Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Тюнинг 30 _ блокировка электродвигателя
Автор: Андрей Серебряков 16.4.2015, 17:49
Всем привет.
Есть простой способ реализовать 100 % блокировку тягового электродвигателя приусов всех моделей.
Это установка иммобилайзера непосредственно в инвертор. Для угонщика возможен будет только эвакуатор.
На месте угона заменой инвертора и его вскрытием для обнаружения иммобилайзера никто заниматься не будет.
Вопрос- какую цепь можно разорвать для блокировки тягового электродвигателя без вреда для инвертора.
То, что вылезут ошибки о неисправности ничего .Их можно будет сбросить после неудачного угона.
Лучше конечно, чтобы ошибок не было, чтобы реализовать автозапуск.
Лично мне это вообще фиолетово. Приуса у меня нет. А вот идея думаю требует обсуждения. Угоны приусов участились.
Даже если угонщик будет знать , что иммобилайзер установлен непосредственно в инверторе он даже пытаться не будет угонять данный автомобиль. Поэтому данную тему можно обсудить непосредственно на форуме без всяких личных сообщений.
Автор: kaiserz 16.4.2015, 21:31
Гибридную систему с планетарной передачей не повредишь блокировкой электродвигателя?
Все необходимые расчеты и проверки были сделаны?
Автор: Андрей Серебряков 17.4.2015, 2:32
|
Это всё понятно , просто хочется знать какой конкретно провод или дорожку на печатной плате нужно перерезать. И желательно, чтобы это было слаботочное место . Чтобы блокировка могла бы осуществлена любым китайским иммобилайзером. Почему китайским , да потому что их огромное количество и такое же количество секретов.
В свое время делал блокировку на восьмёрке внутри блока зажигания. Зная что там блокировка машину завести несанкционированно можно было только заменив блок зажигания.
Автор: DimaM75 17.4.2015, 4:47
|
Есть два проводка
в инверторе один и в ВАКБ(ВВБ) один, их разрываешь и приус не запустить, ошибка будет только при срабатывании сигнализации, ошибка не вредит авто, и не является столь важной, проверял 10-11-20й приусы...Кому в голову пришло угнать приус...
Автор: artemkaftf 17.4.2015, 5:08
новый сезон открыт 
Автор: Igor_P 17.4.2015, 6:59
|
Весна
Автор: Андрей Серебряков 17.4.2015, 20:32
|
Говорят уже научились угонять. Если такой провод есть в ввб то это наверное идеальное место для установки секретки.
Я так понимаю, что ошибка выскакивает , когда включается автозапуск.
Даже если угонщик знает , что в ввб установлен иммобилайзер, то он полюбому откажется от кражи. Или можно на месте разобрать ввб восстановить порезанный провод и уехать ?
Автор: Labrador 17.4.2015, 21:16
Новый сезон чего?
Автор: Андрей Серебряков 18.4.2015, 3:35
|
Все тему можно закрывать, а то угонщики уши навострили ждут рассказы про заветный провод.
Думаю, что в батарее можно и методом тыка найти что обрезать.
Мне пока не нужно все знать конкретно .Если есть желающие то можно и тему развить до конкретных проводов с фотографиями. Особенно это будет актуально конечно в инверторе. Методом тыка всеже наверное опасно искать заветный провод. А угонщик полюбому инвертор разбирать не будет.
Автор: pinoshet 21.4.2015, 14:26
Андрей у вас опять началось? То дикая идея про обогрев маслянного поддона 30. Теперь надо залезть в электронику. Вы хоть представляете как работает ключ в лриусе? И как работают угонщики с иммобилайзером?
Автор: Андрей Серебряков 21.4.2015, 19:25
[quote name='pinoshet' date='21.4.2015, 15:26' post='394192']
Андрей у вас опять началось? То дикая идея про обогрев маслянного поддона 30. Теперь надо залезть в электронику. Вы хоть представляете как работает ключ в лриусе? И как работают угонщики с иммобилайзером?
[/quote
считаю что для большей безопасности нужны нестандартные решения.
Иммобилайзер предлагаю установить непосредственно в инвертор или в ВВБ . Иммобилайзер это если кто не знает блокирующее реле, которое управляется из салона автомобиля.
Угонщики работают со штатным иммобилайзером , в нашем же случае устанавливается любой другой.
И найти алгоритм его работы потребует определенного времени. И даже при заведенном ДВС без работы тягового электродвигателя автомобиль будет неподвижен.
Вопрос: как работают угонщики с иммобилайзером.
