Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Сигнализации и другие методы защиты 20 _ Выбор сигнализации )
Автор: akhnak 13.7.2012, 16:16
Вопрос такой:
хочется сигнализацию с автозапуском (в принципе, можно и без него). Плюсом отображение на карте видеть (видимо через gsm). Кто что ставил или знает, что реально поставить? 
слышал, что надо выбирать сигнализацию без CAN подключения, т.к. у нас неполноценный CAN интерфейс.. так ли это?
Prius 2008 entry. Спасибо всем
Автор: evilgenius 13.7.2012, 16:21
Если с запуском, то Starline A91 нормально работает, а лучше Pandora DXL3000. Для получения координат можно заныкать автономный GPS маячок.
Автор: akhnak 13.7.2012, 22:05
|
а можно вопрос, сами ставили sobr себе? она интересней? просто с старлайн есть опыт общения (на предыдущей ставил b9 dialog). хотелось больше функциональности... на пандору стал заглядываться... выше 3000ой есть ли модели достойные для установки?
отображение через гпс маяк понятно. было бы еще интересней управлять сигнализацией через гсм (5000ая пандора прям загляденье...)
Автор: evilgenius 14.7.2012, 0:11
|
5000я пандора это самое навороченное по функциональности из того что есть, но она и стоит.. Когда себе собр ставил, 5000ой еще не было в продаже.
Автор: akhnak 14.7.2012, 0:18
|
т.е. ее 5000 можно поставить на приус 20ку?
Автор: evilgenius 14.7.2012, 9:32
|
Как минимум, один приус уже ездит с такой системой
Автор: kot989 14.7.2012, 11:34
В с вязи с участившимися случаями угонов Присуов начал задумываться об установке доп. сигнализации в пару к штатной охранной системе(которая как многие говорят очень не надёжна). В плане технических наворотов и функциональности в данный момент, по всем отзывам и рекомендациям впереди планеты всей продукты от AlarmTrade марки Pandora. По массовости, насколько мне удалось сделать оценку по отзывам с различных сайтов, выигрывает фирма StarLine в меру его демократичной цены(в сравнении с той же пандорой) и неплохого функционала, но массовость может так мотивировать угонщиков к поиску алгоритма взлома.
Последняя модель Pandora DXL 5000 стоит на мой взгляд космических денег (30-40тыс. руб.). Но так ли необходима такого рода защита? Хорошая защита это конечно же замечательно, но Prius, как правило, покупают люди которые стремятся достичь оптимального соотношения цена/качество, так что при выборе охранного комплекса хотелось бы руководстоваться той же формулой.
Из широкого списка на своё субъективное мнение обратил внимание на Pandora DXL 3500 и StarLine B92 Dialog Flex. Что можете сказать по поводу конкретных моделей?
Автор: kot989 14.7.2012, 12:16
Почитав ещё немного и поразмыслив, функцию автозапуска для себя признал ненужной.(2ой ключ оставлять в салоне авто считаю небезопасным). Поэтому рассматривать буду не те модели которые писал выше, Но фирмы наверное либо Pandora либо StarLine.
Кстати, вот интересный вариант Pandora DXL 3210 + IS-600
|
Автор: swap_ 14.7.2012, 12:42
|
дорого получается. а увезти могут на эвакуаторе
надо продумать оптимальный вариант...
Автор: kot989 14.7.2012, 12:51
http://autostudio.ru/article98.html с обзором автосигнализаций на конец 2011 года.
Автор: kot989 14.7.2012, 13:00
|
согласен, но впринципе и авто у нас не из дешёвых. теоретически двадцатка 6-9 года от 500 до 700 тыс. руб. в среднем стоит. 8,5 сигналка+ столько же дополнительный иммо+ установка столько же где-то. Итого 24-25тыс. это 5% от стоимости если машина стоит 500. Зато получается 3 степени защиты: шатный иммо+блок сигнализации+ доп. иммо.
|
А какая может быть защита от эвакуатора? Если только якорь с собой возить и бросать его на месте стоянки
Если серьёзно, имеете ввиду GSM модуль?(тогда будет ещё на порядок дороже)
|
Автор: evilgenius 14.7.2012, 13:32
Думаю для 20го приуса минимальный комплекс по лучшему соотношению эффективность защиты/вложенные деньги будет Pandora 3210 + переделка диагностического разъема. Можно и старлайн выбрать, но эта марка всю свою историю была ширпотребом и много машин в свое время уехали с ней.
Автор: swap_ 14.7.2012, 18:26
|
вот этот вариант интересный. но по деньгам наверное так же стоит
Автор: kot989 18.7.2012, 13:48
А подскажите, где лучше (качественно и не за космические деньги) в Москве или области (ЮВАО) поставить сигналку?
Автор: diman27 18.7.2012, 14:41
А почему не рассматриваете MS Stalker LAN3 или Light? В связке с MS Logistic получится то, что вам надо, а если iDatalink добавить, то и запуск будет безопасный. Дальность честная самая лучшая, да и диалог самый настоящий.
Автор: akhnak 18.7.2012, 20:48
да уж, а отрицательная история на старлайн это наверно на модели без диалога?
так же хотелось услышать про автозапуск, звонил в местный установочный центр, мне сказали что на гибриды они автозапуск не делают ;( как быть, вроде стал его хотеть... как им аргументировать, что подсказать?
Автор: swap_ 20.7.2012, 6:33
ну что, кто с чем определился?
вот нашел скидочку на установку. Только в .опе мира
http://autokupon.ru/action/view/1091/
Автор: Совёнок 25.7.2012, 20:05
А как Пандора 3500? Нормальная ли сигнализация? Хочу ее на Приус поставить. Или лучше может что-нибудь другое присмотреть?
Автор: evilgenius 25.7.2012, 22:04
|
Нормальная, как и Пандора 3000, только зачем переплачивать за встроенный кан модуль, который в 20ке не работает.
Автор: Совёнок 27.7.2012, 12:24
Ясно, тогда чтобы не переплачивать, буду ставить 3000 Пандору. Кстати на Приусе можно ли автозапуск реализовать?
Автор: diman27 27.7.2012, 14:03
Можно, при чем очень легко, есть конечно тонкости, но в принципе все просто. А если ваши установщики не могут, то я бы им машину доверять не стал.
Автор: Vit-Alien 27.7.2012, 14:07
А кто-нибудь рассматривал "рестайлинговый" вариант Старлайна а92 диалог, который Flex ? Красиво реализовано подключение к кнопке старта, можно две беспроводные релюхи приколхозить и вообще )
Остается нерешенным пока вопрос - откуда брать гарантированный сигнал Ready...
Автор: diman27 27.7.2012, 15:05
Скажу вам по секрету, что настоящий диалог есть только у Меджика и Алартрейда. Все остальное это ТИПА диалог. Сам в этом бизнесе более 10 лет, знаю. Ready берется с ЭБУ Гибридки разъем С пин2 (зеленый). Там появляется +12 после зажигания Ready. Там же можно мделать замечательную блокировку.
Автор: swap_ 27.7.2012, 16:11
|
т.е. надо что-то типа пандоры ставить? 3210 подходящая моделька? или какая оптимальная?
Автор: Vit-Alien 27.7.2012, 17:03
|
Спасибо тебе, добрый человек (плюсик тоже нажал)
Диалог меня волнует в последнюю очередь, мне нуна детей в теплую машину поутру. Ну и для вида пару R2 релей от старлайна куда-нить в гнусное место.
Если будут по теме вопросы - можно в личку спрошу ? Сам в этой хрени 15 лет, но применительно к 20-му примусу все идет по-накатанной - спидометр вниз, фахренгейты в цельсии, краш с модуля подух долой и трусы в баранку вместо мешка ) В общем, предпродажная рыночная рутина
Автор: diman27 27.7.2012, 17:12
ИМХО:
Вы знаете, на мой взгляд, Пандора сильно распиарена, настоящая дальность небольшая, гибкость настроек потрясает, да вот только кому это надо, вы ведь не будите ее так сильно перенастраивать, вам ведь запуск нужен и блокировки, ВСЕ! Запуск делается просто, блокировок в Приусе, вагон и маленькая тележка, CAN нету, зачем переплачивать? Пусть меня закидают помидорами, но мне нравится MS Stalker, вот хоть убейте, но уже на третью машину ставлю и ни каких проблем. Хотя на мой взгляд, 90% надежности сигналки зависит от установщика. Реклама АлармТрейда мне напоминает рекламу АвтоВАЗа, по телеку все офигенно и надежность, и навороты, а на деле и то не то, и это ни это.
Vit-Alien пиши конечно, чем смогу помогу. Правда я SRS принципиально не "лечу" только КРЭШ снять, но с заменой всех элементов.
Автор: Совёнок 27.7.2012, 17:52
Ну ты знаешь, на вкус и цвет все фломастеры разные. Мне вот нравится Пандора. Я ее и буду ставить. И никакие ни Сталкеры, ни Старлайны меня не интересуют. Хотя, согласен. сигналки тоже хорошие.
Автор: diman27 27.7.2012, 18:56
Так я же и написал ИМХО. А у вас в Москве, я бы еще и GPS закладочку положил, да не одну еще.
Автор: aishora 6.8.2012, 7:20
я себе старлайн ставил ( не гибоид) , три года отъездил и три года мучился с алгоритмом нажатия кнопки откр/закр. Мне вот эти двусмысленные нажатия на кнопки на фиг не нужны. Тут как всегда, выбираем со всеми наворотами (компьютер например), а сидеть будем только в интернете. На другой машине стаяла с автозапуском, при этом один ключ лежал за приборкой , а я ни разу не воспользовался этой функцией. Сначало было не нужно , а потом ,когда понадобилось, не смог завести. Так и продал эту тачку.
Судя по тому ,что приус долго греется ,авто запуск был бы не плох, но не в ущерб безопасности.
Кое какие функции все же интересны в 5000 версии, но стоит ли овчинка выделки, в смысле не возможности угона или последующего нахождения автомобиля? Да и цена не такая заоблачная (5% от стоимости) , главное что бы это не было просто игрушкой типа айфона.
И еще ,подскажите , обязательно должно быть два брелока при покупке приуса ? А если один ?
Автор: diman27 6.8.2012, 13:59
aishora IMHO мне очень ненравится когда "все в одном" если какой то один узел выйдет из строя, или угонщики найдут центральный блок, то вы остались без всего, хотя конечно вопрос скрытности установки играет одну из главных ролей, но как ни странно очень многие установщики как раз и пренебрегают этим. Ищите установщика которые проявляют фантазию в установке, а не зарабатывают бабки. Вот например http://www.alarmforum.ru/forum12/thread8113.html
Автор: evilgenius 6.8.2012, 14:11
|
Это вариант, если установщики совсем ленивые попадутся и примотают беспроводные блокировки к центральному блоку. При нормальной установке, найденный центральный блок, им ничего не даст.
Автор: aishora 6.8.2012, 17:14
|
Я даже для такого случая и смайлик то не нашел. Это помните как на тазиках ,да на зубилах ставили сигналку ? Нагнешься , а она там ,к монтажному блоку изолентой прикручена. Я как то своему знакомому ставил на девятку сигналку, так устал место искать куда поставить , и так дотянешься рукой и этак тоже. Нет, обязательно нужно очень далеко убирать , что бы сам установщик не смог увидеть её следы.
начал читать и наткнулся на правильное замечание
|
Это как про французское вино шато Марго, которое продается больше, чем выпускается и производители об знают, но предпочитают молчать, дабы подорвать марку. Также и кубинские сигары...
Автор: diman27 6.8.2012, 17:39
К сожалению способ монтажа "за час" очень распространен, и что самое грустное в дилерских центрах авто. Работаю на диагностике и еще ни разу не видел грамотной установки сигналки, блокируют стартер или, и бензонасос, но чаще вообще никаких нету. Все! Никакой фантазии и творчества. Спрашивал у хозяев о времени установки, так рекорд был 40мин с реализацией запуска, какая может быть скрытность и угоностойкость?
Автор: hddc 8.8.2012, 0:39
|
Кто-нибудь пробовал подключиться сигнализацией к CAN-шине 20 Приуса? Говорят что Пандора поддерживает только Приусы 30, а если на 20 выставить в сигнализации что это 30?
Автор: diman27 8.8.2012, 3:37
У Приуса 20 нет CAN в общем понимании этого слова. После выключения зажигания он пропадает. Так что и не пытайтесь.
Автор: d-linkin 16.8.2012, 16:00
на 1ом приусе у меня стояла старлайн В92 и заблокирована памать. сейчас я себе поставил пандору 3000 и иммобик, и поеду диагностич разъем блокировать.
на мой взгляд: старлайн В92 немного повеселее , чем пандора 3000, единственное у старлайна брелок немного хлипкий, потрескалось защитное стёклышко неного.
|
тебе не заблокируют бензонасос на приусе, у него нету корбюратора. мне на 1го приуса ставил он сигналку часов 5. на нынешнего сигналка+имобик- часов 5 тоже
Автор: evilgenius 16.8.2012, 17:52
|
Вы хоть подумайте немного, перед тем, как такой бред писать
Автор: Vit-Alien 16.8.2012, 18:50
|
Наш человек !
Автор: Faircon 27.8.2012, 16:51
Всем здравия! Приобрел в этом году Приус 20 Энтри европа 2008г. Официалы в Липецке ломят 7000 за установку сигналки. Ставить буду не из топовых. Судя по ветке наверно Пандору 3210 или т.п. Нет ли тут земляков? Сервисменов грамотных по сигналкам в регионе не подскажите? В Воронеж, Тамбов тоже могу приехать. Или в Москве (поеду к Воле колодки и диски передние на Нипарт менять осенью).
Автор: spirit137 27.8.2012, 23:10
Если по пути.заезжай к нам в Рязань. У нас очень грамотный спец по установке. Если интересно - скину контакты.
Автор: сержио666 3.9.2012, 20:32
есть у кого контакты по установке сиги в 20-приус в Новосибирске?
Автор: sever-ug 30.9.2012, 3:19
а есть ли рекомендации куда податься в Питере?
Автор: aishora 5.10.2012, 16:51
Приглашаю поддержать тему выбора сигнализации для приуса на форуме http://forum.ugona.net/topic42898.html Ваше мнение не менее важно чем профессионалов . Хватит шутки шутить ,если вы заплатили за авто 650 ,это еще не значит что у вас проблемы позади, нужно добавить еще 5-10 % ,что бы сохранить свое капиталовложение .
Автор: aishora 5.10.2012, 18:21
Вот варианты рекомендаций :
|
|
Но на форуме http://forum.ugona.net/topicpost281140.html#281140 эти советы с ссылками на оборудование
Автор: aishora 5.10.2012, 19:38
Я продолжаю развивать эту тему потому,что мало кто из нас что то понимает на сегодняшний день в охранных сигнализациях. Мы иной раз покупаем замки на чемоданы и думаем что предприняли необходимые меры , но просто мы не знакомы с другой стороной медали :
или вот такое видео
Для меня это ново.
Посмотрите сколько людей думают что штатный иммобилайзер это противоугонка , а на самом деле это "CD привод в компьютере" . Подключился , установил свою "винду" и поехал. Пишу об этом открыто ,потому что угонщики об этом знают, нужно что бы вы об этом знали.
Многие из нас думают ,что поставят сигнализацию и этого достаточно. А мне кажется ,что нужен комплекс мер: переделка разъема, имобилайзер, отключение личинок замков дверей, сигнализация, маяк, замок капота, возможно упаковать "мозги" в какой то защитный корпус, плюс какая то секретка. Посмотрите сколько машин угоняется ( вообще всех) , на всех "отстойников" не хватит , да и не стараются они прятать все подряд машины, просто отгоняют куда то в тихое место и оставляют там на какое то время, пока найдут "покупателя" или выкуп замутят. Достаточно случаев ,когда владельцы находили свои машины обойдя дворы в районе, а представьте если бы там стояла радио-метка ? ВЫ не подумайте, это не реклама сайта, но советую ,если для вас 600.000 деньги ,подумайте о их сохранности. Тем более ,что многие из вас женатые и наверное жена не отказалась бы иметь шубу , даже за 300 .000 р
Автор: aishora 6.10.2012, 10:12
http://forum.ugona.net/topicpost281178.html#281178
поддержите тему . Если люди видят вопросы , то появятся и ответы и решения. Конечно ,я вас понимаю, машина простояла под окнами пол года и чувство страха притупляется, да ладно , у нас район нормальный, приус никому не нужен...
Автор: aishora 7.10.2012, 17:42
http://dl.dropbox.com/u/28746971/el-avto-spb/ugon-book.pdf
Автор: aishora 8.10.2012, 20:39
http://dl.dropbox.com/u/28746971/el-avto-spb/ugonstat.pdf
Автор: sever-ug 14.10.2012, 19:55
http://www.vsevernem.ru/index.php?page=bumerang
обещают все вернуть.
сложнообнаруживаемый gps-gsm маячок.
звучит красиво.
Автор: Reiner2 14.10.2012, 23:17
ups
Автор: diman27 15.10.2012, 13:26
И чем же этот Бумеранг отличается от, например, http://www.magicsys.spb.ru/production/radars/_pgsmpointer/? Здесь к тому же без абонентской платы, тоже GPS на отраженке и к сети вобще подключать не надо.
