Версия для печати темы
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Ремонт своими силами 10 _ Доработка ВАКБ для 10го Приуса
Автор: DimaM75 20.11.2014, 18:01
Предлагаю вашему вниманию небольшую доработку ВАКБ... ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!!
Насильно не настаиваю делать эту схему... Сами решите... Я 3и года ездил с этой схемой, проблем не знал с расходом и ВАКБ, но корявые мои ручонки спалили контроллер ВАКБ, схема была собрана внутри контроллера навесным монтажом, при очередном перепрограммировании микросхем, я забыл разрядить кондеры, много деталей полегло...
ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!!
Схема работает как сглаживающий фильтр, контроллер не видит резких падений напряжения АКБ, если какой то АКБ дохлый, сканер покажет, но надо очень внимательно отслеживать, падение будет, но очень плавное, так как конденсаторы включены последовательно и на них всегда будет одинаковое напряжение, через резисторы происходит разряд конденсаторов и от их номинала зависит спад напряжения на отдельных блоках, которые дохлые.
Если кто надумает собрать, то лучше сделать небольшую печатную плату, это для надежности, и для безопасности сделать дополнительный штекер, со стороны подключения к ВАКБ. РУКАМИ ПЛАТУ НЕ ТРОГАТЬ ДАЖЕ ОТКЛЮЧЕННУЮ ОТ АКБ!!! ОСТАТОЧНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!!
Для разрядки использовать резистор 1-2к, изолировать обязательно...
После сборки все проверить внимательно, проверить полярность конденсаторов, иначе кондеры постреляют. Подключить к ВАКБ, и проверить все напряжения на конденсаторах, если у вас напряжение ВАКБ 305V то на каждом конденсаторе будет 15.25V. Убедившись в правильных показаниях, подключаем к контроллеру.
Включаем зажигание, подключаем сканер, смотрим напряжение, если есть ошибки они не исчезнут все показания по напряжению будут одинаковые, запускаем ДВС, ждем, пока контроллер охринеет от показаний , можно даже проехать немножко, можно по сканеру смотреть как на всех АКБ равномерно идет падение напряжения .
Глушим ДВС, включаем зажигание, и делаем инициализацию батареи. Через пару минут у вас будет контроллер показывать показания новой ВАКБ.
Недостаток схемы, не видно резких падений напряжения отдельных блоков, если ВАКБ дохлая, при длительном ускорении будет чувствоваться спад мощности при этом не будет черепахи.
Достоинства схемы, главное расход снизится, ДВС будет молчать как ему положено, DeltaSoc будет 20%, внутренние сопротивление будет всегда одинаковым, не будет выравнивание заряда, что убивает батарею и тем самым разогревая её, на 20х и 30 приусах этой функции уже нет...
Вроде все написал.
Автор: volcano 20.11.2014, 18:15
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 20.11.2014, 20:01) | | | | | | | | Предлагаю вашему вниманию небольшую доработку ВАКБ... ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Насильно не настаиваю делать эту схему... Сами решите... Я 3и года ездил с этой схемой, проблем не знал с расходом и ВАКБ, но корявые мои ручонки спалили контроллер ВАКБ, схема была собрана внутри контроллера навесным монтажом, при очередном перепрограммировании микросхем, я забыл разрядить кондеры, много деталей полегло...
ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Схема работает как сглаживающий фильтр, контроллер не видит резких падений напряжения АКБ, если какой то АКБ дохлый, сканер покажет, но надо очень внимательно отслеживать, падение будет, но очень плавное, так как конденсаторы включены последовательно и на них всегда будет одинаковое напряжение, через резисторы происходит разряд конденсаторов и от их номинала зависит спад напряжения на отдельных блоках, которые дохлые. Если кто надумает собрать, то лучше сделать небольшую печатную плату, это для надежности, и для безопасности сделать дополнительный штекер, со стороны подключения к ВАКБ. РУКАМИ ПЛАТУ НЕ ТРОГАТЬ ДАЖЕ ОТКЛЮЧЕННУЮ ОТ АКБ!!! ОСТАТОЧНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Для разрядки использовать резистор 1-2к, изолировать обязательно...
После сборки все проверить внимательно, проверить полярность конденсаторов, иначе кондеры постреляют. Подключить к ВАКБ, и проверить все напряжения на конденсаторах, если у вас напряжение ВАКБ 305V то на каждом конденсаторе будет 15.25V. Убедившись в правильных показаниях, подключаем к контроллеру. Включаем зажигание, подключаем сканер, смотрим напряжение, если есть ошибки они не исчезнут все показания по напряжению будут одинаковые, запускаем ДВС, ждем, пока контроллер охринеет от показаний , можно даже проехать немножко, можно по сканеру смотреть как на всех АКБ равномерно идет падение напряжения . Глушим ДВС, включаем зажигание, и делаем инициализацию батареи. Через пару минут у вас будет контроллер показывать показания новой ВАКБ. Недостаток схемы, не видно резких падений напряжения отдельных блоков, если ВАКБ дохлая, при длительном ускорении будет чувствоваться спад мощности при этом не будет черепахи. Достоинства схемы, главное расход снизится, ДВС будет молчать как ему положено, DeltaSoc будет 20%, внутренние сопротивление будет всегда одинаковым, не будет выравнивание заряда, что убивает батарею и тем самым разогревая её, на 20х и 30 приусах этой функции уже нет... Вроде все написал. | | | | | |
Ничего так предпродажная подготовка, теперь при покупке Приусов 'с отличной ВВБ, любая проверка' придется еще и под кожух лазить
Автор: rusmаx 20.11.2014, 22:43
Дохлому припарки. ИМХО.
