты хотел сказать шли только на Америку? Не уверен, вроде в Европе тоже такие были.
Мой круиз начинает моргать сильно заранее. Скидывает скорость и т д. В общем держит недопустимо большую дистанцию даже когда я выставляю её на минимум. Или я делаю что то не так или он не исправен. Потестирую её. Я думал что это фича а выходит баг :-)

Автор: valestar 18.8.2014, 1:05

Цитата:
(kirill626 @ 18.8.2014, 1:32) *
Ты хотел сказать шли только на Америку? Не уверен, вроде в Европе тоже такие были.
Мой круиз начинает моргать сильно заранее. Скидывает скорость и т д. В общем держит недопустимо большую дистанцию даже когда я выставляю её на минимум. Или я делаю что то не так или он не исправен. Потестирую её. Я думал что это фича а выходит баг :-)

В Европе знакомые перекупы не смогли найти, хотя у них доступ в большое количество стран и аукционов.
Сказали нужно в сша, ну и видеоролик американский..
Хотя может и в ЕС поставлялось но не брали.. но уже поздно "пить Баржоми...."
--
Твой круиз как и любой другой на ТПшке
Не работает ниже 40 км/ч
И выше скорости заданной пассивом (обычным круизом)
Понятно что если у тебя на пассиве 100 кмч
а впереди идет 110 кмч то ты как близко дистанцию не ставь..
Будешь ее только терять!!!
Ты рычажком который в руль вделан, полистай вверх скорость по 5 кмч листается
и поставь ее сколько не страшно, но главное повыше потока.
И БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЁ!!! rolleyes.gif

Автор: valestar 18.8.2014, 14:18

И потом отпишись как оно прошло.
Плиз!

Автор: kirill626 19.8.2014, 11:01

Цитата:
(valestar @ 18.8.2014, 3:18) *
И потом отпишись как оно прошло.
Плиз!

Я не каждый день за рулём на приусе. В следующий раз попробую пересмотреть своё изначально негативное отношение хоть к круизу хоть к активному круизу. Не понимаю почему большинство довольно. Я люблю рулить и управлять так как я хочу а не так как хочет ОНО. В начале 2000 у меня отобрали человеческий привод тросиком на педали газа. Я сильно переживал но смирился. Затем рулить мне помогает не обычная гидравлика с которой всё понятно и доступно а какие то пластиковые шестерёнки которые крутит электромотор. Ладно, привык. И таких пунктов достаточно. А теперь мне предлагают закинуть ноги на панель и сидеть и играть в тетрис. Мой прошлый приус с камерой слежения за дорогой точно именно к этому и подстёгивал. Когда я случайно его купил (декабрь 13 года за 5000+км от дома) я думал он как и другие авто с подобной системой просто даёт сигнал о том что я вываливаюсь из линии а приус, гад этакий ,умудрялся сам подруливать и вставать в линию обратно. Жесть... А нафига я тогда за рулём?

Автор: valestar 19.8.2014, 12:57

Цитата:
(kirill626 @ 19.8.2014, 12:01) *
А нафига я тогда за рулём?

Купи машину для спортивной езды а не для престарелых
любителей тошнить)))
Про ТП пишут: http://www.yaprofi.net/self-drive-car-future-with-google/



А если купил инвалидку то зачем возмущаться?

Автор: kirill626 19.8.2014, 19:51

Цитата:
(valestar @ 19.8.2014, 1:57) *
Купи машину для спортивной езды а не для престарелых
любителей тошнить)))
А если купил инвалидку то зачем возмущаться?


Что захотел то и купил. Я неограничен в средствах на покупку авто, покупаю то что понравилось.

Автор: valestar 20.8.2014, 0:56

Цитата:
(kirill626 @ 19.8.2014, 20:51) *
Что захотел то и купил. Я неограничен в средствах на покупку авто, покупаю то что понравилось.

Типа хочу ТП без элекроники потому что нравится дизайн а не потому что нет денег на PORSCHE?
Ну а че?
Главное не так как все!)))

Автор: kirill626 20.8.2014, 7:12

Я надеюсь что у Вас не все 623 сообщения написаны в том же духе. Какое место в тексте я написал не по русски? Я могу себе позволить любую Феррари мне пофиг. Но я выбрал Приус потому что он мне нравится. Мне удобно в нём. Я не парюсь о нём. А в ответ он не парит меня. Достаточно подколок.

Автор: Labrador 20.8.2014, 8:36

У приусам перед Феррари есть минус, приус не уважают на дороге.

Автор: kirill626 20.8.2014, 9:09

Цитата:
(Labrador @ 19.8.2014, 21:36) *
У приусам перед Феррари есть минус, приус не уважают на дороге.

Это к сожалению зависит исключительно от страны. У нас этим клиническим недугом не страдают. Равно как и красивые номера, мигалки и т д. У нас все равны. В прямом смысле слова.