Автор: sever-ug 15.10.2012, 19:08
|
не знаю, чем отличается. мне идея приглянулась...
Автор: валерийghbec20 25.10.2012, 10:38
нужен комплекс мер: переделка разъема, имобилайзер, отключение личинок замков дверей, сигнализация, маяк, замок капота, возможно упаковать "мозги" в какой то защитный корпус, плюс какая то секретка. ------ Вот это золотые слова, и если мы их не слышим, то поступаем очень глупо, самонадеянность ещё никому не помогала... .
Автор: autostudio 25.10.2012, 16:18
Добрый день,
- в подавляющем большинстве случаев нештатные сигнализации являются лишь системами оповещения/управления цз и т.п., но никак не противоугонными системами
- надежно защитить машину от угона позволит комплекс взаимосвязанных между собой мер, в частности, например, противоугонный комплекс, обладающий в своем арсенале криптоустойчивой сигнализацией, цифровой блокировкой, размещенной под капотом, и надежной защитой подкапотного пространства электромеханическими замками капота.
- сам факт "достаточности" той или иной системы, как правило, определяется путем выявления тех зон риска, в которых участвует авто..
Надежный охранный комплекс определяется условиями эксплуатации машины (зонами риска, в которых участвует автомобиль) и пожеланиями владельца по функционалу (автозапуск, управление ЦЗ со штатного ключа и т.п.). Ну и не могу не заметить того, что в подавляющем большинстве случаем машины класса Приус угоняют с целью разбора на запчасти или для восстановления аналогичной машины, попавшей в серьезное ДТП (внимательно посмотрите нашу статью про http://autostudio.ru/article97.html) - для таких целей угонщики прежде всего выберут наиболее легкодоступную машину, и если уж совсем абстрагироваться, то условный "минимум" должен выглядеть так: авто должен быть защищен лучше, чем такая же машина соседа, стоящая рядом с Вашей.
Автор: aishora 25.10.2012, 16:38
autostudio
Добро пожаловать.
Именно с приусом как раз и может произойти такое ,человек попадает в аварию ,не очень сильную , но тем не менее нужно много всякого подкапотного. Предположим ,что сам хозяин честный и решил продать машину в аварийном состоянии , но те кто зарабатывает деньги на восстановлении битых машин ,хватаются за любую ,как им кажется выгодную покупку. И вот тут то им приходит на ум мысль, а почему бы не купить на "донора" не растаможенную машину и начав поиски таковой они наталкиваются на мысль или людей, предлагающих ворованное авто. Что касается таких дельцов ,то они рано или поздно должны спалиться , так как желание приделать куда нибудь оставшиеся запчасти велико и они повторяют все сначала или просто продают остатки.
autostudio Вы бы предложили нам что то на приусы . Говорить о том что можно рассчитывать на меньшую охрану ,паркуя автомобиль только ночью на платной стоянке , я бы не стал,если конечно автомобиль от туда вообще никогда не выезжает.
Автор: autostudio 25.10.2012, 16:54
|
Добрый день, спасибо,
как правило платные стоянки не несут материальную ответственность перед своими клиентами и особо рассчитывать на них я бы не стал. Что бы предложить охранный комплекс на приус, как я уже писал, само решение подбирается по-возможности индивидуально в зависимости от условий эксплуатации (режимы парковки машины, частота посещения мест массового скопления людей и т.п.) и пожеланий по функционалу (сохранение управления доступом в салон со штатного ключа, автозапуск, обратная связь с авто на сотовый и т.п.) самого владельца.
Как показывает практика, в качестве БАЗОВОГО решения хорошо себя зарекомендовала связка - криптостойкая сигнализация+нештатный иммобилайзер+электромеханический замок капота. некоторые примеры различных противоугонных комплексов, подобранных нашими специалистами, Вы можете посмотреть по этой ссылке: http://autostudio.ru/catalog17.html
Автор: Vladimir_Se76 25.10.2012, 18:29
Sobr GSM-130 это лучшее решение на сегодняшний день в области охранно-противоугонных систем.
Автор: daa.55 25.10.2012, 18:41
|
а в -30 не совсем лучшее решение, и не в каждом регионе его ставят
Автор: aishora 25.10.2012, 19:42
|
А какой же ценник у этой сигнализации, с установкой ?
Автор: Vladimir_Se76 25.10.2012, 20:17
|
http://www.sobr.ru/catalog/gsm-signalizatsii/sobr-gsm-130/
Не дешевый 30-35 с установкой где-то получится. Но есть плюс, ее можно купить один раз и перестанавливать с тачки на тачку. Поверьте сигналка того стоит. Все новейшие технологии прям как у приуса )))) они друг друга стОят !!!
Автор: diman27 26.10.2012, 5:36
http://www.specagent.ru/index.php/katalog-tovarov-china/best-most-wanted-items/gsm-jammer/ и ваш Собр умер. GSM это только сервис, не более. Более действенный вариант это маяк, а еще лучше не один, только настроенные на разное время. Что вам дался замок капота, ни как не пойму, у нас под капотом нет ни одного блока, такм нечего защищать. Блокировок тоже уйму можно наделать, хрен кто разберет. Будут ошибки во время попытки угона, ну и замечательно, сгорит пред какой тоже хорошо, в итоге бросят ее, чего нам и надо.
Автор: autostudio 26.10.2012, 10:14
|
|
http://autostudio.ru/item460.html, на наш взгляд вполне достойное решение, которое позволяет получить надежный противоугонный комплекс, но я бы не стал говорить о том, что это единственный и однозначно наилучший вариант, как минимум я бы отметил, то что у собра нет контроля канала связи GSM/GPS, что есть в некоторых альтернативных решениях. Обратная связь только на сотовый, т.е нет дублирующего канала связи, ну и если нужен автозапуск, то это решается только путем добавления еще одного модуля.
|
Добрый день,
даже если связь по GSM и заглушили, потеряна только связь, машина так же остается в охране, а эти рубежи еще надо побороть, а именно проникнуть в салон автомобиля, понять, что где то есть "сюрприз" в виде блокировки , который не дает завести автомобиль, что бы их деактивировать, надо проникнуть в моторный отсек, который в свою очередь закрыт электромеханическим замком капота.., что сильно затруднит работу злоумышленнику, как результат в таких случая очень часто машину просто бросают.. злоумышленникам будет проще угнать, не далеко стоящий такой же автомобиль, имеющий более низкую угоностойкость. Так же на моей памяти, есть несколько попыток угона автомобилей оборудованными системами с GSM, уведомления на телефон владельца приходили, несмотря на то что глушилки стоят доволно дешево, а сам атакуемый авто подразумевает, что на нем может быть установлен тот же самый "спутник".
|
Давайте все-таки не забывать, что подобные устройства предназначены в большей степени для поиска уже угнанных автомобилей. Маяки-закладки ни как не препятствуют угону.
|
Под капотом Приуса при желании есть, что заблокировать . Располагать блокировки в салоне автомобиля не вижу смысла, т.к. все легкодоступно и быстро находится, ничего не мешает напрямую подключить провода.
П.С вопрос к старожилам форума: подскажите (в личку) работающие контакты клубной администрации - хотелось бы обсудить партнерскую программу с клубом, скидки и т.п.
Автор: aishora 26.10.2012, 10:20
autostudio
В профиле указан женский пол. Может назовете имя ?
Автор: Vladimir_Se76 26.10.2012, 11:20
|
GSM в собре это не основной канал взаимодействия, самая сильная фишка этой сигнализации это метки и реле блокировки авто в момент ДВИЖЕНИЯ !!!! а это означает что найти ее практически не возможно, блокировка двигателя происходит как только машина трогается а потом реле опять замыкает контакты, причем их можно поставить сколько угодно штук. Плюс можно отправить СМС с блокировкой вот посмотрите видео http://www.sobr.ru/catalog/gsm-signalizatsii/sobr-gsm-130/
Но если уж GSM так важен то вот такой вариант http://www.sobr.ru/catalog/gsm-signalizatsii/sobr-g20/ там есть контроль.
Автор: Faircon 26.10.2012, 11:27
|
gsm/gps маяки?Занимаетесь перепиновкой OBD разъема? Если да, то переходник под это дело делаете?
Сколько будет стоить установка starline a61 + Sobr Stigma iMob включая цену оборудования?
Автор: autostudio 26.10.2012, 11:28
|
Извините, регистрацию проходила моя коллега Ольга, я сейчас поправлю профиль, меня зовут Юрий.
Автор: autostudio 26.10.2012, 12:01
|
Добрый день,
Можно, при желании, сделать и переходник на разъем, однако я эту меру считаю не совсем действенной..
Причины в следующем:
- сам переходник при посещении сервиса все-таки надо будет показывать и отдавать в руки сервисменам - знает один человек, значит знает весь сервис.. тут пропадает эффект секретности решения.
- за самим разъемом идет так называемая к-шина, которая имеет по-факту жгут проводов, различных по цветам - т.е. никто не мешает, имея на подключаемом к диагностическому разъему ноутбуке схему этой шины по цветам, подключиться на-прямую..
- также существует вероятность и того, что при передачи Вами переходника для подключения через диагностический разъем при обращении в дилерский центр, Вам будет отказано по причине того, что сотрудники дилерского центра просто откажутся подключать дорогостоящее диагностическое оборудование к нештатным переходникам.
В итоге, если вернуться к защите диагностического разъема, то я бы предложил рассмотреть более эффективное решение - блокировка упомянутой выше к-шины, по которой идет сигнал от разъема до ЭБУ, какой-либо нештатной противоугонной системой. В этом случае останется и невидоизмененным штатный разъем, и будет достигнут должный эффект - сигнал от разъема не дойдет до ЭБУ. Естественно, что для посещения сервиса подобное решение должно иметь "сервисный режим", при котором посредством индивидуального пин-кода блокировка снимается с охраны и восстанавливается после получения машины обратно.
C Sobr Stigma iMob мы не работаем, могу предложить альтернативные решения, к примеру иммобилайзеры http://autostudio.ru/item565.html( с частичными функциями сигнализации с выходом на сирену) или иммобилайзер http://autostudio.ru/item374.html, http://autostudio.ru/item547.html, наиболее оптимальным с точки зрения противоугонных свойств является нештатный иммобилайзер, способный работать в связке с электромеханическим замком капота и, соответственно, умеющий им управлять - логично, что в этом случае оптимальным местом расположения блокировки нештатного иммобилайзера является именно подкапотное пространство. Сигнализация http://autostudio.ru/item469.html в данный момент снимается с производства, рекомендовал бы Вам выбрать более современные модели, которые пришли на смену, к примеру это может быть http://autostudio.ru/item575.html в ней поменялся дизайн брелока и встроен датчик наклона/перемещения, чего не было на прошлой модели. Так же можно рассмотреть http://autostudio.ru/item338.html
Автор: Faircon 26.10.2012, 12:20
Все понятно. К официалам не собираюсь обращаться. Да и судя по дискуссиям здесь на форуме единицы обслуживаются у официалов. В вашем опусе вы немного пропустили деталь. Когда вы снимите защиту с ОБД и передадите машину, то вполне легко можно будет прошить новый ключик С переходником я собираюсь наблюдать за работой лично, в противном случае любая защита ОБД (в т.ч. и предложенная вами) неэффективна. Перепиновка нужна для тех же нариков, чтобы не могли легко прошить ключ попав в машину.
Сигнализацию я указал как самую дешевую (кричалка от вандалов). Цену вы как я понимаю озвучивать не хотите. Ну и ладно.
Минимальную цену сигналка + иммобилайзер с установкой хоть назовете?
p.s. все что вы пишете уже не раз обсуждалось здесь. Много воды... Замок на капот очень усердно предлагаете. Ну эт ваше дело. Засим все.
upd: цены на сайте актуальны? Эти цены будут предложены, если к вам приехать?
Автор: diman27 26.10.2012, 12:26
Юрий, как вы красиво пишите, а на самом подкапотные блокировки сведутся к форсам, (или) и бобинам, я не говорю что это у вас так, но в подавляющем большинстве это так. Я сам в этом бизнесе более 10 лет и повидал много таких "подкапотных" крутых блокировок, сам я их никогда не делаю, стараюсь провода в моторный совсем не проводить, ну кроме концевика, сирену стараюсь в салоне разместить, окружающие все рано на нее ни как не реагируют, а вот угонщику будет крайне неуютно. В приусе есть очень много мест и возможностей для блокировок в салоне, но надо ведь знать эти места, схемы изучить, пробовать и ошибаться, как без этого. Реле блокировки в движении конечно очень хорошо, но вид у них отличается от штатных, а значит находятся они быстро, сам находил и вырезал неисправные. Подскажу, что надо рвать связи между блоками, вот без них Приус точно не поедет. Даже если угонщик и узнает о них с помощью сканера, то на устранение уйдет востаточно много времени и наверняка угонщик бросит машину. IMXO
Автор: Vladimir_Se76 26.10.2012, 13:15
Любая даже самая крутая сигнализация это всего лишь выигрыш по времени!!!
Чем дольше она сможет защищаться от врагов))) тем лучше а там и подмога в виде хозяина или полиции подоспеет.
А вот сервис и удобство пользования этими сигнализациями это выбор владельца.
Что бы не было такого как вертолете пока 100500 тумблеров не щелкнешь не полетишь)))).
Автор: autostudio 26.10.2012, 13:40
|
Давайте по пунктам:
- защита ОБД передача авто в сервис для проведения каких либо работ не всегда предполагает постоянное присутствие владельца рядом с авто( если авто остается в сервисе на пару дней, то ночевать Вам вряд ли кто то разрешит), так же не забывайте о том, что в одном из предложенном мною решении Вы абсолютно идентичны, как в случае с переходником можете отдать авто в сервис и при этом шина диагностического разъема будет заблокирована( естественно это актуально для тех случаях, когда сервисменам не надо подключаться к "мозгам" для выполнения работ) Отдельно акцентирую внимание о чем писал выше, приехав в сервис, где для выполнения работ подразумевающих подключение к ОБД, Вы будете вынуждены фактически сами рассказать, что в машине имеется подобное решение. Кроме всего прочего, не забывайте о том, что например при прописывании дополнительного ключа через ОБД в подавляющем большинстве случаев второй ключ из комплекта лежащий дома перестанет распознаваться машиной.
- для того, что бы подобрать для Вас какую либо сигнализацию, надо знать Ваши пожелания по зонам оповещения(А61- весь периметр авто, замок зажигания, датчик удара) ну и понять на каком расстоянии Вам нужно это оповещение. Цены по ссылкам на соответствующий раздел с установкой актуальны. Надеюсь, что удастся достичь с администрацией клуба, полноценной партнерской программы, то для участников клуба будут предусмотрены скидки.
|
я по вполне понятным причинам не готов объяснять реализуемые нами блокировки. Логика замка капота и размещение блокировки именно в подкапотном пространстве такова, учитывая что угонщику тем или иным способом потребуется проникнуть в салон автомобиля , осуществляя поиск блокировок размещенных в салоне, все таки много проще и менее заметно со стороны, чем взламывать замки капота и только после этого пытаясь найти месторасположения блокировки.
Автор: Nick63 26.10.2012, 15:46
Я вчера поставил Star Line A91 с автозапуском. Все обошлось в 10 000 рублей. Ставил на СТО в Тюмени. Т.к. ключ один, он у меня теперь в машине постоянно и спрятан под панелью. Но пока не снимешь с сигнализации машина не заведется...Пока всем доволен...
Автор: autostudio 26.10.2012, 16:12
|
Добрый день,
с точки зрения противоугонных свойств, я бы рекомендовал Вам сделать еще один ключ (учитывая, что он у Вас всего один), и поместить тот, ключ, который находится уже в автомобиле все таки в обходчик штатного иммобилайзера, что бы он считывался только в момент дистанционного запуска автомобиля, такой подход к защите автомобиля будет более правильным и безопасным, чем в данный момент. По большому счету получается , что злоумышленник разбил окно сел в машину, обезвредил аналоговую блокировку от сигнализации и уехал....
Автор: Vit-Alien 26.10.2012, 18:24
|
Грустно. Не рассказывайте это никому )
Судя по описанию и с вероятностью 99 процентов Ваша машина заводится мгновенно путем замыкания одного единственного провода с обходчика на массу. Цвет провода указан на любом сайте по сигналкам в сети. Обходчик ищется путем потягивания за вызывающе-неродной провод на слоте ключа изнутри. Это даже не смешно на самом деле.
О чем, собственно, тут и пытаются донести народу.
Автор: aishora 26.10.2012, 18:47
Vit-Alien
Уважайте собеседника,у него в два раза больше сообщений.Нужно было тактично сказать ему ,что он выкинул 10 000 рублей и потерял время.
Автор: Vit-Alien 26.10.2012, 20:12
|
Автор: egradov 26.10.2012, 20:40
|
С учётом стоимости этой сигналки менее 4т.р., с него за такую установку взяли 6т.р. Да шоб я так жил
Автор: Vit-Alien 27.10.2012, 7:17
|
Вот чего Вы все на деньги перевели? Пофиг, сколько оно стоит на самом деле и я совсем не имел ввиду "типа выкинутые" деньги. Человеку нравится, удобно и дай Бог ).
Просто не стоит называть это сигналкой (противоугоном) и рассчитывать на нее в этом плане - это лишь доп-сервисная функция по:
1. запуску мотора из дома.