Автор: ilkose 26.11.2014, 15:26
Лол, ноги нет, а протез дорогой, давай ему черенок от лопаты вместо ноги изолентой примотаем- авось не заметит)))
Следующая тема после такой переделки может стать- сгорел приус, помогите люди добрые.
Автор: DimaM75 26.11.2014, 18:05
| Цитата: | | | | | (khs @ 26.11.2014, 21:55) | | | | | | | | Так если батарея уже заменена на элементы от 20(30)? Тут как раз и нужен этот:А разогрев 20-х элементов идет нехилый, особенно при эквализации.
ЗЫ: DimaM75 что по этому вопросу? http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=10311&view=findpost&p=305760 есть результат или нет? | | | | | |
Результат есть, я же выше писал
Эта схема подойдет на любой приус, с небольшой переделкой.
Но эта схема разрабатывалась именно под 10й приус, и под 20е и 30е АКБ. Есть еще одна схема, вообще под другие АКБ, возможно скоро выложу, как испытания проведу...
Только у 10го приуса есть выравнивание заряда, вообще не нужная хрень...
И только 10й приус уничтожает аккумуляторы зверскими токами при выравнивании заряда...
Б/У аккумуляторы долго не ходят, их очень тщательно нужно выбирать, а если впритык куплены АКБ, то из чего выбирать?
Я когда купил себе 2ве 20е батареи, я почти каждые 5ть дней выявлял дохлые АКБ, где-то месяца через 3и я собрал батарею которая хоть как-то стала похожа на рецикленую, проездил я всего пару месяцев, и теже неисправности начали вылазить. Схему придумал давно, но надеялся на какие то Б/У аккумуляторы, и не собирал её. Ближе к осени, ВАКБ(ВВБ) вообще херовничать начала, собрал эту схему, и все, закончились проблемы с перегревом ВАКБ(ВВБ) при выравнивании заряда, расход в норму вписываться стал, и приус себя вел такой шустренькой машиной...
Еще раз повторяю, я не навязываю делать эту схему, если у вас денЯХ дохрена то покупайте и ставте новые АКБ. По своему опыту скажу, хератория все это с Б/У аккумуляторами, умельцев много кто переделывал ВАКБ(ВВБ) но на долго ли хватает их? Без схемы я отъездил на 20х АКБ два или три месяца, не залазя в багажник, и не переживал какие там ошибки... Со схемой откатался почти 3и года, в этом году ВАКБ(ВВБ)совсем кирдык пришел
Автор: tvr69 26.11.2014, 19:23
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 26.11.2014, 19:05) | | | | | | | | Результат есть, я же выше писал Эта схема подойдет на любой приус, с небольшой переделкой. Но эта схема разрабатывалась именно под 10й приус, и под 20е и 30е АКБ. Есть еще одна схема, вообще под другие АКБ, возможно скоро выложу, как испытания проведу... Только у 10го приуса есть выравнивание заряда, вообще не нужная хрень... И только 10й приус уничтожает аккумуляторы зверскими токами при выравнивании заряда... Б/У аккумуляторы долго не ходят, их очень тщательно нужно выбирать, а если впритык куплены АКБ, то из чего выбирать? Я когда купил себе 2ве 20е батареи, я почти каждые 5ть дней выявлял дохлые АКБ, где-то месяца через 3и я собрал батарею которая хоть как-то стала похожа на рецикленую, проездил я всего пару месяцев, и теже неисправности начали вылазить. Схему придумал давно, но надеялся на какие то Б/У аккумуляторы, и не собирал её. Ближе к осени, ВАКБ(ВВБ) вообще херовничать начала, собрал эту схему, и все, закончились проблемы с перегревом ВАКБ(ВВБ) при выравнивании заряда, расход в норму вписываться стал, и приус себя вел такой шустренькой машиной... Еще раз повторяю, я не навязываю делать эту схему, если у вас денЯХ дохрена то покупайте и ставте новые АКБ. По своему опыту скажу, хератория все это с Б/У аккумуляторами, умельцев много кто переделывал ВАКБ(ВВБ) но на долго ли хватает их? Без схемы я отъездил на 20х АКБ два или три месяца, не залазя в багажник, и не переживал какие там ошибки... Со схемой откатался почти 3и года, в этом году ВАКБ(ВВБ)совсем кирдык пришел | | | | | |
Дмитрий, наверное очень важно чтоб при реализации этой схемы ВАКБ была в нормальном состоянии. Если запустить эту схему с мертвыми элементами, вся батарея сдохнет наверное.