Автор: pinoshet 21.4.2015, 19:43
Всё очень просто. Иммобилайзер устройство дистанционно блокивующее двигатель. Примитивные устройства находящиеся в продаже работают на приём кода от ключа который идёт вместе с иммобилайзером. Из за своей доступности эти устройства легко изучаются и считываются. Разновидностей протоколов передачи данных не много. Из за этого квалиыицированный угонщик обладая спец галджетом и базой кодов китайских иммо подберёт код не походя к машине. Гораздо эффективнее простой тумблер спрятанный в салоне
Автор: pinoshet 21.4.2015, 19:43
Всё очень просто. Иммобилайзер устройство дистанционно блокивующее двигатель. Примитивные устройства находящиеся в продаже работают на приём кода от ключа который идёт вместе с иммобилайзером. Из за своей доступности эти устройства легко изучаются и считываются. Разновидностей протоколов передачи данных не много. Из за этого квалиыицированный угонщик обладая спец галджетом и базой кодов китайских иммо подберёт код не походя к машине. Гораздо эффективнее простой тумблер спрятанный в салоне
Автор: kaiserz 22.4.2015, 11:32
Можно также с собой забирать колесо, аккумулятор, тогда не смогут утащить так как не будет времени возиться и не будет в наличие запчастей
А еще лучше сделать какой-нибудь ECU снимаемым и брать его с собой - в идеале ECU управления гибридной системой - точно не утащут 
Автор: Андрей Серебряков 23.4.2015, 3:41
|
Согласен про тумблер , но тумблер искать никто не будет .Достаточно найти "левые "провода от инвертора или ввб и методом тыка разблокировать.
Ещё есть вариант в установке в инвертор или в ввб gsm розетки. И блокировку и разблокировку делать мобилой.
Но вопрос будет ли работать gsm модуль в этих местах. Да и сотовая связь не всегда и везде есть.
Автор: kislovpilot 23.4.2015, 8:38
Блокировать педаль тормоза (газа) (разрыв провода), информация о состоянии авто через ЖСМ канал и радиоканал. с сигнализацией о снятии с охраны, пропадании сигнала сот сети и радиоканала (при вкл глушилки)
На форуме есть соотв темы.
Автор: Андрей Серебряков 23.4.2015, 11:01
|
Это все понятно, но мы отходим от конкретной темы. Может уже кто устанавливал gsm розетку в инвертор или в ввб.
Или ставил туда иммобилайзер.
Если да, то какие подводные камни могут возникнуть.
Автор: DRum2146 23.4.2015, 11:26
Автор: Андрей Серебряков 23.4.2015, 11:43
|
Вот и спецы подключились, а то тишина какая то нездоровая. Вот если бы еще кроме картинок было что по существу.
Автор: pinoshet 23.4.2015, 12:00
Бессмысленное обсуждение. Штатное иммо самый оптимальный вариант
Автор: Андрей Серебряков 23.4.2015, 17:35
|
Опять же смотря для кого. Так для угонщика или хозяина машины. Необходимо уточнить.
Есть мнения, что порфессионалу штатную сигу легче отключить, чем тратить время на поиски самопала.
Автор: pinoshet 23.4.2015, 19:53
это не так. Штатная сигнализация разрабатывается специально для автомобиля. Универсальная для всех доступна так-же как и для угоньщиков. Разблокировать штатное иммо очень трудно. Даже прописать новый ключ не так просто.
Автор: Андрей Серебряков 24.4.2015, 2:55
|
Как тогда угоняют приусы. Штатный иммобилайзер же стоит везде ? Согласен есть человеческий фактор ( ключи в машине, кража ключей, установка сиги с обходом иммобилайзера), и т.д. Может есть статистика угонов и их причины ?
Автор: pinoshet 24.4.2015, 12:01
всё дело в дотупности.
Автор: DRum2146 24.4.2015, 13:39
|
Картинка - по существу.
Автор: max777max777 24.4.2015, 20:40
|
От угона только есть надежда на механическую защиту))))ИМХО
Автор: max777max777 24.4.2015, 20:50
|
В приусе ключ прописывается 20 сек))) есть видео на ютюбе)
Автор: pinoshet 25.4.2015, 10:46
|
Если есть ключ родной, то можно прописать новый ключ. Если нет ключа то прописать можно только через прошивку мозгов.
Автор: Андрей Серебряков 25.4.2015, 11:15
|
Т.е пока сидишь в сервисе за чашечкой кофе с ремонтом колеса на машину уже возможно делаются новые ключи для "добродушных "людей.
Думаю, что стоит обратить внимание если второй ключ который находился дама после сервиса перестал работать .
Автор: max777max777 25.4.2015, 11:48
|
Разговаривал я с одним спецом, он сказал что ключь прописывает новый ключ через программу точстрим кажется двадцать секунд, и так на любую тойоту и лексус с безключевым доступом. Думаю на другие машины с такой же системой, впринципе так же. Поэтому сделал выбор в пользу механики, тем более у меня запуск стоит.
Автор: Андрей Серебряков 25.4.2015, 13:11
|
Т.е если прописали новый ключ по ключу , то ключ который запасной находящийся дома , тоже остается рабочим.
Если это так то о какой безопасности вообще можно говорить.
А что спецы скажут по этому поводу.
Автор: pinoshet 25.4.2015, 15:09
Да можно прописать ключ. Но для этого надо побывать в сервисе. Либо спеца найти. Для угонщика слишком явно палиться надо. А сигналку сканером любую ломануть можно не подходя к машине. А что-бы ключ отсканировать надо рядом стоять с ключом.