2. упрощению угона машины при данном виде/способе установки.
3. упрощению слежения за п.2 благодаря обратной связи на брелке.
Автор: aishora 27.10.2012, 8:59
ладно ,пошутили и хватит. Но если говорить о деньгах, то вложив в охрану данного автомобиля до 50 000 рублей ,мне хотелось бы спать спокойно и как минимум рассчитывать на то , что ее или бросят или я смогу ее найти в еще "полном здравии".
ps по автозапуску. В Москве на улице ноль,машина у меня "безмозглая",но тем не менее ,я бы не отказался сидя дома,прогреть ее минут пять.
Автор: Nick63 27.10.2012, 22:07
По сигнализации...установка+сигнализация 9000 рублей,демонтаж старой 500 рублей,блок иммо 500 рублей ИТОГО 10000 (дешевле в Тюмени я не нашел).Для меня это нормально.Хотя предлагали за 8000 аллигатор установить, но я предпочитаю гарантию (на сигнализацию). По угону-мой Приус самый первый в Тюмени. Я очень сомневаюсь, что он кому-нибудь нужен. Спасибо за советы! Завтра поставлю блокировку на что-нибудь внутри, через Prox.card...И главная задача у меня была АВТОЗАПУСК ДИСТАНЦИОННО...А где цены Star line A91 менее 4500 рублей?
Автор: Nick63 27.10.2012, 22:16
И еще в Питере есть компания РИТМ которая выпускает скрытые закладки GSM, модуль который активируется только при обращении к нему со стороны "хозяина" или по времени. Ну и черный ящик на 10000 км. В спящем режиме он не определяется, т.к. сигналы в сеть не выдает...Это для тех кто хочет найти свое авто в случае угона...
Автор: sever-ug 28.10.2012, 20:04
|
такое даже кЕтай выпускает
тема интересная, главное спрятать подальше. но чтобы жэпээсило и жээсэмило/жэпээрэсило надежно.
Автор: autostudio 30.10.2012, 10:24
|
Добрый день,
в принципе мыслите верно, но не забывайте что у разных маяков может быть разная чувствительность приемной антенны GPS и от этого зависит
то, на сколько глубоко можно спрятать само устройство в недрах машины. И соответственно выбирать само оборудование логичнее, из того, что представлено на нашем рынке, что бы в случае отказа оборудования( а от этого не застрахован не один производитель) было куда обратиться.
Автор: jamesss 29.11.2012, 11:07
|
Скажите, а почему на вашем сайте вы рекомендуете иммо или Pandect или Агент? StarLine разве намного хуже? и не нужно покупать дополнительные реле для управления замком капота . или StarLine в плане Иммо не очень хорошо?
Задумался над установкой на 30 приус по CAN шине Pandora DXL 3210 + иммо StarLine i62 + замок капота Defen time . или для Pandor-ы лучше их Pandect ставить? есть ли смысл переплатить за Pandect?
Спасибо за ответ.
Автор: autostudio 29.11.2012, 12:01
|
Добрый день,
На данный момент наверное не стал бы ориентироваться на данные системы хотя бы потому, что я не вижу внятной схемы организации корректной работы электромеханического замка капота от иммобилайзера.. Меня на текущий момент времени смущает надёжность системы... , необходимость навешивания "пачки" реле ,которые сами по себе не в лучшую сторону решают вопрос надёжности... Если рассматривать именно надежные противоугонные и высокую отказоустойчивость оборудования, то я бы рекомендовал Вам рассмотреть охранный комплекс http://autostudio.ru/item442.html, подобные комплекты мы ставим довольно часто и могу с уверенностью сказать, что процент отказа минимален.
Автор: jamesss 29.11.2012, 12:58
|
Спасибо. есть над чем подумать. почитав форумы пришел к выводу, что необходимо ставить связку Сига-Иммо одного производителя. Спасибо еще раз за консультацию
Автор: Tuner 9.12.2012, 11:53
Друзья, подскажите.
Установщик предлагает поставить StarLine A91.
Запуск как я понимаю будет через обходчик иммо происходить.
1. Собственно интересует куда лучше повесить блокировки (можно в личку, можно сюда)?
2. Через обходчик автозапуск сильно плохо? Возможные варианты?
3. Снятие с охраны : с брелка откл. сигнашку, а после через key less go открывать... Закрытие анологично. Установщик предлагает все с брелка сиги сделать. Ваши мысли.
На что еще обратить внимание посоветуете?
Автор: Tuner 11.12.2012, 18:36
Мыслей нет?
Автор: aishora 11.12.2012, 21:44
|
Мысли есть, но грязные
Автор: Tuner 12.12.2012, 18:40
Давайте грязные хоть пофлудим )))
Скоро ставить сигу а мыслей нет (((
Автор: aishora 12.12.2012, 19:28
Я не установщик. Только сегодня вернулся к этому разговору с Вячеславом с нашего форума. Для себя определился буду ставить пандору 5000 ,маяк, замок на капот,автозапуск с обходчиком,переделка разъема.
Отвечу на твои вопросы.Но получилось так : сначала написал свой текст ,а потом вставил твои вопросы.Получилось сумбурно.
|
Про это уже написано,ищи. Коротко: обходчик считавший ключ хранит в себе информацию и выдает ее только в момент запуска. Как то так ?
|
При этом у меня будет закрываться машина с keyless ,но не будет ставиться на охрану. ТО есть безключевой доступ остался ,но естественно если машина стояла на охране ,то при открывании машины с keyless -сработает сигнализация и наоборот -закрыв машину с keyless ,я не ставлю ее на охрану и придя домой могу поставить на сигнализацию ,например если были заняты руки .
|
Мне кажется не главное куда тебе поставят секретки ,а как в целом установят сигнализацию ,сам блок, реле блокировок . Надеюсь они будут беспроводные?
Автор: daa.55 12.12.2012, 19:38
|
если проф установщик советует А91 - ставь не парься
1. Секретки - личная тайна каждого
2. обходчик - ничего плохого
3. Женить сигу с key less я считаю - подарок угонщикам
Советую одновременно с сигой поставь датчик наклона (1 тр) и GSM модуль (4ТР) если не хочешь с дальностью брелка мучится
Давно бы поставил - сейчас в морозы автозапуск милое дело
8 913 979 92 два два - я
Автор: Tuner 12.12.2012, 19:42
|
Я сигнашку ставлю только для утреннего прогрева поэтому доп блокировок не планируется. Упор на грамотную установку данной сигнашки. Возможно позже добавлю дополнительный иммо.
Варианты защиты диагност разъема? Переходник мне не особо нравится. Отрезать тоже...
Автор: Tuner 12.12.2012, 19:50
|
Да я не парюсь особо.
Датчик наклона можно добавить пригодится.
Секретки спрашиваю советк куда лучше мне поставить а не где стоят у всех )))
Вообще есть мысль скрытно поставить т.е. светодиод, мигание аварийкой, квакание постановки снятия отключить. Чтобы ничего не выдавало наличие сигнашки.
Автор: aishora 12.12.2012, 19:50
|
Придумаешь - поделись! Мне тоже не очень нравится ,но что делать , в России живем ,спасибо нашему законодательству. Я бы за угон лет пятнадцать давал ! Вряд ли бы угоняли!
Автор: daa.55 12.12.2012, 20:00
|
Мысль не совсем "хорошая".
От проф угонщиков твоя скрытность точно не поможет
От ХУлИганов твоя скрытность наоборот привлечет - разбьют стекло, напакостят - пока обнаружат сигу ))).
Главное не перемудрить и заПАРится ))).
Автор: Andreys 12.12.2012, 22:26
А это чудо прикрутиться к приусу? http://www.ebay.com/itm/150830751862?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Автор: aishora 13.12.2012, 8:27
|
Сначала я подумал об этом :
А если у разъема перепаять провода и сделать короткий,цельный переходник,без проводов снаружи? Ведь для чего это все делается? Для того что бы в случае попытки перепрошить ключ не было связи с "мозгами" . Никто не станет копаться в поисках нужных проводов ,для того что бы попытаться их оторвать и каким то образом прикрепить к правильным контактам. А если и так , то в этом случае переделка разъема не даст эффекта . Преступник приходит с подключенным к своему сканеру разъемом ,на конце которого просто висят провода с "крокодильчиками" . Отрывает ваш разъем и не жалея вашего авто подсоединяется к вашим проводам. Пишу об этом открыто ,потому что угонщики ,которые читают форумы и не такое знают , у них мышление в этом направлении работает лучше нашего. К тому же вряд ли на автосервисе захотят совать свой не дешевый сканер в ваш переходник,какой бы вы "Кулибин" не были...
Потом подумал об этом:
Отсюда второй вариант : По большому счету достаточно "разорвать" один провод идущий от разъема ,где нибудь в не доступном на собранной торпеде месте. Это можно сделать и с помощью секретки ,сигнализации . Лучше конечно с помощью тумблера или переключателя. В одном таком устройстве может разрываться сразу несколько проводов .
ps pandora 5000 ,мне она все больше и больше нравится https://p-on.ru/
Автор: Faircon 13.12.2012, 11:16
|
Дорогая штучка. За эти деньги автозапуск+иммо+разъем должен вложиться. Сига тоже пандора только попроще. Тоже у Вячеслава планирую ставить.
Автор: ЮрЮрыч 13.12.2012, 13:19
|
А что тут чудесного? Не лучше нашего СОБР-а, цена далеко не гуманная. СОБР у меня стоит, отлично работает и ничем не огорчает.
Автор: Andreys 13.12.2012, 16:51
А собр по CAN шине к 20-ке прикручивается?
Автор: Tuner 13.12.2012, 17:09
|
Да мысль собственно проста. Разъем можно хоть отрезать, провода остануться куда без проблем можно подключится.
Была идея кнопку на провод питания поставить в разрыв. Питание опять же подать можно...
Что если коммуникационный провод разорвать? И кнопочку красивую вывести.
Ваши мысли?
Автор: Vovannich 13.12.2012, 17:17
|
на 20-ке по кан шине сиги вроде вообще не цепляют..
Автор: aishora 13.12.2012, 18:55
|
Не кнопочку ,а тумблер . Ты что ,в случае работы с диагностическим разъемом будешь держать кнопочку ? А на авто сервисе во время диагностики ? Мне кажется лучше ползунковый много контактный переключатель в укромном месте . Интересно ,что скажет Вячеслав и другие одноклубники разбирающиеся в электронике и авто сигнализациях ?
Автор: Tuner 13.12.2012, 20:07
Кнопки тоже разные бывают ))
Но это сути не меняет.
Автор: Tuner 13.12.2012, 21:01
|
У меня другое мнение. Если угонщик визуально не обнаружит сигнашку он не будет ее отключать. Откроет дверь она сработает но не голося на весь двор а молча сигналя на брелок. Блокировки сработают. Я могу успеть выйти.
А хулиганам как раз пох на сигнашку. Вынесли стекло и дальше пошли...
Автор: Egaza 13.12.2012, 22:54
|
Согласен. А если в машину залезли с целью что-либо найти и утащить, так тут вообще их ничего не напугает, а у хозяина (обладателя брелка, на котором sos-sos-sos) будет время для принятия мер. Так что я тоже за скрытый способ установки сигналки
Автор: Igor_P 14.12.2012, 0:39
|
Глючные они пока, сырые. По своему опыту знаю и с представителями техподдержки знаком лично. Бывали случаи частичного или полного отказа GSM на холоде.
По функционалу система хорошая, но по надежности и стоимости - не очень... http://www.alarmforum.ru/forum12/thread8113.html
Автор: aishora 14.12.2012, 7:46
|
|
1 Угонщики. Если угонщики лезут в приус ,то что для вас лучше - то что они не видя сигнализации разобьют окно , засунут сканер и будут пытаться завести вашу машину ,пока вы спускаетесь на лифте с бейсбольной битой ? А если вы уже спасли ,а если заболели, а если в мясо ? Хорошо,предположим ,что так и произошло и вы спасли свой автомобиль и вам не досталось от двоих угонщиков !!!
Второй вариант это когда угонщики видят сигнализацию ,к тому же не могут ее со-сканировать. В этом случае они понимают ,что штатным способом они уже не обойдутся и если время ,обстановка и обстоятельства сложатся не в их пользу , то они даже и пытаться не станут. Хочу заметить еще одну вещь ,это внешний вид в целом автомобиля и то как о нем заботятся .На некоторых словно написано слово "халява". Во-первых это то где он стоит, во вторых это его состояние . Надо было вчера фотку сделать на мытищинской ярмарке- стоит десяток приусов и все как на подбор кривые. Если машина у хозяина в таком состоянии , то скорее всего так он к ней и относится, и нет в ней ничего противоугонного.
2 Хулиганы . Ну,если вы оставите за передними не тонированными стеклами радар или видео регистратор,а иногда даже достаточно увидеть кронштейн крепления этих устройств , то почему бы не разбить ваше стекло ? Если вы не дразните воришек и хулиганов -наркоманов вещами в салоне , то на хрен им к вам лезть ? Совсем то за дураков их держать не нужно ,они лучше нас знают что и почем можно продать за углом. Поэтому ,если в салоне ничего не лежит на видном месте ,да к тому и сигналка пикает , то возможно ваши новые колеса ,которые на минутку стоят от 30 тысяч рублей , останутся стоять на вашей машине. У меня есть сосед на приусе у которого год назад сняли колеса . Почему ? Потому что машина стояла довольно далеко от дома ,метрах в триста . Сигнализации не было. Сейчас у него каско ! Но,как я обратил внимание ,он оставляет какие то девайсы на торпеде,закрыв их солнцезащитной "фигней" (забыл как называется) .Как вы думаете , что подумают именно наркоманы увидев ЗИМОЙ такой маскарад ? . Конечно,каско вам поможет- вставить стекло через три дня,но девайс уже не вернет.
Я за сигнализацию с оповещением .ЕСли решили угнать именно вашу машину ,то не скажу что ничего не спасет, но во всяком случае ворам до лампочки есть сигнализация или нет .Будут действовать другие побочные обстоятельства.
Автор: diman27 14.12.2012, 8:25
Я тоже не вижу ничего сверхестественного в Пандоре. Обычная сигналка, со своими дырами, с небольшой дальностью, да еще и по цене совсем не гуманной. Но это вам решать. ИНХО сильно распиаренная система, а на самом деле сырая, да вы форум ихний почитайте.
Автор: aishora 14.12.2012, 9:29
|
Да я тоже не вижу .Просто все в одном. Если все это собрать вместе то так же и получится наверное. Я полагаюсь на Вячеслава,если была сырая ,он наверное не стал бы ее устанавливать ,что бы потом ломать себе голову ,что с ней делать и как отладить . Стоила бы она где нибудь на 8000 дешевле -отрывали бы с руками.
Автор: aishora 14.12.2012, 11:06
Не успел отредактировать свое сообщение. Не такая уж и большая разница в цене.
http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/19545751.html
Автор: diman27 14.12.2012, 16:53
|
Вот я как раз и противник всего в одном. IMXO все должно быть "раскинуто" как можно дальше и глубже. Установщику как раз таки и удобно что все в одном, но не вам, но вы ведь сигналку ставите не для установщика, а для себя. Но решать естественно вам.
Автор: aishora 14.12.2012, 16:58
|
Но ведь не это главное. Мы начинаем смешивать один блок,два блока, надежность одного ,другого. А ведь чем больше блоков,тем больше вмешательство в штатную проводку автомобиля,что тоже не есть хорошо. Что бы вы предложили для надежной охраны автомобиля ? Аргументы "не привлекательный для угонщиков " и "каско" рассматриваются в других темах.
Автор: diman27 14.12.2012, 17:24
Вмешательства в проводку будет ровно столько же сколько и при установке одного блока. Вообще, если честно, смысла GSM я не вижу. Маяк это Да, нужная штучка, GSM вырубить очень легко. Лично у меня стоит Сталкер 600 и PGSM Pointer. Эта связка меня устраивает более чем.
Автор: Vladimir_Se76 14.12.2012, 18:13
Как установшик скажу, было бы хорошо если можно выбирать на какую машину какую сигналу ставить ( один блок, два блока, в большом корпусе и т.д.) бывают машины что там хорошо даже один блок поставит проблематично не говоря о двух и более блоков... Есть машины где один большой блок плохо встает лучше было бы два меньше.... А на счет скрытности скажу, дешевая сигналка с приводными блокировками угонщика не остановит, а дорогую с безпроводными блокировками а если они еще и "драйв" то особо загноятся по поводу срытности не стоит. Вообще системы "драйв" "вайтап" достаточно надежные и можно особо не переживать за обходчик иммобилайзера.
Автор: aishora 14.12.2012, 19:06
Vladimir_Se76
Так выскажи свое мнение по концепции сигнализации на приус .Пожалуйста.
Автор: ЮрЮрыч 14.12.2012, 19:14
|
Вырубается легко всё - и маяк и спутник. А прелести GSM лично для меня в расширении зоны сервиса. Машина доступна на любом расстоянии для контроля и присылки сервисных команд. Сегодня уже смешно вспоминать, как я тыркался прошлогодней зимой, чтобы пристроить свой СИД поближе к дому на стоянку, поскольку тогдашняя обычная радиосигналка добивала до него далеко не всегда и с утренним прогревом бывали проблемы.