Автор: DimaM75 27.11.2014, 3:07
| Цитата: | | | | | (tvr69 @ 27.11.2014, 1:23) | | | | | | | | Дмитрий, наверное очень важно чтоб при реализации этой схемы ВАКБ была в нормальном состоянии. Если запустить эту схему с мертвыми элементами, вся батарея сдохнет наверное. | | | | | |
Схема работает как сглаживающий фильтр и дает задержку по времени, когда происходит разряд ВАКБ(ВВБ), и контроллер видит батарею как стабильную, не видит резких просадок, повышенного напряжения, так же контроллер видит внутренние сопротивление конденсаторов и для него все элементы очень хорошие, при работе ВАКБ(ВВБ) внутренние сопротивление меняется, и так он высчитывает DeltaSoc, я заметил, что которые элементы были сильно просажены, они начали работать, это связано с алгоритмом работы контроллера, если ВАКБ(ВВБ) дохлая, то самые дохлые элементы имеют повышенное напряжение в отличии от нормальных, это видно по сканеру при заряде ВАКБ(ВВБ), и контроллер прекращает заряд из-за них, а в это время самые хорошие элементы не дополучают заряд и начинают саморазряжаться, и показывают самое низкое напряжение. Контроллер это видит и начинает их подрюкивать, пытаться их дозарядить, а элементы с повышенным напряжением не дают и они начинают разогреваться, и происходит постоянный запуск ДВС на несколько минут. В итоге получаем, разогретую ВАКБ(ВВБ) до 55гр, вентилятор на максимальных оборотах, машина не едит, чурупашка наколяет
Автор: rusmаx 27.11.2014, 11:51
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 9:00) | | | | | | | | Вы утешаете свое самолюбие? Вы ремонтом Приусов занимаетесь? И Вам начали люди задавать много вопросов по поводу Б/У ВАКБ(ВВБ)? Я допускаю такую мысль, что из двух 30х, год выпуска 2011 или 12 год, или уже 13-14 год, можно собрать одну батарею для 10ки, только цена этих батарей какая будет? И даже в этих батареях есть уставшие АКБ, и чтобы сразу собрать нормальную якобы новую батарею понадобится как минимум две недели... | | | | | |
Утешаю самолюбие? О чём ты?
Никогда не занимался ремонтом Приусов. Соответственно клиентов у меня нету.
На форумах есть люди, которые самостоятельно или в гибридных сервисах меняли ВВБ на 20-е, 30-е. Поспрашивай их. Неужели ты думаешь они меняют ВВБ каждый год?
Про цену ВВБ на разборках спрашивай. Она не маленькая, но и не астрономическая. Вполне отобьётся на стоимости топлива. Или ты думаешь что все 10-ки попадают в помойку с выходом из строя ВВБ? (ты у нас исключение. догадался кондёрчики впихнуть).
Разреши поинтересоваться. На что тратится минимум 2 недели при сборе ВВБ из двух 30-х?
Автор: DimaM75 27.11.2014, 12:13
| Цитата: | | | | | (rusmаx @ 27.11.2014, 17:51) | | | | | | | | Утешаю самолюбие? О чём ты? Никогда не занимался ремонтом Приусов. Соответственно клиентов у меня нету. На форумах есть люди, которые самостоятельно или в гибридных сервисах меняли ВВБ на 20-е, 30-е. Поспрашивай их. Неужели ты думаешь они меняют ВВБ каждый год? Про цену ВВБ на разборках спрашивай. Она не маленькая, но и не астрономическая. Вполне отобьётся на стоимости топлива. Или ты думаешь что все 10-ки попадают в помойку с выходом из строя ВВБ? (ты у нас исключение. догадался кондёрчики впихнуть). Разреши поинтересоваться. На что тратится минимум 2 недели при сборе ВВБ из двух 30-х? | | | | | |
Получается исключение
Зачем я буду убивать хорошие АКБ, я уже выше писал результаты своей схемы.
Цены конские за Б/У аккумуляторы, и еще они приходят дохлые, месяца 4е назад, заказли на 20й кузов ВАКБ(ВВБ), цена 45тыщ за 12год, поставили, не вскрывали, так как пломбы были, ошибок куча вывалилось по ВАКБ(ВВБ), позвали чела который привез, при нем вскрыли, а батарейка то дохлая в ноль.
Хоть деньги вернули сразу, месяц трупа ждали
2 недели тратится на разборку, сборку, заряд, разряд, измерение и вычисления внутреннего сопротивления каждого АКБ...
Автор: rusmаx 27.11.2014, 12:55
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 15:13) | | | | | | | | Получается исключение Зачем я буду убивать хорошие АКБ, я уже выше писал результаты своей схемы. | | | | | |
Объясни механизм "убития" ВВБ 20/30 модулей.