Автор: Prius2005 21.8.2014, 9:18

У нас красивые номера, официально продают!
1000 евро и пожалуйста, выё6ыв@йся сколько угодно.

Что до остального, я писал об управлении 1-ой ногой! (только педалью газа) на Приусе без активного круиз контроля (АКК).

Ясный перец, что на Приусе с АКК, этот метод, для этой цели, совсем не подходит, так как АКК тормозит и колодками. Чего ж тут обсуждать.

Автор: kirill626 21.8.2014, 11:17

Цитата:
(Prius2005 @ 20.8.2014, 22:18) *
У нас красивые номера, официально продают!
1000 евро и пожалуйста, выё6ыв@йся сколько угодно.


Ну и ценник ! Дикий :-) У нас любой номер хоть чё хочешь пиши стоит около 50 баксов в год. Надоело - поменял и дальше рули.

Автор: valestar 21.8.2014, 13:04

Цитата:
(kirill626 @ 20.8.2014, 8:12) *
Я надеюсь что у Вас не все 623 сообщения написаны в том же духе. Какое место в тексте я написал не по русски? Я могу себе позволить любую Феррари мне пофиг. Но я выбрал Приус потому что он мне нравится. Мне удобно в нём. Я не парюсь о нём. А в ответ он не парит меня. Достаточно подколок.

Поездите на различных моделях PORSCHE.
Может понятие об удобстве и автоэргономике у вас поменяется.

Автор: kirill626 21.8.2014, 20:02

Цитата:
(valestar @ 21.8.2014, 2:04) *
Поездите на различных моделях PORSCHE.
Может понятие об удобстве и автоэргономике у вас поменяется.

Как бы объяснить чтоб раз и навсегда... valestar, я в автобизнесе. Я дилер. У меня своя компания и я владелец. Я езил на всех (или практически) авто которые продаются или в недалёком прошлом были в продаже в штатах. От самых дешёвых до авто которые стоят под пол ляма баксов. У меня от сравнений уже давно полшестого.

Автор: valestar 21.8.2014, 20:26

Цитата:
(kirill626 @ 21.8.2014, 21:02) *
Как бы объяснить чтоб раз и навсегда... valestar, я в автобизнесе. Я дилер. У меня своя компания и я владелец. Я езил на всех (или практически) авто которые продаются или в недалёком прошлом были в продаже в штатах. От самых дешёвых до авто которые стоят под пол ляма баксов. У меня от сравнений уже давно полшестого.

В общем отсутствие множества настроек сидения, слабо выраженная боковая поддержка, сидений ТП вам только в кайф.
Рад за вас! А с активным круизом вы уже разобрались?
Или фишка в том чтобы машину https://ru.wikipedia.org/wiki/Drive-by-Wire (компьютером)
Пилотировать вручную?

Автор: kirill626 22.8.2014, 7:10

Цитата:
(valestar @ 21.8.2014, 9:26) *
В общем отсутствие множества настроек сидения, слабо выраженная боковая поддержка, сидений ТП вам только в кайф.
Рад за вас! А с активным круизом вы уже разобрались?
Или фишка в том чтобы машину https://ru.wikipedia.org/wiki/Drive-by-Wire (компьютером)
Пилотировать вручную?

Не пилотировать а просто ездить. Я уже напилотировался и теперь просто передвигаюсь от точки А в точку Б. Если не ошибаюсь и мои подсчёты все верны но к концу 96 года мой пробег в сумме у юноши 25 лет был далеко за пол ляма км. Drive-by-Wire сегодня на любом авто но её за последние годы весьма подтянули. Была большая задержка с реакциями и это бесило. Сейчас нормально в большинстве случаев. Ещё не очень нравится что из за "управления по проводам" в критических (и не только) ситуациях комп теперь заведует практически всем кроме руля пожалуй на сегодня. Если уж я смирился с автоматом то всё остальное просто мелочи.
Что мне в кайф? Улыбаюсь :-) Надёжность,стабильность, размеры (парковка), редкие визиты на заправку, неброскость и другие подобные параметры. А так же сумма озвученного в теории и сумма заплаченного в реальности.
На приус не садился, активный круиз потестю конечно но когда это будет не знаю.

Автор: valestar 22.8.2014, 23:17

Цитата:
(kirill626 @ 22.8.2014, 8:10) *
Не пилотировать а просто ездить. Я уже напилотировался и теперь просто передвигаюсь от точки А в точку Б....

Возможно вас привлекает в ТП беззвучное движение и статус "зеленого"?
А по поводу парковки и просто ездить, экономно как вы любите но пока не получается почему-то,
Не желаете ли попробовать BMW i3?
Или может что-то еще на тему ездить но не пилотировать?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)