Автор: Tuner 14.12.2012, 19:51
А в starline a91 проводные блокировки?
Автор: Vladimir_Se76 14.12.2012, 20:02
|
Пока даже и мыслей нет (ввиду отсутствия приуса) честно говоря сейчас даже и представить не могу что можно заблокировать именно на приусе, за 15 летний стаж работы еще ни одного приуса у нас в Рязани не сделал..... будет приус буду изучать.... пока первое что приходит на ум это блокировка "драйвами" педаль газа, скорость можно что бы в нейтраль переключалась..... а можно как кто рекомендовал поставить "драйв" реле на КЗ какой нибудь важной цепи вот тут угонщику точно гемор обеспечен... и еще хочу подкинуть идею с разъемом диагностики, я бы на родном препутал все провода и вывел двойник в другое скрытное место....
Автор: Vladimir_Se76 14.12.2012, 20:11
|
В заводской упаковке да, плюс встроенное реле блокировки стартера (для приуса можно сказать ее нет) но есть возможность подключить радио реле StarLine DRR. Но это все равно не "драйв" которое блокируется только в движении.
Автор: Tuner 14.12.2012, 20:13
А цепь разорвать на проводе диагностики? Проще вроде. Смысл тот же. Или ???
Автор: Tuner 14.12.2012, 20:15
|
Подскажи, что тогда можно заблокировать данной сигнашкой? Или что бюджетно докупить к ней.
Автор: Vladimir_Se76 14.12.2012, 20:31
|
Да фиг его знает что можно заблокировать на приусе (как я выше написал не делал я еще приусы пока только мысли) Но в любом случае радио реле эффективней вот ее и надо купить ну и не плохо было бы GSM модуль купить, все же лучше чем дальность брелока на 300м в городе. А перекроссировка диаг.разъема нужна что бы постараться испортить оборудование угонщика но надо это сделать так что бы случайно хороший диагност не спалил свой прибор....
Автор: aishora 14.12.2012, 20:48
|
|
Именно поэтому мне кажется лучше сделать разрыв и тумблер в очень укромном месте ,вплоть до того что вывести его под капот. Конечно в этом случае не плохо иметь замок капота.
Вопрос : Я не спрашиваю что разорвать ,а интересует сколько можно поставить реле на разные цепи ? Вопрос конечно к специалистам . Например в pandora 5000 идет в комплекте только одно реле и наверное нужно докупить еще одно- два ? Или их не куда ставить ?
Автор: Vladimir_Se76 14.12.2012, 21:20
|
Каждое лишнее реле это плюс ко времени..... а ставить всегда найдется местечко...... вплоть до последовательной установки, когда думаешь вот оно, нашел, а машина все равно не заводится.... это из опыта, когда приходилось демонтировать сигнализации клиентам которым они стали не нужны.... чувство страха еще присутствует у некоторых.
Автор: aishora 14.12.2012, 21:22
Мне все же интересно мнения одного человека ,к которому я собираюсь на инсталляцию: Ставить пандору 5000 или набор из иммо+сигн+....
И вот что еще: если у сигнализации безпроводное реле, то в случае если паразиты находят сам блок, то реле все равно же остаются разомкнуты?
Автор: Vladimir_Se76 15.12.2012, 0:06
|
Если пандору еще не купили, то присмотритесь к собру 130, как говорится все в одном флаконе !!!! Не знаю как на пандоре но на собре в реле драйв контакты реле нормально замкнутые что усложняет поиск, скажу больше если вдруг на сервисе вашу машину подготовили к угону нашли и замкнули контакты то вы об этом узнаете в смс.
Автор: Vladimir_Se76 15.12.2012, 0:06
|
Если пандору еще не купили, то присмотритесь к собру 130, как говорится все в одном флаконе !!!! Не знаю как на пандоре но на собре в реле драйв контакты реле нормально замкнутые что усложняет поиск, скажу больше если вдруг на сервисе вашу машину подготовили к угону нашли и замкнули контакты то вы об этом узнаете в смс.
Автор: Vladimir_Se76 15.12.2012, 0:06
|
Если пандору еще не купили, то присмотритесь к собру 130, как говорится все в одном флаконе !!!! Не знаю как на пандоре но на собре в реле драйв контакты реле нормально замкнутые что усложняет поиск, скажу больше если вдруг на сервисе вашу машину подготовили к угону нашли и замкнули контакты то вы об этом узнаете в смс.
Автор: ЮрЮрыч 15.12.2012, 7:37
|
Что-то даже не понятен вопрос, кажется эту тему уже до дыр затёрли - как и что установить на Приус. И разъём диагностики и прочие приблуды - методы, что называется отработаны от и до, для творчества осталась одна география установки девайсов.
Автор: Tuner 15.12.2012, 8:44
|
А что с разъемом то отработано? Отрезать либо переходник? Бесполезные варианты.
Автор: aishora 15.12.2012, 8:53
Про раъзъем
|
Вводите в заблуждение! Если вам дадут наблюдать , то какая разница что сделано с разъемом? Наблюдайте ! Если же нет, то в обоих случаях вам могут прошить новый ключ. Кстати autostudio вам тоже об этом сказал ,что машину иногда оставляют и на пару дней.
ЮрЮрыч
Терли ,терли , да ни к чему не пришли. Я сейчас перечитал всю тему ,хотел сделать выдержки всех умных советов , но они стали бы ни о чем , так как в конце концов мы ни к чему и не пришли.
Во всех сообщениях только и говорится что про буквально 4 сигнализации .И то ,это субъективные мнения их фанатов. Starline A91 ,Pandora DXL3000, Sobr GSM-130 ,Pandora 3210, Pandora 5000 .Грустно.
Автор: vvl1304 15.12.2012, 11:12
кто подскажет, где в Омске можно поставить сигнашку с автозапуском на 20 приус, чтобы закрывание штатной сигнализации приуса и установленной с двери и открывание той и той сигнашки от прикосновения к ручке(ну вообщем чтобы не использовать для этого брилок)?! ну и если можно озвучьте цену!?
Автор: ЮрЮрыч 15.12.2012, 11:55
|
Не понял в каком контексте меня упомянули, я как бы особо никого ни за какую марку не агитировал. Лично у меня стоит СОБР, и даже не 130, а дешевле и я им вполне доволен. А грустить тут особо не надо - даже 4 модели уже неплохой выбор (а их побольше на самом деле, тут просто самые популярные представлены). По большому счёту важны в первую очередь сервисные возможности, то с чем каждый день будешь сталкиваться, а криптостойкость так сказать, большого значения не имеет, поскольку нет невзламываемых систем, есть только время и оборудование, необходимое для их взлома. На целой череде своих машин я выработал свои приоритеты - это сервисные возможности и цена.
Автор: aishora 15.12.2012, 13:21
|
Только в этом контексте и в том смысле что все сообщения это одни сплошные вопросы и рассуждения. Ну не так как например с мультимедийным плеером в приус- кто то нашел подходящий и всех устраивающий и нет смысла изобретать велосипед. А тут получается так: Это дорого -нет смысла, а мне надо только запуск,а мне нравится эта, а у меня на других машинах стояла вот такая.
Давайте рассуждать на примере приуса
1 can модуль конкретно на 20ке не работает
|
|
2 разъем OBD2 : здесь сами для себя примите решение
а. переделка разъема с внедрением переходника
б. разрыв проводов от колодки диагностики с помощью тумблера ,сигнализации...
3. Замок капота . Нужен или нет ? Неужели так трудно прийти к единогласному решению , есть что защищать под капотом или нет !
4. Сколько желательно иметь именно безпроводных реле ? Предположим нашли единственный блок сигнализации, но реле то все равно остаются разомкнуты ! (или не так ?) Если так ,то не такая уж большая разница какое оно это реле -просто беспроводное или срабатывающее только при движении. Есть симптомы ,значит понятно где искать ,куда бросать "крокодила". Но на это нужно время.
5 GSM .Что дает GSM ? Удобство оповещения ,управления ?
6 МАЯК всем понятно?
7. GPS . Нужен или нет . Мне кажется последние три пункта нужны уже постфактум и больше направлены на поиск уже угнанного автомобиля, а вот защитить его могут именно количество и качество реле блокировок.
8 keyless . Прикручивать к нему сигналку или нет ? Или это только во вред охранному комплексу ?
Очень много вопросов ,которые имеют однозначный ответ и которые задаются снова и снова, по причине того ,что их пора "прикрутить" в шапках соответствующих разделов.
Автор: Vladimir_Se76 15.12.2012, 15:06
ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА между просто беспроводным и разрывающим цепь реле в движении!!!! Просто так не найдешь ..... Начал трогаться она на 1 сек разомкнулось и опять все нормально... Ехать не возможно!!!
А по поводу грусти о маленьком выборе это чушь полная не надо из обретать велосипед, я бы вообще сократил выбор или собр (подороже) или старлайн (подешевле) все эти системы показали себя с хорошей стороны так сказать проверенны временем. Если любите острые ощущения ставте любую другую систему)))))
"8 keyless . Прикручивать к нему сигналку или нет ? Или это только во вред охранному комплексу ? "
Ни какого вреда, отличная связка кейлес+gsm в сигналке свой независимый иммобилайзер.
Автор: Egaza 15.12.2012, 15:11
|
1. Угонщики. Если угонщики захотят угнать машину, то я сильно сомневаюсь, что диодик в стойке или сирена сильно им помешает. На сегодняшний день, нет такого комплекса охраны, который бы 100% защитил от угона, если машину захотят увезти. У моего знакомого в 2010 г. из гаража рядом с подъездом (элитные дом, первый этаж не жилой, там расположены гаражи) угнали новый Лексус. У него все, что надо стояло. Я не думаю, что у Приуса защита будет надежней, чем у Лексуса модели GS.
Относительно «А если вы уже спасли ,а если заболели, а если в мясо ?» будет ли иметь значение кряк сирен из автомобиля?
2. Хулиганы. Хулиганов, я на собственном опыте знаю, что наличие сигнализации не остановит. До Приуса ездил на Ниссан Тиида (стояла сигнализация установленная «классическим способом» вместе с диодиком в стойке и сиреной). В 2011 г. мне на парковке разбили переднее стекло. Сигналка естественно орала и злодей или злодеи убежали, прежде чем я пришел к машине (из машины ничего не взяли). Поскольку это был пляж, и я находился метрах в 150-200 от машины, то соответственно, к машине я подошел, через несколько минут. Конечно злодея(ев) не нашли, но я понял, что если бы у меня стояла «скрытая» сигналка и крякал бы только брелок, то я бы как минимум успел бы их увидеть, что естественно увеличило бы шансы, что их найдут со всеми вытекающими.
А для того, чтобы не смогли просто и легко разбить стекло надо стекла бронировать.
В принципе, как и с выбор чего угодно, каждый для себя сам решает ставить сигналку или нет. А если ставить, то какую и каким способом.
Автор: Tuner 15.12.2012, 15:29
|
Мне Demon55 подсказал установщика. Поеду к нему после НГ каникул. Это ближайшая запись.
Но он не рекомендовал такой вариант.
Автор: daa.55 15.12.2012, 16:48
|
старлайн будешь ставить?
Автор: Tuner 15.12.2012, 16:54
|
Да его. Но можно любую поставить. Установщик на приус именно ее рекомендовал.
Думаю заодно еще разъем "поломать"...
Автор: aishora 15.12.2012, 19:55
Vladimir_Se76
грустно не о выборе , а о том что ни к чему не пришли. Вот и Вы взяли и на основе своего мнения повесили ярлыки сигнализациям : собр и старлайн, а остальное типа вообще аутсайдеры.
|
И это еще раз подтверждает ваши ярлыки. Может сложиться впечатление ,что Вы их продвигаете .
Ну это все не со злобой сказано,так, просто , подчеркнул ваши слова.
Egaza
|
Это песенка стара.Вы что, заявляете что сигнализации это выброшенные деньги ,если захотели угнать машину ? Если это свежий лексус ,то да, его угонят кому нужно ,дело времени. Но есть машины ,тем более 3х летки ,которых полно на улице и ломать сигу, сидеть палиться пытаясь завести машину этого уровня цен и возраста ,нет смысла ,если даже под заказ ,в течении дня можно найти машину которая уедет без геморроя . Если стоит сигналка , да еще и хорошая, то есть вероятность и маяка , да еще каких нибудь секреток .Думаю лучше найти "пустышку"и не париться.
Про хулиганов на парковке возле пляжа . Сами подумайте ,что они искали в вашей машине ? ДЕНЬГИ ! Кошелек они ваш искали под сиденьем ,вместе с дорогой мобилкой ,которую хозяева бояться брать с собой на пляж ,что бы там не сидеть охраняя свои шмотки . А Вы наверное думали они сели бы в вашу машину и методично ,как хозяин ,"убирались "бы в ваших бардачках?
Что то мы очень ушли от сути сигнализации . Смешиваем полезные и удобные опции и охранные функции. Конечно цена на сигнализацию складывается из всех этих характеристик. Но возьмите дешевую сигу с проводными реле и сигнализацию подороже с беспроводными - есть разница ? Первую даже я смогу отключить. Вторую нет. Теперь возьмем сигн. с одним беспр.реле и другую в которой есть возможность подключить дополнительные реле- есть разница ? А автозапуск хотите ,сохранив противоугонные характеристики на передовом уровне - доплатите еще 3 тысячи! А какой вам обходчик поставить - за 3 или за 6 ? Какая разница ? Простая - оставите вы в машине ключ или нет ! Вот и разница .
К чему вообще весь этот разговор? Он вообще похож на тему "как выбрать приус при покупке". Почему ? Потому что мы (я) мало что понимаем в сигнализациях , да и ставим мы их зачастую раз в три года. Кто нибудь например знает как сделать вентиляцию в трех этажном здании ? Найти фирму -скажете вы и будете не совсем правы . Найти то ее можно ,но не факт что она будет работать правильно и в соответствии с вашими пожеланиями.
Автор: Vladimir_Se76 15.12.2012, 20:17
|
Поверьте мне ,это искренние слова, ни кого обидеть ни хочу, чисто личные набюдения... Просто очень часто обращаются клиенты со всякой "гомосятиной" в виде шерханов, сталкеров и прочего бреда... То не заводится
, то еще чего то...
Да, повесил ярлыки, отрицать не буду, я консерватор по натуре, если вещь работает, не глючит, то еще надо ?
Как сказал Афоня в одноименном фильме " отсутстви жалоб со стороны жильцов- лучшая награда сантехнику")))
Автор: aishora 15.12.2012, 20:20
|
согласен ,был у меня старлайн ,три года отработал без проблем. Но какие то двусмысленные нажатия кнопок меня задолбали.
Как говорил комитетчик Краморову в фильме "Москва над Гудзоном" -"слушай ,меня твои ботинки задолбали"
Автор: Vladimir_Se76 15.12.2012, 20:56
|
Вот, видите вас задолбали всего лишь двусмысленные нажатия кнопок, но это по сравнению с с тем что сигналка вообще не работает или глючит просто разговор ни о чем..
Ставте собр !!!! и будет СЧАСТЬЕ !!! при чем можно купить дополнительно комплект проводки и просто купив однажды можно переставлять на новые машины
Автор: aishora 15.12.2012, 21:04
Vladimir_Se76
Мне кажется что плохой аргумент, переставлять сигнализацию. У всего есть свой срок службы, к тому же помимо сигнализации есть еще и датчики идущие в комплекте, их тоже все поснимать? Этак можно всю машину разобрать, да еще и сломать ненароком.
Автор: Vladimir_Se76 15.12.2012, 21:09
|
с собром все просто выдергиваешь блок из разъемов и снимаешь драйв реле и все !!! как будто ни чего не стояло... на форуме кстати кто то продавал приус без собра подвинувшись в цене.
Автор: Igor_P 15.12.2012, 21:21
А я уже год пользую слейв-систему http://www.centurion-alarm.ru/jazz_v8.html, которой вполне доволен. Установил ее уже многим своим знакомым, в т.ч. на Приусы. О достоинствах данной сигнализации писал ранее http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=171769.
Для дополнительной защиты от угона могу порекомендовать "wait-up" иммобилайзер, типа http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandect/IS/577/ или http://ultrastar.ru/360/10142, срабатывающий на движение и не припятствующий дист. запуску.
Вместо предательски выдающего себя модуля обхода иммобилайзера с петлей-антенной на слоте ключа, лучше использовать штатную функцию Smart Key, спрятав второй чип-ключ для обхода иммо поглубже в приборную панель и подавая на него питание 3 В (вместо батарейки) лишь на несколько секунд в момент дист. запуска, для инициализации. После удачного запуска, питание на чип-ключе прерывается и машина работает с символом отсутствующего ключа, т.е. каким-либо образом считать ключ, находясь рядом с запущенным а/м не получится.
По поводу блокировки диагностического разъема - тоже полезная функция, только я считаю, что не стоит с этим слишком заморачиваться, переделывать разъем и т.д. В диагностическом разъеме для передачи данных, по сути, используется два провода CAN-шины - CANH и CANL. Еще два - это плюс и минус питания, которые можно взять, практически, где угодно. Все эти провода, кроме диагностического разъема, можно найти в разных местах а/м, например, в подрулевом переключателе на датчике положения руля. Т.е. грамотный угонщик, заподозрив, что у вашего автомобиля заблокирован диагностический разъем, просто заранее изготовит переходник от своего оборудования к разъему датчика положения руля и, в считанные секунды разломав кожух рулевой колонки, получит полный доступ к вашему а/м, какие бы хитрые переделки диагностического разъема вы бы не делали. 