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 15:13) | | | | | | | | Цены конские за Б/У аккумуляторы, и еще они приходят дохлые, месяца 4е назад, заказли на 20й кузов ВАКБ(ВВБ), цена 45тыщ за 12год, поставили, не вскрывали, так как пломбы были, ошибок куча вывалилось по ВАКБ(ВВБ), позвали чела который привез, при нем вскрыли, а батарейка то дохлая в ноль. Хоть деньги вернули сразу, месяц трупа ждали | | | | | |
Сочувствую, но твой единичный случай не показателен. Многие заказывали ВВБ в сборе, ставили, удачно катаются по сей день. В твоём случае заказ был через посредников. Предположу, что он выбрал самую дешёвую ВВБ чтобы навариться побольше. В любом случае недобросовестность отправителя налицо. Не должна ВВБ 12г. быть "дохлой в ноль".
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 15:13) | | | | | | | | 2 недели тратится на разборку, сборку, заряд, разряд, измерение и вычисления внутреннего сопротивления каждого АКБ... | | | | | |
Боже, какие сложности. А нужно всего лишь взять 2 нормальных ВВБ примерно равных по выпуску и состоянию изначально. Тогда не придётся заниматься всем этим онанизмом.
Сам пораскинь, путём перемножения на нормо-часы, сколько бы стоила бы стоила замена ВВБ в гибридных сервисах если бы на это они тратили 2 недели. И это только за работу.
Автор: DimaM75 27.11.2014, 15:34
| Цитата: | | | | | (rusmаx @ 27.11.2014, 18:55) | | | | | | | | Объясни механизм "убития" ВВБ 20/30 модулей.
Сочувствую, но твой единичный случай не показателен. Многие заказывали ВВБ в сборе, ставили, удачно катаются по сей день. В твоём случае заказ был через посредников. Предположу, что он выбрал самую дешёвую ВВБ чтобы навариться побольше. В любом случае недобросовестность отправителя налицо. Не должна ВВБ 12г. быть "дохлой в ноль".
Боже, какие сложности. А нужно всего лишь взять 2 нормальных ВВБ примерно равных по выпуску и состоянию изначально. Тогда не придётся заниматься всем этим онанизмом. Сам пораскинь, путём перемножения на нормо-часы, сколько бы стоила бы стоила замена ВВБ в гибридных сервисах если бы на это они тратили 2 недели. И это только за работу. | | | | | |
Вот смотри вроде все понятно...
Приус ездит, дельта 20, все как бы в норме, но иногда выскакивают ошибки С2500, С2540, С2544, С2576, С2600, С2678, С2679, вырубается, выключаешь зажигание, включаешь, и ездишь с ошибками, контроллер ВАКБ(ВВБ) меняли, все тоже самое, ошибки спокойно удаляются, и так же ездишь, опять до ошибок...
10й скин Приус начал заряжать.
11й скин Поднял ток.
12й скин Зарядил до 52%
13й скин Перестал заряжать, ДВС работает.
14й скин Заряд упал до 36% из-за того что 12й блок с минимальным напряжением, это самый хороший АКБ
15й скин Пытался зарядить, ДВС заглох и появился заряд 75%
Вот так он их и убивает... ВАКБ(ВВБ) установлена в августе этого года, ВАКБ(ВВБ) с приуса распила, 2010г и часть докуплена...
Автор: rusmаx 27.11.2014, 19:39
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 18:34) | | | | | | | | Вот смотри вроде все понятно... Приус ездит, дельта 20, все как бы в норме, но иногда выскакивают ошибки С2500, С2540, С2544, С2576, С2600, С2678, С2679, вырубается, выключаешь зажигание, включаешь, и ездишь с ошибками, контроллер ВАКБ(ВВБ) меняли, все тоже самое, ошибки спокойно удаляются, и так же ездишь, опять до ошибок... 10й скин Приус начал заряжать. 11й скин Поднял ток. 12й скин Зарядил до 52% 13й скин Перестал заряжать, ДВС работает. 14й скин Заряд упал до 36% из-за того что 12й блок с минимальным напряжением, это самый хороший АКБ 15й скин Пытался зарядить, ДВС заглох и появился заряд 75% Вот так он их и убивает... ВАКБ(ВВБ) установлена в августе этого года, ВАКБ(ВВБ) с приуса распила, 2010г и часть докуплена... | | | | | |
Глянул скрины. Нихрена не понял что за нормобиты. Но судя по напряжениям ВВБ в лучшем случае просится на переборку если не в помойку.
Даже не знаю как ты людям Приусы ремонтируешь (или я не так понял?).
Автор: DimaM75 27.11.2014, 20:49
| Цитата: | | | | | (rusmаx @ 28.11.2014, 1:39) | | | | | | | | Глянул скрины. Нихрена не понял что за нормобиты. Но судя по напряжениям ВВБ в лучшем случае просится на переборку если не в помойку. Даже не знаю как ты людям Приусы ремонтируешь (или я не так понял?). | | | | | |
Это вот так 10ка ведет себя
11х уже кучу переделал на 20е ВАКБ(ВВБ), вообще проблем не знают... С 10ми вот такая хрень, хозяивам сразу говорю, заказывайте ВАКБ(ВВБ) сами, берите чеки, гарантию спрашивайте, у кого заказывали, с тем проверять можно было.
Одну 10ку спалили, сами пытались сделать и 11й тоже один поленый был
Автор: rusmаx 27.11.2014, 22:08
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 23:49) | | | | | | | | Это вот так 10ка ведет себя | | | | | |
Так это как?