Автор: Андрей Серебряков 25.4.2015, 17:21
|
вот если такой gsm иммобилайзер установить . Думаю, что его просто не разблокировать. Может кто ставил.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=669.FJZFpnCJWnjrJDHv6_uZffFIpyo1gREcpICwcfa_36tAmIHfxjO6L4n-I3IOM0TWCiqF6IKqWu9JxsWwwOTwQA.6a83add1282fe95b11a69a6e52e436f6980dbda7&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IWwl6BSUGTYnrZ_xNWq0QNJI_7tB8xYKgJXf-jKPl5THfvB21pDYR9g&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbENzWmtvUlZZVGtfWU4yMGRrM3FzOTA2NGlDNWZqNlZPODhKbklqOUZFVDNjc21TTnhlbFZJTXFEMFN0Q3EtQWFrbEtzNHdtWnh0bDJHa1g4UHpTUXpvckdjY2xycXlhV0NIVi1pMHREWW9YWi1CNmF5VHZXcw&b64e=2&sign=64bf7c721f63c71b08e9a0aea2ae2007&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ7IXge4WdYJQTquNB7sDf2s6sV33OxedF4vhilMG04hSE-XFS7H8_YpaOQfKKPo3x2BcJ6yrI7aj64K0EuK699aoZQk4wHrRPBLbrMiBmHjAPc76qKEUB16ceMje44OXkgwXjEP-ssu4c3f9E3F2IeA4MeZKQRSUZXuyx_U6rqcns6Rno9g3sm4W2izvtQFDNECGXHiLcJogjZpbKbeK-gC&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHpMQ80108_UC4zdzrMu25_WZ2wAGdCCIicg00itCySnLl_8Ki8TQG_8v1am7Upnaz-HpDlOvV-J2p6MNY6pIEWzmaTqbJ2I-U5Se6lKnYetGsE9zG_vXWPfB5ex88-qKwVK0Hqk8vvchLznHJ-Y4O-Xk2vaDXBPuyhlvuSjyH0PfGvVJsjDudB2asVJlCOAFf7iPcoRzuyYqt-7pBzuJs86brjPmaXm1dUQM2w_AaVJnkPVLMsGrlw0&l10n=ru&cts=1429978887035&mc=3.2575004135020675
Автор: Андрей 55 25.4.2015, 17:52
|
От угона НЕТ защиты. захотят угнать. угонят.
Автор: pinoshet 25.4.2015, 18:13
|
золтые слова. это точно
Автор: Андрей Серебряков 25.4.2015, 19:22
|
Как раз думаю что это относится к механическим средствам защиты. Как говорится против лома нет приёма.
Зная какая защита стоит придут с болгаркой , сваркой и т д.
В электрической части можно так спрятать блокировку, что угонщик и искать её не будет из за недостатка времени.
Автор: DGN 26.4.2015, 23:46
|
Это правда, но однобокая. Надо сделать так чтобы не захотели. Угон машин, таких как приус, это обычная работа. В отличии от угона жигулей, которое чаще всего хулиганство.
Необходимо сделать так, или чтобы эта работа была сложной - дополнительные блокировки, перепиновка разъема и т.п. или машина менее привлекательная - вмятина на капоте и задней двери - и за машину уже дадут меньше денег, а значит угонщик выберет другую. аналогично - нестандартный цвет, раскраска такси, аэрография - все это уменьшит вероятность угона.
Автор: max777max777 27.4.2015, 8:40
|
Как вы себе представляете пилить ночью болгаркой)))) На разрыв цепи ставить серетку тоже не комильфо, угонщик быстро кидает времянку))) а вот такое http://www.s-z.ru/production/perekhvat-universal устройство я ставлю на второй свой приус, не на все авто подходит конечно, но на наши приусы ГУД) его болгаркой двадцать минуть спиливали(тесты за рулем), потому что там металл специальный в котором болгарка вязла. А с этими серетками я попадал) был финик 35 там стояла кнопка , нужно было ввести кобинацию нажатий и манипулиции педали тормоза и зажигания, так вот пару раз из за нарушения алгоритма ввода, эта серетка начанала чудить и приходилось по 30-40 минут вокруг нее скакать что бы завести свой авто) так что секретка может сыграть злую шутку и с владельцем.
Автор: Андрей Серебряков 31.5.2015, 8:58
|
Секретка может сыграть злую шутку если не сам её ставил, а вот если ключи потеряешь от механики то точно проблематично будет вскрывать да ещё без болгарки.
Но я сам тоже за механику чисто за блокировку руля, чтоб и на веревке не уволокли.
Автор: fedoroff.82 8.6.2015, 13:10
|
эвакуатором увезут, а зачем лезть кривыми руками в машину? не проще съездить к тем людям кто шарит, объяснить что хочешь и тебе все сделают профессионалы в этом деле
Автор: maxxun 9.6.2015, 12:43
http://savepic.ru/7263983.htm
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)