Автор: Igor_P 15.12.2012, 21:35
Доводилось ставить SOBRы, 2010, 100 и 130.
Системы хорошие, надежные, но цена высоковата, ИМХО.
Кстати, спутниковые сигнализации "http://www.arkan-satellite.ru/" выпускаются на базе блоков SOBR.
Автор: aishora 15.12.2012, 22:54
Igor_P
Спасибо что разбавили наш флуд конкретно нужной информацией. По поводу разъема есть вопрос:
Эти нужные ,как выяснилось, только два провода идущие от разъема OBD2 - идут дальше в "нужное место",по пути имея разветвления к замку зажигания и другим узлам. Так вот ,есть ли реальная возможность где нибудь в не доступном или защищенном (типа под капотом и имея доп.замок капота) месте сделать разрыв этих проводов ? Или же эти провода имеют много мест куда они приходят и вся эта затея только от дилетантов-угонщиков ? Можете компетентно ответить за "базар" ?
ps Хочу поделиться смешными словами ,непосредственно связанными с рекламой сигнализаций:
1 Перехват
2 Силы оперативного реагирования
3 Центр управления нарядами ГУВД
4 диспетчерский центр (..реклама...)
5 система наземной пеленгации (..реклама..)
Автор: Egaza 15.12.2012, 23:21
|
100% согласен, что найти «пустышку» и не париться намного проще, но если в этой «пустышке» стоит «скрытая» и хорошая современная сига, то эффект неожиданности и выигранное время будет более полезным, чем вой сирены. В любом случае, если угонщикам нужна определенная машина, то они на ней уедут, и не имеет значение 3-и года, 5-ть лет или одна неделя машине, «скрытая» или нет на ней сигнализация, как Вы правильно сказали: "Дело времени".
|
Не имеет значение, что и где хулиганы искали в машине, хоть деньги, хоть мобилу, хоть еще какой-нибудь девайс. Смысл в том, что на машине стояла сигнализация, после того как стекло уже было разбито, она заорала и он(и) убежали, а стекло ставил за свой счет. Если бы сигналка не орала, а он(и) искали бы под сиденьем, в бардачке, в багажнике или еще где-нибудь, я бы уже дошел бы до машины. А в этом случае возмещение затрат за разбитое стекло ложится на халигана(ов). Тупому наркоману, не разбирающемуся в машинах, да еще и во время ломки, не важно, стоит сигнализация или нет. Он разобьет стекло, если машина заорет, убежит, а если не заорет, полезет внутрь, позволив хозяину дойти до машины. Вот и вся разница, на мой взгляд, между "скрытой" и "классической" установкой сигнализации.
|
В принципе, я согласен, что цена сигнализации играет огромную роль. Но я говорил не о том, что надо ставить дешманские сиги, а о том, что «скрытый» способ установки сигнализации лично для меня больше подходит исходя из того, что можно выиграть драгоценное время, не спугнув угонщиков или хулиганов.
Автор: aishora 15.12.2012, 23:43
Да пусть лучше они спугнутся и убегут, чем вы придете и ....
1 отведете в милицию
2 начистите морду
3 получите сами от них.
4 они откроют свой бумажник и выплатят ущерб.
5 Набив морду будете ждать мести, которую можно и дождаться, в виде ущерба для авто.
Автор: Igor_P 16.12.2012, 4:28
|
Заблокировать на длительное время можно только диагностический разъем. Все остальные блоки, где присутствует CAN-шина, являются необходимыми для работы а/м и блокировать ее нельзя.
Например, CAN-шина связывает кучу устройств, подключенных параллельно, и идет от того-же датчика положения руля к блоку Парк-ассиста под сиденьем (у кого есть),датчику боковых ускорений, блоку АБС, "мозгам" кузова, двигателя, гибридной установки и т. д. Т. е., где бы вы не порвали кан-шину, практически всегда к ней можно получить доступ с другого места, например, тупо снять крышку бардачка и зацепиться прямо на мозги. А на мозгах шину рвать уже нельзя!
Следовательно, простейшая блокировка диагностического разъема поможет только от воришек-дилетантов с китайской ломалкой иммо за 40$, а от разбирающихся профессионалов могут спасти только грамотные, максимально скрытые радиоблокировки, расположенные в труднодоступных местах.
Автор: perseus 16.12.2012, 7:42
|
Сколько примерно будет стоить установка и сигнализация?
Автор: aishora 16.12.2012, 9:22
|
Нет смысла спрашивать такие вопросы в общей теме. Вы в Москве,другие участники в других городах. Возьмите и позвоните по установщикам сигнализаций в вашем городе. Сигнализация не новая ,многие установщики будут конючить ,предлагать другую, и возможно будут правы.
Автор: daa.55 16.12.2012, 9:31
|
Думаю миха забыл тебе сказать что дальность брелка смешная ( у шерхана и то больше) и датчик наклона хрен настроишь.
У алигатора 355 вроде дальность намного лучше.
"Думаю заодно еще разъем "поломать"..." - ключевое слово "поломать" - не вижу смысла КПД полный ноль. Если уж так тебя "ломает" про разъем- поставь ИММО с меткой (5 тр) - и не нало ничего ломать.
Автор: Vit-Alien 16.12.2012, 10:01
А зачем все так стремятся поломать разъем ? Жалко же и не шибко мудро )
Автор: Tuner 16.12.2012, 10:59
|
Да примерно как везде. 8500р.
Автор: Tuner 16.12.2012, 13:03
|
Ты у него ставил? Мне был предложен конкретный вариант. Готов обсудить альтернативы. Дальность какая кстати?
Жалко мне 5 т.р. на иммо.
Про разъем не согласен с тобой. Почему кпд =0???
Автор: Tuner 16.12.2012, 13:04
|
Поломать в кавычках. Потому что через него прописывают новый ключ.
Автор: daa.55 16.12.2012, 15:03
|
Миха чел с правоомска. Предложенный тебе вариант неплохой (миха на нем руку набил) но не идеальный. Дальность до первого угла, буквально. Сам произврдитель пишет дальность брелка 800 метров (раздели на 2 - вот фвкт. дальность) Советую сразу GSM модуль ставить (5 тр)
Про разъем на приусчате фермер разжевал подробно (там тема есть), оснований ему не доверять нет.
Альтернатив в нашем городе немного (сам не так давно парился)
Cобр - в наши морозы глючит
Пандора - ???
Аллигатор 355 - дальность поболее, но брелки дорогие (если разобьешь свой)
Автор: Tuner 16.12.2012, 15:26
|
Сам производитель пишет
: Режим «Мегаполис». Увеличенная дальность управления и оповещения, а также уверенная работа в условиях экстремальных городских радиопомех обеспечивается использованием 128-канального узкополосного запатентованного OEM-трансивера с частотной модуляцией. Специализированная программа обработки сигналов, узкополосные фильтры, а также каналы приема и передачи, оптимальным образом распределенные по краям частотного диапазона 433.92 МГц, позволили нам на 8-10 Дб улучшить соотношение «сигнал-шум» и увеличить в 2 раза дальность управления и оповещения. Забудьте о радиопомехах на крупных парковках.Сам то ты что поставил?
Автор: aishora 16.12.2012, 15:53
Слова Фермера с приусчата по поводу переделки разъема:
|
Автор: Tuner 16.12.2012, 16:37
|
Так не резать а разрывать пару проводов.
Автор: aishora 16.12.2012, 16:51
|
Так хоть все порви на британский флаг - это только от пионеров . Но я не говорю что это не нужно делать и я себе сделаю ,но точно не переходник ,а свою авторскую переделку.
Автор: daa.55 16.12.2012, 17:03
|
Ты что такой агрессивный! ТО ломать то разорвать тебя тянет.
Производитель много чего пишет
Главное пишут
А91 - 800 метров
Аллигатор 355 - 2500 метров
Я послушал Миху (а зря)
Автор: Zergof 16.12.2012, 17:32
Братцы, подскажите какую диалоговую сигналку с обратной связью лучше установить?
Из вот этих:
http://avtogsm.ru/starline-a-62-dialog-can-p4458.html
http://avtogsm.ru/starline-b-62-dialog-p4139.html
http://avtogsm.ru/starline-e60-p5952.html
Какая получше будет?
Автор: Tuner 16.12.2012, 18:17
|
Да честная дальность такая и будет. На 2500 можно и не расчитывать, для этого GSM системы ставят. Был у меня аллигатор. На дольность не жаловался метров 800 также бил.
Если живешь на 10 этаже и машина под окном это 30-50 метров. Ну пусть машина за углом 150 метров... Зачем гнаться за 2500? И то только в режиме приема. С брелка не завести...
Автор: Vladimir_Se76 16.12.2012, 18:26
|
Первая с кан шиной, вам она нужна ? (в вашем профиле не указана машина) а так я бы взял Е60 это новая модель.
Автор: aishora 16.12.2012, 18:40
Из соседней темы про сигнализации
|
Получается что сигнализация с gsm очень быстро вычисляется где она стоит ?
Автор: Tuner 16.12.2012, 18:54
|
Сигнализация никогда не являлась средством против угона. Это средство оповещения (если успеет) и автозапуска.
Расчитывать можно только на доп. иммо, блокировки и чем они будут нестандартнее тем лучше.
Но опять же можно отключить сигу и если не удалось завести авто а очень надо на эвакуатор или веревку. А в боксе грамотный спец все блокировки в течении дня отключит.
Приус не тот авто за которым охотятся. Угоняют спецы среднего уровня на запчасти и для выкупа. Такие найдут авто без систем защиты. И спокойно угонять.
ИМХО считаю достаточно диалоговой сигнашки для а\з, беспроводной блокировки идоп иммо по желанию. Остальное для удобства.
Автор: Vladimir_Se76 16.12.2012, 18:54
|
БРЕДЯТИНА полная !!!
Автор: Tuner 16.12.2012, 18:56
|
Я когда студентом был, мой одногрупник спаял коробочку которая в радиусе 50м. сотовую связь тушила в 0.
В чем бред?
Автор: aishora 16.12.2012, 19:12
Tuner
Слышите? Слышите что Вы говорите ? Сигнализация - это не средство против угона ,а иммобилайзер средство ! Вот это да ! И вообще ,тема про сигнализации , а не про эвакуаторы. Я почему спросил то про вычисление места сигнализации по идущему от нее сигналу сотовой связи? Если это так , и если достаточно точно вычисляется место самого блока , то имеет ли смысл не ставить 2в1 ,а раскидать все по салону ?
Автор: Vladimir_Se76 16.12.2012, 19:12
|
да в том что (я про собр 130 ну влюблен я в него)))) gsm это все лишь сервис !!! сила та вся в беспроводных блокировках и драйв реле !!!!! что бы их найти нужно очень много времени по этому своим ходом машина точно не поедет, только буксирование или эвакуатор... глушить сигнал угонщики долго не смогут так как выдадут себя, потому что сейчас это хорошо отслеживается спец.службами (очень много сейчас охранных систем не автомобильных завязаны через gsm которые отслеживаются в реальном времени). Ну и если хозяин машины очень переживает то ни чего не составит труда проверять связь через некоторое время.
|
Да блок сигнализации можно хоть снаружи панели привернуть (утрирую конечно) но суть не меняется, отключение блока приведет к полному параличу машины, блокировки наоборот работают пока сигнал от ЦБ не получили будут рвать цепи.
Автор: Tuner 16.12.2012, 19:22
|
Тише, я все слышу ))
Сигнализация отключается за 10 секунд, а блокировку или доп иммо не всем уже по зубам. Потому не вижу смысла ставить дорогую сигнашку. Пусть будет с диалогом она. Но лучше поставить к ней пару блокировок чем покупать только сигу за 10-15р.
Мне кажется ты слишком заморочился, Приусы профи с таким оборудованием думаю не угоняют... На спор если только
Автор: Tuner 16.12.2012, 19:24
|
Я и говорю. Что GSM, что сигнашка - это удобство и сервис не более. Упор на блокировки делать нужно.
Автор: aishora 16.12.2012, 19:29
тогда лично у меня есть еще вопрос : Все знают ,что не смотря на блокировки ,можно спокойно кинуть провод на прямую . Тогда где можно поставить блокировку в приусе ,что бы не было возможности кинуть на нее провод ? Ведь что говорить , если бензонасос под сидушкой , то куском провода можно за 15 секунд соединить лампу плафона(+) и насос . Другой дело как например было у меня на двух америкосах ,когда бензобак стоит под днищем и нет никакого лючка. Сюда бы я отнес еще и полезность блокировки капота ,если мы там как раз рвем какую нибудь цепь .
Я хотел добавить .Сейчас есть иммобилайзеры погружного типа,которые устанавливаются прямо в бензобак,правда не дешевые ,но есть уже более 15 лет клапаны на бензо магистраль . Тоже не плохо работает ,проверено лично! Работает секунд 30 ,а потом машина глохнет .Для угонщика это не есть хорошо,встать по середине улицы!
http://www.konsulavto.ru/cat/unit/image/202992/0/0/image.pjpg
Автор: Igor_P 16.12.2012, 20:18
|
В Приусе можно поставить радиоблокировки так, чтобы для их обезвреживания понадобилось разобрать натуральным образом пол-автомобиля, даже зная, где эти блокировки находятся
Клапан на топливную магистраль я бы не стал ставить по двум причинам:
- Возможны плачевные последствия, если во время автозапуска (или в дальней дороге) клапан выйдет из строя (не откроется) и ДВС останется без топлива.
- Возможна утечка топлива в результате нарушения герметичности клапана. Короче, опасно.
Про то, как вычисляют спутники - бред.
Антенна GSM обычно идет с 3- или 5- метровым проводом, т.е. теоретически блок сигнализации может быть в радиусе 3 метров от источника GSM сигнала.
Да блоки особо никто и не прячет, т.к. время от времени к ним требуется доступ для замены встроенного аккумулятора или SIM-карты. При отключенном ЦБ все блокировки находятся в заблокированном состоянии, так что обнаружение блока ничего не даст, кроме отключения GSM связи. Еще многие системы успевают посылать тревогу в момент глушения сигнала или сразу после, т.н. "антиджаммер". Проверяли, видел лично.
Автор: Vit-Alien 16.12.2012, 20:36
|
А они схемы совсем не смотрят и "читают советские газеты перед завтраком". Иголка на проводке и с полтора десятка отлично доступных мест, куда ее ткнуть, чтоб обресетить имму даже если ОБД разъем отрезан "по самое немогу". У мну на сканере так и сделано в параллель с разъемом, чтоб не думать, чего там наотрезали и как теперь подключиться к диагнозе на очередном ведерке с претензией на антиугон. Еще модно 16 и 4+5 местами поменять "шоп сгАрел сканер супАстата"
. Тока в любом самом китайском сканере стоят диоды на входе, подлянки не получится. Смешно и неумно. Кончайте херней заниматься. Умнее почитать PDF на память, что стоит в "transponder key computer", там великолепное решение на поверхности лежит.
Автор: Igor_P 16.12.2012, 20:54
|
+1
Про память - супертема
Автор: sever-ug 16.12.2012, 21:15
|
можно в л.с. пояснить, что за супертема с памятью?
Автор: diman27 17.12.2012, 9:10
Ну вот например:
http://www.ms.spb.ru/production/caralarm/dialog/_stalker-600Light3/ + http://www.ms.spb.ru/production/LAN/_rl300/ + http://www.ms.spb.ru/production/GSM/_pgsmlogistic/ = 18500р, что намного дешевле SOBR130, да и к тому же у MS есть http://car-online.ru/, приложения для Яблока, андроида, ВинМобайл. Вот вам и альтернатива, да к тому жа дальность самая большая из всех на рынке.
Автор: Faircon 17.12.2012, 14:50
Я вот непойму aishora вроде не специалист по установке... Зачем дорогой друг aishora для тебя в открытую тут выкладывать места расположения блокировок? Ведь сам ставить не будешь. Не доверяешь Владиславу? Он бы тебе и про иммо и про разъем рассказал.
ИМХО такие вещи как сигналка должны делаться индивидуально и обсуждаться между установщиками как минимум в личке, а лучше с глазу на глаз.
Правильно сказали, что всё уже перетёрто. Кто может поставить - поставит, кому не дано, тому не дано и нечего тут для угонщиков инфу раскрывать? Что забыли как беззащитные приусы в Москве укатывали? Теперь хотите, чтобы защищенные укатывали? Кстати, тому у которого нашелся Приус повезло, что при угоне после прошивки своего ключа угонщиками иммо родной не встал в Read only, иначе замена иммо заводского. Это к вопросу об OBD.
p.s. тема выбор сигнализации - вот и сравнивать функционал/цена/надёжность и т.п.
Автор: aishora 17.12.2012, 15:17
Faircon
Я даже цитату не вставляю из вашего сообщения. Вы когда сотовый телефон покупаете или телевизор - мозги свои вообще не включаете ? Пришел ,увидел,послушал продавца и купил ?