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 23:49) | | | | | | | | 11х уже кучу переделал на 20е ВАКБ(ВВБ), вообще проблем не знают... С 10ми вот такая хрень, хозяивам сразу говорю, заказывайте ВАКБ(ВВБ) сами, берите чеки, гарантию спрашивайте, у кого заказывали, с тем проверять можно было. Одну 10ку спалили, сами пытались сделать и 11й тоже один поленый был | | | | | |
Объясни почему он не убивает свои родные бамбуки. В чём мистика?
Автор: DimaM75 27.11.2014, 22:39
| Цитата: | | | | | (rusmаx @ 28.11.2014, 4:08) | | | | | | | | Так это как?
Объясни почему он не убивает свои родные бамбуки. В чём мистика? | | | | | |
Убивает бамбуки, но не так быстро как 20е...
У меня лежит старая батарея от 10и, она у меня уже лет 5ть лежит и до этого ездила. Дак она еще на половину живая
сегодня когда ДВС пошел разбирать зацепил её ключем, искранула, я охренел
перетащил по дальше.
Еще есть 4 хозяина 10х приусов, у них все то стоят родные ВАКБ(ВВБ) Приусы всегда в движении, у одного лазили в батарею. Одному бамбуки только перебирал, у остальных 3х другие проблемы были, один стукнули в левую перееданию часть, помпа лопнула, кузовщики не заметили, машина вставала из-за перегрева инвертора, дама ездила так почти год, просто останавливалась ждала минут 15-20 и ехала дальше. второму в Иркутске коробу от 11го воткнули, дед ездил на нем на Байкал, на скорости парковку ткнул случайно и отломил видимо фиксатор, там ему и пропихнули коробу, которая подходит по креплению, а МГ1 не подходит по напряжению, контроллер гибридки заставлял контроллер ДВС поднимать обороты и стоял завывал, третий полез 12V АКБ менять при включенной машине, еще до кучи АКБ не той полярности был, хозяин сказал что аж чуть в штаны не наложил, искр было капец, спалил инвертор 288V-12V. Эти приусы все то ездят.
Автор: DimaM75 28.11.2014, 18:58
| Цитата: | | | | | (rusmаx @ 28.11.2014, 13:32) | | | | | | | | Так в чём же причина живучести бамбуков? "не так быстро" это сколько? | | | | | |
Разобрал один элемент 1.2V от 10ки, сепаратор скручен в цилиндр и плотно установлен в корпус, часть жидкости вытекло(электролит), клапан сброса, избыточного давления простой, только на разрыв, потом элемент работает плохо, из-за попадания в него воздуха и потери электролита(мои предположения).
Разобрал элемент от 11го, точнее оторвал верхнею крышку с клапаном, так как её оторвало уже, крышка держалась чуть чуть, увидел, сепараторы сделаны параллельно и все 6 элементов разделены перегородками, короче как в обычном АКБ...
Я думаю что бамбуки живучие из-за того что каждый элемент в своем корпусе и если он сдох, то один, а в 11м и 20м там один сдох стравил избыток газа, и потащил остальные 5ть за собой, конструкция корпуса получается по принципу паракапельной системы. Я думаю так исходя из логики...
Вот и живучие 10шные ВАКБ(ВВБ)
Автор: rusmаx 28.11.2014, 21:05
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 28.11.2014, 21:58) | | | | | | | | Разобрал один элемент 1.2V от 10ки, сепаратор скручен в цилиндр и плотно установлен в корпус, часть жидкости вытекло(электролит), клапан сброса, избыточного давления простой, только на разрыв, потом элемент работает плохо, из-за попадания в него воздуха и потери электролита(мои предположения). Разобрал элемент от 11го, точнее оторвал верхнею крышку с клапаном, так как её оторвало уже, крышка держалась чуть чуть, увидел, сепараторы сделаны параллельно и все 6 элементов разделены перегородками, короче как в обычном АКБ... Я думаю что бамбуки живучие из-за того что каждый элемент в своем корпусе и если он сдох, то один, а в 11м и 20м там один сдох стравил избыток газа, и потащил остальные 5ть за собой, конструкция корпуса получается по принципу паракапельной системы. Я думаю так исходя из логики... Вот и живучие 10шные ВАКБ(ВВБ) | | | | | |
Получается на 20/30-ки лучше ставить бамбуки. Это будет сочетание надёжности!
Автор: alexe_i 5.12.2014, 18:31
все гораздо проще - ВВБ на 10-ках не подвержена локальным перегревам из-за большого объема - потому никто и не будет ставить их более - ибо борьба идет за компактность
Автор: aleks507 13.12.2014, 20:02
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.11.2014, 4:07) | | | | | | | | Схема работает как сглаживающий фильтр и дает задержку по времени, когда происходит разряд ВАКБ(ВВБ), и контроллер видит батарею как стабильную, не видит резких просадок, повышенного напряжения, так же контроллер видит внутренние сопротивление конденсаторов и для него все элементы очень хорошие, при работе ВАКБ(ВВБ) внутренние сопротивление меняется, и так он высчитывает DeltaSoc, я заметил, что которые элементы были сильно просажены, они начали работать, это связано с алгоритмом работы контроллера, если ВАКБ(ВВБ) дохлая, то самые дохлые элементы имеют повышенное напряжение в отличии от нормальных, это видно по сканеру при заряде ВАКБ(ВВБ), и контроллер прекращает заряд из-за них, а в это время самые хорошие элементы не дополучают заряд и начинают саморазряжаться, и показывают самое низкое напряжение. Контроллер это видит и начинает их подрюкивать, пытаться их дозарядить, а элементы с повышенным напряжением не дают и они начинают разогреваться, и происходит постоянный запуск ДВС на несколько минут. В итоге получаем, разогретую ВАКБ(ВВБ) до 55гр, вентилятор на максимальных оборотах, машина не едит, чурупашка наколяет | | | | | |
Добрый вечер! Как эту схему можно получить?
Автор: DimaM75 15.12.2014, 3:01
Извините!!!
Почистил папку, и не ту схему удалил...
Схема вот. Если что не понятно, можете звонить, только учитывайте часовой пояс , у меня Иркутское время.
Автор: khs 15.12.2014, 17:39
А чего сложного ее собирать? Вот придумать в чего ее запихнуть сложновато...
Автор: daniil01 23.12.2014, 11:24
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 20.11.2014, 19:01) | | | | | | | | Предлагаю вашему вниманию небольшую доработку ВАКБ... ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Насильно не настаиваю делать эту схему... Сами решите... Я 3и года ездил с этой схемой, проблем не знал с расходом и ВАКБ, но корявые мои ручонки спалили контроллер ВАКБ, схема была собрана внутри контроллера навесным монтажом, при очередном перепрограммировании микросхем, я забыл разрядить кондеры, много деталей полегло...
ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Схема работает как сглаживающий фильтр, контроллер не видит резких падений напряжения АКБ, если какой то АКБ дохлый, сканер покажет, но надо очень внимательно отслеживать, падение будет, но очень плавное, так как конденсаторы включены последовательно и на них всегда будет одинаковое напряжение, через резисторы происходит разряд конденсаторов и от их номинала зависит спад напряжения на отдельных блоках, которые дохлые. Если кто надумает собрать, то лучше сделать небольшую печатную плату, это для надежности, и для безопасности сделать дополнительный штекер, со стороны подключения к ВАКБ. РУКАМИ ПЛАТУ НЕ ТРОГАТЬ ДАЖЕ ОТКЛЮЧЕННУЮ ОТ АКБ!!! ОСТАТОЧНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Для разрядки использовать резистор 1-2к, изолировать обязательно...
После сборки все проверить внимательно, проверить полярность конденсаторов, иначе кондеры постреляют. Подключить к ВАКБ, и проверить все напряжения на конденсаторах, если у вас напряжение ВАКБ 305V то на каждом конденсаторе будет 15.25V. Убедившись в правильных показаниях, подключаем к контроллеру. Включаем зажигание, подключаем сканер, смотрим напряжение, если есть ошибки они не исчезнут все показания по напряжению будут одинаковые, запускаем ДВС, ждем, пока контроллер охринеет от показаний , можно даже проехать немножко, можно по сканеру смотреть как на всех АКБ равномерно идет падение напряжения . Глушим ДВС, включаем зажигание, и делаем инициализацию батареи. Через пару минут у вас будет контроллер показывать показания новой ВАКБ. Недостаток схемы, не видно резких падений напряжения отдельных блоков, если ВАКБ дохлая, при длительном ускорении будет чувствоваться спад мощности при этом не будет черепахи. Достоинства схемы, главное расход снизится, ДВС будет молчать как ему положено, DeltaSoc будет 20%, внутренние сопротивление будет всегда одинаковым, не будет выравнивание заряда, что убивает батарею и тем самым разогревая её, на 20х и 30 приусах этой функции уже нет... Вроде все написал. | | | | | |
Доброго времени суток. Проблем с ВВБ у меня нет, решил их ремонтом ДВС(другая история). До ремонта ДВС тоже размышлял про схему, позволяющую обмануть контролер ВВБ, думал о последовательном подключении конденсаторов, с последующим контролем напряжений на них, а не на парах бамбуков ВВБ... Как понял подключение схемы к "+" и "-" ВВБ, тонкие провода от пар бамбуков отключал(отрезал или нет?) и подсоединял к схеме конденсаторов в определенной последовательности. Или же подключил схему кондёров к парам бамбуков через резисторы? Ну и вопросик, можно ли набросать схемку от руки? Спасибо.