Меня интересует сколько поставить дополнительных беспроводных реле, для этого и спрашиваю где и сколько можно поставить. Ведь если например под капотом нечего блокировать , то и не фига туда замок капота пихать ! Правильно ? Если в американце бензобак снизу и дыры в полу нет , то почему бы не поставить снизу релюху ? Это что тайна для установщиков? Да,согласен, они притащат свою канистру, ну и пусть ,но лучше я сделаю и буду жалеть ,чем не сделать и жалеть. Вот чем отличается авторская установка от обычной ? Ценой - это раз, креативностью - это два. Я могу попросить установщика поставить мне pandora 5000, но при всех своих достоинствах ,она остается сигналкой с двумя релюхами, а если при этом еще на сервисе сэкономят мои деньги и положат один ключ в машине , то винить кроме самого себя будет не кого . А настоящие установщики (!) общаются не здесь , а на профильных форумах ,на которые лично я не смогу пройти регистрацию не пройдя тест при этом и не ответив на профильные вопросы по радио электронике . Дружище! Умные воры и так знают достаточно ,для них это пустая трата времени и бесполезная информация. Пионеры могут и почитать ,но для них эта информация как для меня почистить электро плату спиртиком в надежде что прибор оживет.
А поставить сигнализацию (с первого раза -плохо) я смогу и сам ,но зачем это нужно? Потратить два дня на коленях с переноской ,потом еще неделю читать форум что бы понять куда эти два провода подсоединить . Итого ......рублей и неделя выкинутая из жизни. И 100 % сделаю не профессионально ,то есть колхоз. Могу еще много писать о бытие ... Я ответил на Ваш вопрос ?
Автор: Faircon 17.12.2012, 15:43
aishora, Нет не ответили
aishora, а вы мастер водички полить. Ну, ну продолжайте! На счет выбора я первым делом лезу в инет и читаю отзывы об оборудовании. К примеру яндес.маркет меня вполне устраивает в плане выбора бытовой техники, шин, дисков и пр.
Касаемо сигнализаций. Вот сказали вам что 5000 сырая, но вам ведь как понимаю уже всё ровно? Будете ставить 5000? Так к чему эта вода?
ИМХО главное выбрать установщика (проверенного, с отзывами клиентов и т.п.) И он как профессионал и установщик должен отвечать за свою работу. А то, что он поставит это уже вопрос желаний и возможности клиента по РЕКОМЕНДАЦИИ УСТАНОВЩИКА.
Может для угонщиков нового ничего в теме нет, но зато он приблизительно будет знать, что уважаемый ashora поставит на свой свежепоставленный на учет приус в следующем году (?) где-то в СВАО:)
Сколько иммо? Сколько блокировок? Да чем больше тем лучше! Это тоже сказали. Куда ставить? Неужели evilgenius и др. установщики не знают куда поставить их? Вы что собираетесь их учить? Посмотрел бы я на такую установку
p.s. Ну вот не понимаю и всё тут ваших потугов Живете в мск. Там мастеров тьма. Выбор компонент установки не такой и большой. Приехал бы и лично перетер с теми же мастерами, так нет надо холивары пустопорожние разводить. Тут за 500км хочешь приехать и поставить как считает специалист, а чел в одном городе находится и все по форумам да по форумам...
Ну не понимаю я этого 
p.p.s кому не говорю из знакомых местных, что собираюсь в мск сигналку ехать ставить так на смех поднимают... но еду я с уверенностью, что мастер будет делать со знанием дела, а не побыстрей налепить блоков лишь бы работало.
Автор: aishora 17.12.2012, 16:10
Faircon
Одна тем а уже есть на 19 страниц, эта вторая на 10 и это не конец ,вот увидите ,есть еще третья про slave и четвертая про автозапуск. Те же самые вопросы будут заданы еще сто раз ,но цель у всех одна. Что Вам дались эти тайны ,что Вы так переживаете ,что кто-то ,что -то узнает? Я например так до конца и не решил для себя что ставить, но у меня в отличии от Вас есть 45 дней до предполагаемой покупки ,а у Вас уже нет - сейчас машина стоит под окном ,а завтра еще не наступило. Вот и разница .Я вам и всем формучанам желаю добра и удачи на дорогах и сохранности ваших автомобилей.
Автор: Vit-Alien 18.12.2012, 13:16
|
Не существует такого режима, равно и как ситуации для безусловной замены иммы.
Автор: Tuner 18.12.2012, 18:05
Не горячитесь.
Нужно обсуждение. Нужно. Что блокировать и как. А то так заблокиовать можно сам не рад будешь.
Угонщики конечно читают форум и под видом новичков выведывают куда же мы поставили блоку ))))
Автор: Vit-Alien 18.12.2012, 18:47
|
Угонщики тарятся в Польше (клондайк эл. приблуд, дороже в порядки, чем у желтых, но и качество несравнимо) и вскрывают смарт от GS Lёхуса за 2-3 секунды. А если уж и смарт подружили с сигналкой - ваще аллилуйя. Тут им до зевоты было бы скучно.
Автор: aishora 18.12.2012, 19:08
На самом деле меня один наш одноклубник обломал в этой теме, и видно не меня одного. И вот что интересно : Кто-то считает ,что угонщики читают эту тему и делают выводы где искать блокировки.Я читаю эту и другие темы на нашем форуме и не решил для себя куда бы я поставил даже одну эффективную блокировку . Получается при таком подходе сигнализация в противоугонных качествах не далеко ушла от секретки сделанной самостоятельно. Замечу ,что я рассматриваю сигнализацию как средство управления блокировками ,а не средство подачи сигнала тревоги. Я хочу спать спокойно и не думать о том ,что сигнал тревоги не дойдет до меня когда я буду сидеть в театре или париться в бане.
Автор: Vladimir_Se76 18.12.2012, 19:33
Парни, давайте посмотрим субъективно на все, какой смысл секретничать, когда идет разговор об машине 4-7 лет средней ценой 500т.р да уважающий себя и рискующий свободой угонщик с ней рядом ср@ть не сядет а уж если на ней стоит хоть какая нибудь сигналка та и подавно, смотрите трезво на вещи. Все блокировки это только для самоуспокоения. Даже если все это опустить в Москве еще очень много приусов без сигнализации угоняй не хочу.....
Автор: aishora 18.12.2012, 20:10
PS Если кто думает ,что мы тут открываем тайны Мадридского двора ,тот не видел что можно найти на просторах интернета по простой поисковой фразе :http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8+&lr=213
Автор: Faircon 18.12.2012, 22:16
|
Да мне немного не точно объяснили
Нужно будет то устройство, которым прошили. Так? И денег это будет стоить определенных и не малых видимо. У кого в наличии есть такие вещицы?
Автор: Vit-Alien 19.12.2012, 7:23
|
Совсем не точно объяснили. Денег будет стоить от 25 баксов, есть у всех, кому лень. Кому не лень, можно снять блок иммы и сделать все руками.
Автор: Faircon 19.12.2012, 8:37
|
Как всё просто) Особенно вот это умиляет "сделать все руками".
Хорошо, допустим. Кто-то залез, прописал ключик, но не уехал в виду доп защит. Иммо "накрылось" (стёрты родные ключи). Какие будут действия у обычного автолюбителя в центральной РФ? Куда бежать? Кому 25$ отдать? И "от 25", то и до скольки? Как вообще на ней ехать? Хотя, если угонят там не до иммо будет.
Тут речь о чем, о том, что нужно ли перепиновывать диагностический разъем? За: сработает против непрофессионалов; Против: не сработает против профи. Время для угонщика это займет точно. Даже если раз и сработает, то уже окупит себя. А выбирает пусть каждый сам надо оно или нет, но полезность отрицать бессмысленно. Можно перефразировать: "Кому не лень, может это сделать все руками".
p.s. если уж нет секретов, то давайте напишите по шагам как вернуть к жизни иммо. Лучше в картинках (видео) и с натуральным взломом и восстановлением иммо. Вот тогда возможно и стоит отказаться от изменения ОБД, а пока сводится к "там всё так просто, всё можно сделать своими руками". Разумеется всё можно сделать руками при определенных знаниях и имея материальную базу для этого.
Автор: aishora 19.12.2012, 9:38
Если я правильно понял ,то проводочик с EBAY который стоит 25 долларов может прошить новый ключ. Такой вариант подходит пионерам, профи принесут с собой более мобильный сканер уже не за эти деньги и не с ноутбуком будут по машинам лазить . Противодействие этому способу - переделка,перенос,перепайка,переходник,секретка в диагностическом разъеме. Почему Вы пишите ,что сдохнет штатный иммобилайзер ?
В этом случае мне кажется уместен афоризм:
Для отечества сделано недостаточно, если не сделано всё! (Максимилиан Робеспьер)
Переделать разъем ,это что ,так трудно? Конечно ,русский авось никто не отменял.
Автор: Faircon 19.12.2012, 12:11
|
Он не сдохнет он будет т.с. залочен и родные ключи будут стёрты или залочены (требует уточнения). Чтобы привести в порядок иммо нужен тот самый приборчик, которым прописали. Возможно есть и крутые мыльтиформатные. Суть не в этом, а в том что проблемы будут обеспечены после такого проникновения в иммо (хотя нет, может и повезет и не навандалят в иммо). А вот Vit-Alien утверждает, что это так легко восстановить иммо после взломщиков. Кто вот конкретно может это сделать в Липецкой, Тамбовской, Воронежской областях? Сомневаюсь, что официалы будут связываться или дядя Вася. Предполагаю, что сажут "давай ка мы тебе иммо поменяем и будет как новая". Ну и ценник соответствующий.
Автор: aishora 19.12.2012, 13:00
Я вообще не понимаю,если речь идет о http://www.eobd2.com/wholesale/mini-vci-for-toyota-tis-techstream-single-cable.html#.UNGdoOQyLu4, то живя вдалеке от сервисов имеющих что то подобное - надо иметь свой.
Автор: Vit-Alien 19.12.2012, 15:09
Ну не спорить же на самом деле с Вами )
25 баксов стОит пластмаска, что суется в ОБД. Внутри процик мелкий и драйвер шины. На улицу кнопка. Сунул в разъем, нажал кнопку и через 20 секунд имма фсе... Наверное, следует объяснить - имма не просто стирается. Она встает в режим автопривязки. Т.е. любой ключ, при первом же нежном и глубоком введении его в слот, станет родным и мастером. Можно даже не закрывать процедуру (тогда лампа будет гореть на панели), но машина поедет. Это если ОБД не попилен.
Если попилен - с пластмаски проводок с прикуривателем и крокодилами. Либо в штатный прикуриватель, либо на толстый красный провод в боди, где всегда 12 вольт. Запитали, ура. Ну и проводок шины данных, его сунуть хоть куда помимо разъема, см. схему аффты, он транзитом идет через кучу совершенно доступных мест. Затраты времени - ну плюс 30 секунд от исходного.
Таким образом, Faircon, Вы сильно не правы, кто объяснял, боюсь тоже. Ничего не ломается, ничего не стирается насмерть. Что касается "сделать руками" - все вышеперечисленное использует штатный (или почти штатный) протокол Тойоты через диагнозу и ничего не разбирая. Но я же точно знаю, что именно происходит при этом в еепром иммы и ничто не мешает вытащить имму, выпаять еепром, подрихтовать дамп с нее на программаторе и всунуть, извините, взад. Результат точно такой же, но это имеет смысл, когда блоки везут с другого города и машины нет в доступности.
P.s. А если все будет плохо, в Липецке тоже есть коллега, с которым я могу свести Вас и который решит любую подобную проблему на данном автомобиле.
Автор: Faircon 20.12.2012, 11:14
|
По поводу 30 сек что-то я сомневаюсь. Особенно если это будет сюрпризом.
Все-таки не все так просто по восстановлению
Уж не с тойоты центра мастер? Был там у одного вроде электрика приус, хотя может и до сих пор не продал.И сколько будет стоить данная услуга у вашего знакомого? А вообщем серьезных аргументов не делать перепиновку разъема нет. Если уж залезет супер-пупер мастер, то и иммо не поможет (разберут все) и вообще ничего не поможет
, а там уже и не до иммо будет...
Автор: Tuner 20.12.2012, 16:38
|
А жигули у нас суперкары просто
Всегда на первых строчках рейтинга угонов.
Автор: Vladimir_Se76 20.12.2012, 19:19
|
Так их и угоняют школьники девок покатать.....))) а что гвоздем открыл и поехал легко и просто)))
Анекдот вспомнил "Мужик приезжает в сервис на старом москвиче и говорит поставьте сигнализацию, а ему в ответ зачем машина старая кто ее возьмет?, а он говорит я не за угон боюсь, а за то что пионеры из нее туалет сделают.
Автор: Tuner 20.12.2012, 20:02
Так ведь и Приус тиснуть могут
Бензо генератор на дачу 
Автор: Vladimir_Se76 20.12.2012, 20:12
|
Вот тут я промашку дал..... как то про бензогенератор не подумал.....)))) да и на батарейки для телефонов можно приус разобрать.....))))
Автор: Irjak 21.12.2012, 23:30
|
А можно по-подробнее-в личку плиз
Автор: aishora 22.12.2012, 6:44
|
И мне тоже.
Автор: Tuner 22.12.2012, 11:11
Может уже тут напишем а не в личке?
Автор: sever-ug 22.12.2012, 13:03
Igor_P мне даже в личку не ответил...
Автор: Uraken 18.1.2013, 13:05
У меня такой вопрос. Из этих моделей: Старлайн А94, Пандора 3000 какую поставить? Машина 2008 года.
Автор: Tuner 18.1.2013, 20:13
|
Какую установщик грамото поставить сможет. Или функционал смотри.
Без дополнительных ср-в защиты на угоностойкость не расчитывай.
Автор: Faircon 18.1.2013, 22:32
|
Поставил себе пандору 3000 + собр иммо. Решил, что если уж тратить бабосы, то и сигу поинтересней поставить. Как белый человек теперь с утра не мерзну
Сигналкой доволен. Изучил за 2 дня. Интересно настроили, что не моргает постоянно аварийка, т.е. в таком скрытом режиме
Моргают только при старте машины.С редкими поездками авто/удаленный запуск очень удобно.
Автор: Uraken 19.1.2013, 9:50
Ясно, значит Пандору в комплексе тоже буду себе ставить.
Автор: Tronza 22.1.2013, 19:50
Вы ставите себе сигнализации чтобы кого-то отпугнуть или испугать?
Если захотят угнать машину, её угонят, а вот как её найти опишу чуть ниже.
Не стал создавать новую тему.
Давно уже работаю в сфере автомобильного бизнеса, знаю некоторые вещи и по сигналкам.
Есть смысл купить дешевый мобильный телефон который держит долго заряд, надежно спрятать в а\м, ну и сделать питание ему (пусть поддерживает свою жизнь когда машина заведена),
когда заглушена, работает от собственной батареи, дабы не сажать акб машины. У меня один из телефонов Nokia E52, держит заряд 5-7 суток, при этом я по нему говорю по работе.
В чем смысл -
Подключаем услугу слежения за телефоном, у МТС например, есть услуга Ребёнок под присмотром, аб. плата в месяц 80 руб.
При угоне а\м вы отправляете смс и получаете в ответ координаты нахождения вашего авто.
Конечно могут глушить сигнал и т.д. и т.п., но по мне это лучший способ найти и вернуть свою машину, не считая КАСКО.
Есть аналог такой системы под названием зумбокс, только за другие деньги и аб. плата стоит в разы больше.
Идею подкинул, кому нужно возьмут на вооружение, кому не нужно будут ставить пугалки
Автор: Faircon 22.1.2013, 21:02
|
Странно слышать это от москвича... Не слышали, по осени у вас несколько приусов угнали? Все были только на штатном иммо без сигналок. К чему бы это...
А вместе нельзя?) По сути это замена gps/gsm маяка.
Для выбора:
-говаривали около 10тыс в год каско против угона;
- чуть дешевле gps маяк с установкой;
- ну и еще бюджетнее в районе пусть 3тыс вариант с обычным телефоном.
Автор: ЮрЮрыч 23.1.2013, 7:09
|
Это всё равно, что правой рукой чесать левое ухо, можно - но какой смысл? Поставить GSM-сигналку аналогично мобильнику, но на порядок больше сервисных возможностей. Да, обойдётся подороже дешёвого мобильника, но добавляется возможность дистанционного запуска, что зимой неслабо украшает жизнь, запуск по показаниям температуры авто, падению напряжения, возможность дистанционно заглушить движок (если получил сигнал об угоне), контроль за машиной хоть из другой страны - лишь бы была зона покрытия. Тут народ из холодных регионов аж не глушат машины ночами, дабы утром завести - а зачем? Другие головы ломают, как контролировать состояние и заряд вспомогательной АКБ - а мне достаточно звонка машине и нежный женский голос сообщает напряжение бортовой сети и температуру в салоне. На мой взгляд, в сочетании с механической блокировкой это почти идеальный противоугонный набор. Кто-то скажет - дорого, мол, 15-18 тыр. практически невозвратных при продаже. Но, во-первых - не хочется продавать с авто "даром" сигналку( хотя, на мой взгляд, машина с таким набором более ликвидна) - её элементарно демонтировать и установить на новый автомобиль во-вторых, ну, ребята, обладание автомобилем определённого класса накладывает и некоторые обязательства, мне до сих пор непонятно, почему мой сосед по дому имеет в семье внедорожники Лёхус и Вольвуху недешёвой комплектации и живёт с двумя детьми в панельной "двушке", мне с женой и на двоих-то такой квартиры маловато...Особенно, когда внуков подвезут.