Автор: daniil01 23.12.2014, 11:26
| Цитата: | | | | | (daniil01 @ 23.12.2014, 12:24) | | | | | | | | Доброго времени суток. Проблем с ВВБ у меня нет, решил их ремонтом ДВС(другая история). До ремонта ДВС тоже размышлял про схему, позволяющую обмануть контролер ВВБ, думал о последовательном подключении конденсаторов, с последующим контролем напряжений на них, а не на парах бамбуков ВВБ... Как понял подключение схемы к "+" и "-" ВВБ, тонкие провода от пар бамбуков отключал(отрезал или нет?) и подсоединял к схеме конденсаторов в определенной последовательности. Или же подключил схему кондёров к парам бамбуков через резисторы? Ну и вопросик, можно ли набросать схемку от руки? Спасибо. | | | | | |
Схему увидел простите, сразу не нашел
Автор: DimaM75 23.12.2014, 18:50
| Цитата: | | | | | (daniil01 @ 23.12.2014, 17:45) | | | | | | | | Исследовал схему и понял, что её можно спрятать внутрь ВВБ, и подключать напрямую к парам бамбуков. Правда проводов многовато будет, и высокая температура внутри ВВБ нехорошо для электролитов... | | | | | |
Я собирал схему в контроллере, резал дорожки, и паял резисторы и кондеры.
Фотка вот, это старя фотка, где-то еще были, не могу найти
Автор: khs 24.12.2014, 7:30
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 23.12.2014, 19:50) | | | | | | | | Я собирал схему в контроллере, резал дорожки, и паял резисторы и кондеры. | | | | | |
СТОП! Какой именно разъем "А" обозначен у тебя на схеме?
Я так понял, что могу вставить схему в разрыв начала кабеля (все равно спаян/нарощен), соблюдая очередность элементов 1,3-39,40, и пофиг на нумерацию разъема "А"???
зы: В контроллере удобно, еще бы вид со стороны дорожек посмотреть.
Автор: DimaM75 24.12.2014, 17:36
| Цитата: | | | | | (khs @ 24.12.2014, 13:30) | | | | | | | | СТОП! Какой именно разъем "А" обозначен у тебя на схеме? Я так понял, что могу вставить схему в разрыв начала кабеля (все равно спаян/нарощен), соблюдая очередность элементов 1,3-39,40, и пофиг на нумерацию разъема "А"???
зы: В контроллере удобно, еще бы вид со стороны дорожек посмотреть. | | | | | |
На днях узнал что фотик не работает, карапуз кошку снимал на видео, как сделаю фотик покажу фотки с другой стороны.
Нумерация не пофиг, контроллер выдаст ошибку.
Схема разъемов вот. В контроллере были подписаны. На схеме терморезисторы объединены, которые стоят вдоль бамбука.
Автор: khs 24.12.2014, 19:22
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 24.12.2014, 18:36) | | | | | | | | Нумерация не пофиг, контроллер выдаст ошибку. | | | | | |
Ты меня не понял видимо.
По 1-й схеме видно, что от +1-го элемента провод идет к 14А, от + 3-го к 2А и т.д.
В разрыв ты ставишь сопротивления и кондеры параллельно элементам.
Так я про то, что подключаю все по схеме, а нужные провода уже идут в разъем А. (?)
Автор: avtoneru 14.1.2015, 14:52
Всем очень и очень советую подобные "схемы" не применять.
Вы просто добьете, уже поломанную, ВВБ.
Это не ремонт - это "мертвому припарки".
ВВБ можно и нужно просто отремонтировать. Процесс ремонта сложен как методикой "выбраковки" неисправных элементов, так и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ последующей процедурой приведения всех элементов ВВБ к одной степени зарядки (в случае одинакового внутреннего сопротивления и емкости - это будет напряжение).
Как правило процедура "поменял неисправный бамбук" редко приводит к положительному результату, а причина - сильно большая разница параметров между оставшимися элементами.
Для нормальной работы батареи элементы должны как минимум иметь одинаковые или очень близкие:
- емкость
- внутреннее сопротивление
- скорость саморазряда
все параметры прекрасно можно измерить самому, с минимумом финансовых затрат.
Однако времени на эти измерения в "ручном" режиме уходит очень много, а у меня - даже половины элементов с похожими параметрами не было, разбег только по внутреннему сопротивлению в два раза ...
Поэтому себе на 10-ку купил две батарейки от 20-ки (специально выбирал момент, когда можно будет забрать две батарейки с "простоем" меньше месяца, с недавно битых машин), собрал в свой родной корпус в 2 этажа (особо следил за хорошим распределением потоков вентиляции), уже пол года дельта сок 20% и разницы по элементам нет.
То, что предлагается - это полумера, только на продажу, чтоб другой купил и т....ся.
Автор: daniil01 15.1.2015, 19:08
| Цитата: | | | | | (avtoneru @ 14.1.2015, 15:52) | | | | | | | | Всем очень и очень советую подобные "схемы" не применять. Вы просто добьете, уже поломанную, ВВБ. Это не ремонт - это "мертвому припарки". | | | | | |
Доброго времени суток. Без исправного мотора любой ремонт ВВБ не даст длительного эффекта. Нам говорят, что из-за "Аткинсона" мотор медленно реагирует на педаль газа. Обман... Нормальный мотор выдает большую мощность сразу, быстро раскручивается до высоких оборотов, и берет на себя основную нагрузку, разгружая ВВБ. При этом ВВБ работает без перегрузок (без перегрева, без переразряда, без насилия). Ну вы уже поняли - как у меня. Как этого достичь читайте на форуме http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=3541&st=60&gopid=378096&#entry378096
Автор: DimaM75 17.1.2015, 19:45
| Цитата: | | | | | (avtoneru @ 14.1.2015, 20:52) | | | | | | | | Всем очень и очень советую подобные "схемы" не применять. Вы просто добьете, уже поломанную, ВВБ. Это не ремонт - это "мертвому припарки".