Автор: aishora 23.1.2013, 7:38
Tronza
Ничего личного к Вам не имею ,но с мобилкой это Вы погорячились . Я так думал ,когда вообще ничего не читал и не смотрел и не спрашивал ни у кого про современные сигнализации и способы глушения,обнаружения источника сигнала . Маяк , с независимым источником питания и предустановленной сим картой и проплаченным тарифом стоит http://www.avd-group.ru/product/starline-m15-majak/?from=ya&utm_medium=cpc&utm_source=yandex "5 копеек ". К тому же его можно безболезненно переставить на другую машину ,да хоть на велосипед.
Надеюсь в случае разногласий с Вами ,меня не оставят профессионалы по охранным системам
Автор: Tronza 23.1.2013, 9:09
Таких маяков куча, вопрос стоимости подключения и аб. платы. Я привел альтернативу. Кстати по поводу КАСКО на угон, не знаю как с выплатами у Интач, но у нормальный контор от 19 начинается страховка - это ингос, ресо 39.
Автор: aishora 23.1.2013, 9:22
|
Они уже за эти деньги идут с аб. платой .
На форуме есть http://priusforum.ru/forums/index.php?showuser=2245 вот этой области. Я надеюсь он коротко расскажет про это. Вот его http://jemchugov.ru/index.php/antitheft/44-instal-alarm/328--pandora-dxl-3000-toyota-prius-20-2008.html
Автор: Tronza 23.1.2013, 23:14
|
Это как уже с аб. платой?
Купил коробочку за 4300 руб + заплатил 5000 руб за установку и она тебе пожизненно будет координаты сообщать?
Автор: Faircon 24.1.2013, 8:53
|
Ну а как тогда навигаторы без абон платы поддерживают gps связь?
Например на этом устройстве
http://www.sobr.ru/catalog/avtonomnye-poiskovye-ustroystva/sobr-chip-02/
возможна отсылка смс с координатами. Так что можно положить немного денег и например раз в месяц отсылать по 1 смс для проверки и чтобы номер не заблокировали. Цена с установкой 7руб, например здесь http://jemchugov.ru/index.php/gps-.html
Ну вот зависнет телефон и как узнать? Каждый день его мониторить?
p.s. все конечно можно заменить какими-то "подручными" средствами, но профессиональная вещь - это профессиональная вещь. выбор системы охраны/оповещения дело личных предпочтений в зависимости от условий эксплуатации.
Автор: Tronza 24.1.2013, 9:16
|
Я еще раз напишу, для тех кто в танке - я предложил, кто-то воспользуется, кто-то нет. Точка.
Профессиональная вещь? Я даже спорить не буду, что быстрее выйдет из строя, телефон или вот такая приблуда из китая
Автор: evilgenius 24.1.2013, 9:59
|
По 2 рубля в день за СМС = 730р в год, не такое уж большое разорение.
Автор: Faircon 24.1.2013, 10:52
|
Ваше предложение услышано еще в первом посте про телефон. Тому есть подтверждение в добавленных мной еще двух вариантов слежения за местоположением машины. Ничего против не имею, пользуйтесь
Да и кто угодно запросто. Злобный какой))) И что же быстрее выйдет из строя? (без спора, только мнение)
p.s. "Приблуда из Китая"
http://www.sobr.ru/production/ и глядим где пр-водят большинство телефонов...p.p.s. ну и на закуску http://www.avtoprofi.ru/StarLine-M6.html прочитайте и проникнитесь ценой и функционалом ))) И какая засада снова РФ http://www.ultrastar.ru/6354
Автор: Tuner 24.1.2013, 19:56
Вы и вправду считаете, что эти стандартные вещи при их же стандартной установке спасут авто? От пьяной школоты только. Вы уж простите.
Все эти крякалки пикалки при их установке как их ставит 98%, просто для удобства контроля и автозапуска.
Автор: aishora 24.1.2013, 20:01
Tuner
А у нас есть Вячеслав .
Можно ничего не ставить
Можно каско на угон
можно каско на угон+ущерб
можно сигнализацию
Автор: kiske 25.1.2013, 9:11
Ставьте StarLiane A94 и без проблем.
http://www.drive2.ru/cars/toyota/prius/prius_20/kiske/journal/531486/#post
Автор: rusmax 4.2.2013, 15:54
Сегодня забрал машинку от установщиков. Рассудил так - для умной машинки нужна умная сигналка. Поэтому выбрал Pandora dxl 5000. Ставили 2 дня.
Хотел ставить сначала простую сигналку с возможностью дополнять, но потом подумал и решил что ставить отдельно Сигналку+GSM+иммобилайзер выйдет дороже и дольше.
Функциональностью доволен полностью. Ещё не изучил полностью. "Свободные руки" работает при открытии без задержки.
Автор: akhnak 4.2.2013, 16:16
|
если не секрет, во сколько сие чудо обошлось и установка?
Автор: rusmax 4.2.2013, 17:08
|
Не секрет 35т.р. всё вместе демонтаж старой + обходчик фортин + монтаж + сирена.
Не могу дозвонится до сигналки.
Весь день было всё ок.
Автор: Igor_P 4.2.2013, 17:54
|
Началось...
Именно из-за многочисленных отказов, мы своим клиентам стараемся не ставить сигналки Pandora.
Автор: rusmax 4.2.2013, 19:03
|
Связь восстановилась. Вот только через p-on не могу подключится. Вероятно 3G не коннектит, хотя у меня смарт с того же оператора нормально подключается, шкала полная. Машина под окном, т.е. условия приёма почти одинаковые.
Под понятием дозвонится имел ввиду с телефона. Блелок работает нормально.
Может зря так про всю Пандору? Pandora 3000 прослыли надёжностью среди Приусоводов.
Автор: Igor_P 4.2.2013, 19:26
|
3000 и 5000 - разные системы.
С DXL 5000 у многих людей проблемы именно с GSM.
Вы поюзайте...
Функциональную альтернативу Pandora DXL 5000 вижу в http://ultrastar.ru/16639/18568.
С D94 никаких проблем еще не возникало.
Автор: rusmax 4.2.2013, 19:44
|
Да. Но ведь сам же писал.
|
В общем отписал проблему в тех.поддержку. Глянем что ответят.
Ещё не совсем понятен режим работы шкалы антеннка (уровень связи между брелком и сигналкой). В ожидающем режиме не показывает. Пробовал все три режима контроля сигнала.
Автор: rusmax 6.2.2013, 22:15
В тех.поддержке через форму сайта. Так и не ответили.
Экспериментировал немного с местоположением авто. Закономерности со связью через интернет ( p-on.ru и андроид) по положению не обнаружено. Зато обнаружена взаимосвязь по времени. Вечерами не могу подключится. Связываю это с перегруженностью либо оператора сотовой связи, либо сервиса p-on.
С дозвонами проблем больше не возникало. У данного оператора проблема со связью бывает часто. Моя жена бывает на дню по несколько раз перезванивает. Приходит смс "вам звонили". Уже вошло в привычку.
Сначала была проблема с несрабатыванием датчика ударов. Поднял чувствительность. Появилась проблема с ложными срабатываниями. Пришлось отыграть немного чувствительность. Связываю с огрехами установки. Скорее всего по теплу буду решать. Благо гарантии на 36мес дали.
А так сигналкой и функционалом очень доволен.
Благодаря сигналке обнаружилась проблема старого аккумулятора. 4,5 года как никак. Напряжение падает под утро до 12,2В. Надеюсь зиму доживёт (-20° у нас). А может сама сигналка прожорливая. Надо будет замерить ток утечки во всех режимах (увы только общий, т.к. точку подключения сигналки не знаю).
Кто-нибудь подскажет токи Приуса в спокойном состоянии? (попадалось где-то).
Автор: Igor_P 6.2.2013, 23:59
|
Это все называется самоуспокоение)))
Качественная система, установленная "под ключ", не должна вызывать никаких неудобств.
Кстати, сотрудник на работе на днях будет снимать DXL5000 со своей новой Камри, ибо за три месяца эксплуатации она уже вынесла мозг не только ему, но и установщикам. Ребята из техподдержки Пандоры несколько раз лично приезжали для настройки системы, проверяли правильность подключения и т.п.
А проявляется это именно такими, на первый взгляд, безобидными мелочами: то датчик удара сработал сам по себе, то периодически теряет GSM (видимо, все сотовые операторы объявили пандоре байкот и тихонько гадят))), все время жалуется на дохлый АКБ (авто еще пол-года нет, зарядка не помогает), и т.п. Особенно весело, когда в три ночи срабатывает ударник, орет на всю округу, на брелок приходит, с брелка не отключается (далеко), а в это время - абонент не абонент...
Причем, многое из вышеперечисленного происходит на разных автомобилях.
P.S.
Не имею ничего против Pandora, сам ни раз устанавливал 3000, 3700, 3900 - нормальные системы, но доверия к 5000 у меня нет.
Но не смотря на глючноватые сигналки, у них есть хорошие и надежные иммобилайзеры Pandect.
Про DXL-5000 напрашивается вывод: много рекламы из ничего. Соотношение цена/качество у нее минимальное. ИМХО.
http://www.alarmforum.ru/forum12/thread8113.html Сорри, если огорчил.
Автор: ЮрЮрыч 7.2.2013, 6:57
|
12,2В это не проблема, а норма. 4,5 года это, в принципе, где-то 2/3 жизни АКБ при условии усреднённого режима использования авто. Справедливости ради - всё же срок эксплуатации АКБ считается не по годам, а по циклам заряд-разряд, но, поскольку корректно их посчитать невозможно - то по пробегу. Хотя понятно, что пробег преимущественно по трассе отразится на жизни батареи иначе, чем аналогичный пробег по городу и угробить АКБ можно буквально одномоментно, бросив на хорошем морозе в разряженном состоянии. Да и вообще - чем полнее заряжена АКБ - тем дольше она живёт, а 12,2В это почти полный заряд. Ну и напряжение и ёмкость батареи - параметры несколько разные.
Автор: rusmax 7.2.2013, 7:44
|
Нисколько не огорчил. Указанную темку читал. Основные косяки описаны первых моделей, многие из них устранены аппаратной заменой и прошивками. Попробую попунктно.
Брелок работает отлично. Сбоев не было ни разу. На царапность стекло не проверял, купил сразу чехол ( в комплекте нету).
Датчик движения не срабатывает после глушения.
Метки читает нормально (исправлено производителем давно). «Hands free» срабатывает взаранее если подходить спереди. Если сзади секундная задержка. Не напрягает.
Датчик температуры салона можно доустановить. Колхоз конечно, но что-то и по опыту прежней сигналки нужен он только чтобы на улице по утрам температуру смотреть.
Дальность не проверял. Читал что производитель поменял RF-модули и она пришла в порядок (вроде как резонансная антенна была выбрана неправильно, на том форуме колхозили первые RF, отрезая витки и растягивая остатки, по совету производителя и вроде как связь у всех улучшилась). Постараюсь сегодня проверить.
Датчик наклона не выставляется или не работает вовсе. Есть такое. Неприятно.
С датчиком удара есть небольшие проблемы. Но среди ночи не орёт на всю округу.
p-on вообще рассматриваю как игрушку. Отличная напоминалка куда когда ездил
(я про трекинг). GSM не теряется, кроме 3G вечерами. Хотя коммуникатор ловит 3G отлично. Функционал при связи с телефона не страдает. Батарейка и так старая. Вчера пробовал заряжать длительной ездой и не глушить на стоянках (Приус заряжает постоянным напряжением 13,8-13,9В). Толку ноль. GSM-сигналка кушает больше электричества по определению.
Пиарить сигналку мне нет смысла. Буду продолжать наблюдение.
А какие сигналки сравнительны по функционалу для сравнения цены/качества?
ЮрЮрыч, +1. В нашем климате стартерные батарейки в обычных негибридных авто дольше 4 лет не живут. Можно конечно и у нас 8 лет использовать дохлый АКБ на Приусе, но это на последнем издыхании без смаркея, сигналки и пр. допов жрущих энергию в ждущем режиме.
Автор: Igor_P 7.2.2013, 8:43
|
Писал ведь уже:
|
Не реклама, конечно. Просто ставил пару раз, и очень уж она мне понравилась))) Да и по цене значительно дешевле DXL 5000.
У меня установлена Slave-система http://centurion-alarm.ru/jazz_v8.html, достаточно бюджетная и вполне надежная.
Автор: Faircon 7.2.2013, 8:55
|
Вот уже месяц как 3000 поставили. В описанной выше 5000 кроме GSM не увидел никакого особенного функционала.
Температуры и салона и движка нормально показывают. С утра по ним температуру нормально смотреть на улице.
Датчик удара отлично настроен. С метками тоже без проблем.
Так что кому GSM без надобности, то есть смысл сэкономить рублей 10)
p.s. да и по аккуму. У меня вот в морозы -15-20 при ночной долгой например стоянке 12.1В показывает. Сейчас около 0 показывает 12.6В на стоянке.
Evilgenius говорил, что лучше по сигналке не смотреть вольтаж реальный. Надо будет тестером проверить. Хотя проблем ни с заводом, ни с сигналкой, ни каких либо еще шалостей с аккумом не было.
Автор: aishora 7.2.2013, 8:58
evilgenius
Вячеслав ,можете высказать своё мнение по поводу пятитысячной ? Мне она очень нравится ,но ставить поеду к Вам и если она такая "глючная" ,то может вам лучше с ней и не связываться ? Какие у Вас были проблемы с обслуживанием установленных у ваших клиентов этой пандоры 5000 ? Ваше мнение для многих очень много значит. Спасибо.
PS Igor_P Игорь ,ни в коем случае не хотел Вас обидеть . Вижу что Вы очень прекрасно разбираетесь в электронике в установке сигнализаций тоже.
PSS Повезло нам ,что вы есть у нас!
Автор: evilgenius 7.2.2013, 9:51
5000 пандоры пока не возвращались. Перед установкой всегда заливаю самую свежую прошивку с их сайта. При проверке иногда бывало, что нажимаешь кнопку снять с охраны и ничего не просходит или делаешь запрос о состоянии с брелка и показывает, что нет связи. Через год может быть производители доведут до ума все функции. В целом нормальная система, если не придератся к незначительным мелочам. А то что датчик удара по ночам орет, так это просто неудачно закрепили основной блок, тк датчик удара находится в нем. Старлайны тоже не лучшая альтернатива, бывает выпустят партию товара в продажу, народ при установке сталкивается с проблемой, звонит в тех поддержку, а они "Да есть такая проблема, нужно перепаять такой то резистор на другое место и все заработает..", или тонкие и короткие провода, которых почти всегда не хватает если хочешь установять блок куда нибудь поглубже, транзисторы на доп. каналы ставят слабые, что бывает два реле уже не тянут. Экономят на всем, за это мне и не нравится старлайн.
Автор: aishora 7.2.2013, 10:04
Спасибо Вячеслав. Хочу пожелать Вам не сталкиваться с "глючными сигами",дотошными клиентами и получать удовлетворение от вашей работы .
Автор: rusmax 7.2.2013, 10:38
|
Извини пропарился. Centurion Jazz даже не рассматриваем по понятным причинам (в качестве сравнения).
StarLine D94 GPS/GSM цена примерно приближается к Pandora dxl 5000 (20450 против 22450). На вскидку нет радиометок, но зато в комплекте есть сирена.
Неприятный осадок остался после StarLine B9. Нет, сигналка безглючная. Работает и по сей день, но не всегда реагирует с первого раза даже в упор. Про дальность молчу.
|
Тоже хотел сначала Pandora dxl 3000, но потом решил что для одного продвинутого гаджета (я про Приус) нужен другой продвинутый гаджет
Тем более у меня есть привычка сначала взять одно, потом наворачивать. Решил сразу взять с GSM, GPS, метками, иммобилайзером.
Температуру я по движку смотрю с утра. Расхождение масимум 1-2°С. Напряжение я мультиметром проверил. Моя сигналка правильно показывает.
Тоже проблем с запуском не было. Просто по опыту знаю что исправный АКБ должен 12,8-12,9В выдавать.
aishora, можешь ориентироваться на мой опыт эксплуатации до покупки авто. Мне сигналка очень нравится, если не придираться к мелочам.
Сегодня снова проверил датчик удара, попинал по колёсам зад/перед, постучал по кузову по кругу. Всё прекрасно работает, несмотря на то что убавил чувствительность. Ложных срабатываний нет. Может я слишком придирчив к сигналке? Вряд ли получится настроить сигналку как при лёгком постукивании в Шерхане по "собачей лапке" на стекле. Сейчас настройки 41 и 46 из 50 (предупредительный и тревожный соответственно). Это нормально?
evilgenius, может поведуеш как настраивать датчики удара?
Автор: evilgenius 7.2.2013, 12:36
|
А какие проблемы с настройкой датчика удара? Я писал, что ложные срабатывания могут быть из-за неудачного выбора места для центрального блока, т.к. датчик в нем.
Автор: rusmax 7.2.2013, 16:48
|
Да нет. Я про настройку чувствительности. Если выставить максимум (100%) сигналка будет реагировать на мельчайший шорох. Например от проезжающего мимо сракера. От какого воздействия, по силе удара, должны срабатывать предупредительная и тревожная уровни. Конечно описать словами сложно, но думаю многие будут благодарны. Может есть рекомендации производителя?
Автор: evilgenius 7.2.2013, 19:11
|
Автор: rusmax 7.2.2013, 19:20
|
Это шутка такая?
Все авторизированные Аларм-Трейдом установщики прошли "обучение в "НИИ Стандартизации и Унификации" и прошедшли практику в http://www.alarmtrade.ru/." ?
Автор: dyyk 10.2.2013, 22:50
Кто может подсказать по данной охране BLACK BUG BT-82 Optimal?
Заранее Всем спасибо.
Автор: Vladimir_Se76 10.2.2013, 23:08
|
Лучше вот http://www.sobr.ru/catalog/protivougonnye-sistemy/sobr-stigma-02/
Автор: dyyk 14.2.2013, 12:31
Спасибо за совет Владимир, а в чем конкретные отличие данных охран, как говорится плюсы и минусы (по возможности)?
Автор: archibay 14.2.2013, 12:59
кто что может сказать по сигнализации старлайн а91, диалог
сканируется ли у нее код??
Автор: daa.55 14.2.2013, 15:34
|
не сканируется пока - диалог же - старлайн вроде обещал кто сканирует первым награду несколько лимонов
Автор: Vladimir_Se76 14.2.2013, 16:38
|
Блек баг сейчас не очень хорошего качества....
Автор: dyyk 14.2.2013, 16:44
Доеду до данной фирмы побеседую с ними в живую. Никто не знает про них чего?
http://www.sobr-gsm.ru/products/sobr_stigma_02_sos_drive.html
Автор: evilgenius 14.2.2013, 16:59
|
sobr stigma 02 - Вещь! Но если установщики не додумаются куда нормально поставить блокировку в приусе, то и от этого иммобилайзера толку будет немного.
Автор: Пантелеймон 15.4.2013, 0:40
Машины еще нет, но сигналку уже ищу. Выбираю между Pandora dxl 5000 и Starline B (D) 94, чтоб со всеми свистелками-перделками, с программой на телефон, автопрогревом, push-уведомлениями и другими высокими технологиями. Раз машинка космическая, то пусть будет все включено. После Альмеры-Ниссан все это очень радует.
Разница в установке систем порядка 10т.р. Пандору устанавливают за 34 (от 34-х главное, что там может быть "от" выше?), Старлайн от 25. По функционалу на мой взгляд одинаковы, но на Пандору тут на форуме отзывались средне, глючит мол, can-шины нет, что-то не поддерживается. Что же лучше? Вот http://www.iphones.ru/iNotes/pandora-dxl-5000-review замечательная статья есть, все хорошо расписано. Правда Пандора не глючит?
Автор: Faramant 15.4.2013, 21:09
|
Можно поподробнее?
SOBR-STIGMA 02 SOS-Drive
SOBR-STIGMA 02 St
SOBR-STIGMA 02 Drive
Какая из них, или вся линейка?
И, кстати, по отношению к серии сенсорных иммобилайзеров Meguna Сфинкс, которые висят у Вас на сайте - SOBR более выигрышный вариант, или есть ньюансы?
"Но если установщики не додумаются куда нормально поставить блокировку в приусе, то и от этого иммобилайзера толку будет немного."
Простите "чайника"... А, бывает и неправильно устанавливаемая блокировка?
Автор: Faircon 15.4.2013, 21:36
|
Писали уже, что can-шина не поддреживается на 20-ке. Активируется только призапуске машины. А вот в 30-ке can-шина уже доступна сигналке.
Я себе dxl3000 поставил. Думаю любая сигналка с автозапуском нормально установленная с обходчиком и дополнителым иммо будет норм, а остальное дело вкуса и денег.
Автор: evilgenius 15.4.2013, 22:47
|
Drive с датчиком движения, остальные не интересны для потребителя. Есть еще похожие иммобилайзеры от других производителей, например Basta 911w или Pandekt 650.
Да, бывают кривые руки и полное отсутствие фантазии и, к вашему сожалению, их процент стремительно увеличивается с каждым годом.
Автор: Igor_P 16.4.2013, 5:49
|
Немножко не так))
Блек баг вообще нормального качества, только технологии у них застряли в 90-х
Автор: Faramant 17.4.2013, 1:42
|
Ждём комментарии после посещения их офиса...
Автор: Dim_Sergeich 17.4.2013, 19:32
кто в теме, подскажите пожалуйста...
1) что поставить, чтобы со смарткеем подружилась, т.е. снималась и ставилась на охрану с кнопки на двери?
2) GSM не нужен.
3) Автозапуск не очень важен, но можно конечно. Главное - дружба со смартом и второй ключ не должен валяться в машине.
4) При сигалке с автозапуском второй ключ обязательно должен быть в авто?
Бюджет 15т.р. или чуть больше.
Главный вопрос на который я сам себе не могу ответить: зачем мне сигналка? Машина ночью на стоянке охраняемой, а днем она под боком(некоторые рядом даже вообще не запирают машину, т.к. посторонних людей в округе нет).
Автор: evilgenius 17.4.2013, 19:41
|
Автозапуск от чего будет срабатывать, если не будет ни брелка, ни GSM? Самый простой способ, если не нужна сигналка, поставить GSM модуль Starline M31, он с функцией автозапуска. Ключ в салоне оставлять не обязательно.
Автор: Dim_Sergeich 17.4.2013, 20:12
|
т.е. если автозапуск будет, то надо либо GSM, либо брелок в салоне?
Что получится если ставить М31 и например старлайн а62? Будут в паре работать и дружить со смарткеем? Т.к. если ставить что-то, то и обратную связь получить хотелось бы получить.
Может вопрсы немного глупые, но я не понимаю нихрена в этом
starline e90 gsm будет работать как мне хочется?
Автор: sergei24 17.4.2013, 21:03
|
Со смарткеем есть возможность подружить любую сигналку тут главное фантазия установщика и его руки. Но если вам не нужен автозапуск, и хотите чтобы смарт снимал установленную систему с диалоговым не сканируемым кодом с охраны , тогда зачем заморачиваться вообще? т.к. смарт система открывается даже самым старым кодграбером. Какой в этом смысл?
Ключ можно не оставлять в машине для автозапуска, вместо него можно поставить безчиповый обходчик стоимость примерно 2500р. М31 штука прикольная но с ней неудобно в том плане что смарт кей к ней не привязать, придется закрывать машину штатной системой потом доставать телефон включать охрану М31 и снимать с охраны в обратной последовательности. И она не может управлять центральным замком и сиреной самостоятельно. К М31 хорошо бы сигнализацию для этого. А так вы 15000 только на материал потратите.
Автор: sergei24 17.4.2013, 21:06
|
Это ключевое в вашем вопросе.
Автор: evilgenius 17.4.2013, 22:55
|
Либо GSM, либо брелок от какой либо установленной сигнализации, что бы дать команду на автозапуск двигателя.
Как я понял, сигнализация вам не нужна, поэтому и посоветовал использовать M31 только для автозапуска, это самый простой и дешевый способ получать удовольствие от прогретой машины. Штатной функции кейлесс он не мешает. Обычные сигналки с обратной связью не уживаеются с кейлесс приус 20, будете доставать брелок сигнализации из кармана что бы снимать или ставить в охрану.
Автор: Vladimir_Se76 18.4.2013, 6:51
|
http://www.sobr-gsm.ru/products/sobr_gsm_100.html вот этот вариант я думаю будет оптимальный для наших машин правда без запуска, но можно дополнительно поставить и если нужна защита по серьезнее то дополнительно можно доставить sobr ip с метками.
Автор: Dim_Sergeich 18.4.2013, 10:35
|
ну это почти тоже самое, что и starline M31
Автор: Рим 20.6.2013, 20:13
Всем привет!
Заинтересовала система sobr-stigma, кто про не в курсе?
Интересует один вопрос, я понял так что метка срабатывает в радиусе 1,5м от авто. Значит если я выйду из авто с заведенным авто и меткой в кармане, то двигатель заблокируется?
Просто бывает так что выходишь из машины не заглушив ее, на время..., а вытаскивать метку из кармана неохота)).
Со смарткеем как то просто - выходишь и не паришься, машина не заглохнет, просто не поедет. Будет ли собр также работать?
Автор: evilgenius 20.6.2013, 20:24
Sobr Stigma 02 Drive или Sobr Stigma Mini позволяют двигателю работать без метки, если машина стоит на месте.
Автор: Igor_P 20.6.2013, 22:28
http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=266309, через самодельный Slave от штатного Ц.З. Очень доволен его функционалом
Автор: rusmax 21.6.2013, 5:31
|
Наивный
Автор: Рим 21.6.2013, 20:00
|
поясни
Автор: Vladimir_Se76 21.6.2013, 20:11
|
а ты попробуй, действительно она без ключа не поедет ?
Автор: sever-ug 21.6.2013, 20:14
|
уже давно установлено, что без смарта машинка прекрасно едет.
так что не оставляйте заведенной без охраны...
Автор: Рим 21.6.2013, 21:28
|
Ого...
не знал, СПАСИБО за инфу. Купил просто недавно и как то по умолчанию думал что фиг на ней уедут без ключа, спокойно так с важным видом выхожу на заправках из авто, машинка там пиликает что ключа нет главное, ну думаю поняла что я отошел)), хрен кого подпустит)) - вот наивный)).
Ну минус такой нехилый к смарту...
Ок, а у СОБРа я как понял есть защита от захвата же? То есть, если установить его то машину можно оставлять?
Мне не принципиально канеш, просто уже какой то не совсем смарт получается.
Автор: ЮрЮрыч 22.6.2013, 8:10
У меня у СОБРА есть ещё дополнительная метка-брелок без которой действительно не уедешь, ну и СМС можно вдогонку нужную послать (если метку в салоне оставил и злодей уехал), которая заглушит движок и без разблокирующего СМС быстро уехать не выйдет.
Автор: Faramant 23.6.2013, 23:42
Доберётся до Прибалтики Собр, или ждать, когда господин Жемчугов проездом (и с инструментарием...) окажется в наших краях?..
Автор: ЮрЮрыч 24.6.2013, 6:47
|
А что - через инет купить не выходит? И поставить её самому, в общем, тоже можно - инструкция по установке весьма подробная, хотя проковыряешься в отличие от спеца подольше, конечно. Или к местным установщикам обратиться...
Автор: Faramant 24.6.2013, 12:22
Приобретение и, возможно, установка спецами - не проблема. Приборчик "не местный"... Обслуживать, в случае зависа, нештатной ситуации или другого форс-мажора, тоже по интернету?
Автор: ЮрЮрыч 24.6.2013, 12:39
|
Ну, если так подходить...Тогда ждите, когда "местный" изготовят. Я как-то всю автожизнь какие только сигналки не ставил и особо не задумывался - местные они, американские или вовсе даже из Китая или Тайваня какого нибудь. А обслуживать там особо и нечего, если только симку жизнь заставит вынуть по какой либо причине, так если знаешь где базовый блок, то это и не проблема особенная, в каком либо критическом случае отключить тоже не проблема. А так - инструкция очень подробная, да и исполнения неплохое. Ну и интернет никто не отменял - отчего не спросить, не вижу препятствий...
Автор: Faramant 24.6.2013, 12:47
Мёртвого уговорите...
Думаю я, думаю... В Риге, вроде, представительство есть. Праздники (Ивана Купалы, Йонинес - литовское название, Лиго у латышей - он у нас государственный) закончатся - созвонюсь.
Автор: akhnak 7.11.2013, 10:58
поставил у Вячеслава p5000 спец отличный.
все понравилось.
Автор: Burea 20.3.2014, 17:51
Ставил себе Cyclon 007SL, без автозапуска и без пульта, но зато с поддержкой Keylessgo, кому интересно подробности на моей страничке на драйве http://www.drive2.ru/cars/toyota/prius/prius_20/burea/
Автор: Igor_P 20.3.2014, 21:16
|
Очень информативно
Автор: Sochin 26.8.2016, 17:06
А я себе поставил Пандору. У неё диалоговое кодирование сигнала, так что всякие кодграбберы ей до одного места. Плюс взял с автозапуском, так что зимой приятно в теплую машинку садиться, а летом в остывшую.
Автор: aishora 7.4.2017, 22:13
Возможно пригодится владельцам приусов по защите обд разъема. Я сейчас решаю что из этого выбрать : перепиновка , сейф обд или вот такой https://author-alarm.ru/produktsiya/protivougonnye-systemy/obd-block/
https://youtu.be/ZRg9bocYK6w
Мне кажется, что это будет лучше тем, что "разрыв" можно поставить очень далеко и минимизировав длину инородных проводов спрятать в штатные провода .
Автор: Igor_P 8.4.2017, 6:12
|
От кого и для чего его защищать? Как вообще блокировка диагностического разъёма может повлиять на противоугонную безопасность??
Доступ к CAN шине, с минимальными усилиями, можно получить в любом удобном месте, на на большинстве электронных блоков, например, за бардачком. К нам как-то притаскивали машину после попытки угона. Воришку поймали на месте. Он просто подключился к датчику положения руля под кожухом рулевой колонки. Там вообще питание, зажигание и CAN в одном разъёме
ЗЫ
А спас простой, качественно установленный доп. иммобилайзер (радиометка).
Автор: aishora 8.4.2017, 8:16
так здесь же тоже делается разрыв , причём его можно сделать в самом основании этого провода, у самого моторного щита( во время установки основной сигнализации), куда рука хрен дотянется. Если так, как Вы говорите, значит ни перепиновка, ни сейф обд, ни перенос его в другой место , вообще ничего не спасет? Или Вы считаете, что на угон машины за миллион р идут спецы? Мне кажется спецы ходят за р.р. за 9 млн, или хотя бы за новым альфардом за 4,5 млн. Если у человека мозги есть , то он начинает их зарабатывать уже в легальном бизнесе или хотя бы уже не сам по ночам дёргает тачки , а опять нанимает шпану,которая и смогла лишь запомнить 5 команд на подключенном к обд разъему девайсу. Сообщение не личное ,а просто в тему.
Поэтому , пока для себя решил,что кроме блокиратора вала,сиги,замка капота,пару маяков, поставлю защиту эбу, возможно еще куплю эту штуковину. Еще бы один иммо и хватит. А забыл, еще защиту бодика в салоне. Но это не на тойоте.
Автор: Vladimir_Se76 8.4.2017, 17:57
Я сейчас представитель AUTHOR в Рязани, установил уже несколько устройств http://auto62.pro/igla. Очень нравятся. У себя на сайте http://auto62.pro/obd-ii сделал описание, подбор роликов, посмотрите. Если кому нужно из старожилов по форуму, могу сделать подгон с хорошей скидкой.
Автор: lealser 11.6.2017, 23:10
Какую не дорогую сигнализацию можно самому поставить с автозапуском?
Автор: ЮрЮрыч 12.6.2017, 8:17
|
Недорогого китайского хлама полным полно и на Алиэкспресс, и на радиорынках, но стоит ли? Экономия в 3-4 тыра может выйти таким боком, что будет долго вспоминаться. Начиная с отсутствия поддержки и гарантии до отказа в самый неподходящий момент. Есть один закон, соблюдение которого очень украшает жизнь - все, от чего зависит твой комфорт, чего касаешься и чем пользуешься каждый день должно быть качественным - выключатели, смесители, дверные ручки, зубные щетки и т.д. Скупой платит дважды - а дурак - всю жизнь. Выбор каждый делает сам.
Автор: Gigz 13.10.2017, 10:11
Товарищи, подскажите.
Сейчас выбираю сигналку на своего 20-го со смарткеем.
Выбор пал либо Старлайн A93 eco, либо Пандора DX 40 (как вариант, если задушить жабу, то DX 50b). В Пандорах подкупает slave-режим, т.к. хочу оставить бесключевой доступ. Возможно ли будет без извращений поженить Пандору (раз она поддерживает slave), и родной кейлесс?
Автор: egradov 13.10.2017, 10:26
|
Нафиг кастрированный DX50, который НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ обход иммобилайзера для автозапуска??? бери DX90L, у него есть поддержка
Автор: evilgenius 13.10.2017, 11:16
|
Там обход по IMO IMI только извращенцы могут сделать на приус 20.
Автор: Gigz 13.10.2017, 11:29
|
Ну допустим с тем что городить обходчик придется - я уже смирился. Пропишу еще один чип, уже заказал болванку. Интересует заявленный в DX 40 аналоговый slave-режим, и реализация его на 20-х Приусах. Неужели никто не пробовал? Многие ведь хотят оставить себе Keyless, в дополнение с сигнализации
Автор: evilgenius 13.10.2017, 17:20
|
И какие сложности в подключении аналогового слэйва? Приус 20 в этом плане ничем не отличается от других автомобилей.
Автор: Gigz 13.10.2017, 17:57
|
Да вроде никаких, если не отличается. Просто перечитал кучу тем, где народ страдает и голову ломает как поставить сигу, и при этом кейлесс сохранить...
Получается, просто ловим импульсы ЦЗ и все?
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)