ВВБ можно и нужно просто отремонтировать. Процесс ремонта сложен как методикой "выбраковки" неисправных элементов, так и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ последующей процедурой приведения всех элементов ВВБ к одной степени зарядки (в случае одинакового внутреннего сопротивления и емкости - это будет напряжение). Как правило процедура "поменял неисправный бамбук" редко приводит к положительному результату, а причина - сильно большая разница параметров между оставшимися элементами. Для нормальной работы батареи элементы должны как минимум иметь одинаковые или очень близкие: - емкость - внутреннее сопротивление - скорость саморазряда
все параметры прекрасно можно измерить самому, с минимумом финансовых затрат. Однако времени на эти измерения в "ручном" режиме уходит очень много, а у меня - даже половины элементов с похожими параметрами не было, разбег только по внутреннему сопротивлению в два раза ... Поэтому себе на 10-ку купил две батарейки от 20-ки (специально выбирал момент, когда можно будет забрать две батарейки с "простоем" меньше месяца, с недавно битых машин), собрал в свой родной корпус в 2 этажа (особо следил за хорошим распределением потоков вентиляции), уже пол года дельта сок 20% и разницы по элементам нет.
То, что предлагается - это полумера, только на продажу, чтоб другой купил и т....ся. | | | | | |
Пол года это не срок... Года 3и-4е покатаешься, вот тут можно еще подумать, и то цена на 20е батарей кусается...
Я ни кого не заставляю эту схему делать.
На моем приусе стоит, работает, ВАКБ(ВВБ) ведет себя адекватно. Меня вообще все устраивает...
Есть еще одна схема для других АКБ...
Автор: Mamai7 23.2.2015, 9:47
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 20.11.2014, 20:01) | | | | | | | | Предлагаю вашему вниманию небольшую доработку ВАКБ... ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Насильно не настаиваю делать эту схему... Сами решите... Я 3и года ездил с этой схемой, проблем не знал с расходом и ВАКБ, но корявые мои ручонки спалили контроллер ВАКБ, схема была собрана внутри контроллера навесным монтажом, при очередном перепрограммировании микросхем, я забыл разрядить кондеры, много деталей полегло...
ВНИМАНИЕ ВЫСОКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Схема работает как сглаживающий фильтр, контроллер не видит резких падений напряжения АКБ, если какой то АКБ дохлый, сканер покажет, но надо очень внимательно отслеживать, падение будет, но очень плавное, так как конденсаторы включены последовательно и на них всегда будет одинаковое напряжение, через резисторы происходит разряд конденсаторов и от их номинала зависит спад напряжения на отдельных блоках, которые дохлые. Если кто надумает собрать, то лучше сделать небольшую печатную плату, это для надежности, и для безопасности сделать дополнительный штекер, со стороны подключения к ВАКБ. РУКАМИ ПЛАТУ НЕ ТРОГАТЬ ДАЖЕ ОТКЛЮЧЕННУЮ ОТ АКБ!!! ОСТАТОЧНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ!!! Для разрядки использовать резистор 1-2к, изолировать обязательно...
После сборки все проверить внимательно, проверить полярность конденсаторов, иначе кондеры постреляют. Подключить к ВАКБ, и проверить все напряжения на конденсаторах, если у вас напряжение ВАКБ 305V то на каждом конденсаторе будет 15.25V. Убедившись в правильных показаниях, подключаем к контроллеру. Включаем зажигание, подключаем сканер, смотрим напряжение, если есть ошибки они не исчезнут все показания по напряжению будут одинаковые, запускаем ДВС, ждем, пока контроллер охринеет от показаний , можно даже проехать немножко, можно по сканеру смотреть как на всех АКБ равномерно идет падение напряжения . Глушим ДВС, включаем зажигание, и делаем инициализацию батареи. Через пару минут у вас будет контроллер показывать показания новой ВАКБ. Недостаток схемы, не видно резких падений напряжения отдельных блоков, если ВАКБ дохлая, при длительном ускорении будет чувствоваться спад мощности при этом не будет черепахи. Достоинства схемы, главное расход снизится, ДВС будет молчать как ему положено, DeltaSoc будет 20%, внутренние сопротивление будет всегда одинаковым, не будет выравнивание заряда, что убивает батарею и тем самым разогревая её, на 20х и 30 приусах этой функции уже нет... Вроде все написал. | | | | | |
Дима а где предупреждение большими красными буквами
ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. Люди должны понимать ВСЕ минусы схемы, типа перегрева плохих элементов и уменьшения контроля со стороны компа ВВБ.
Автор: DimaM75 25.2.2015, 4:01
| Цитата: | | | | | (Mamai7 @ 23.2.2015, 15:47) | | | | | | | | Дима а где предупреждение большими красными буквами ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК. Люди должны понимать ВСЕ минусы схемы, типа перегрева плохих элементов и уменьшения контроля со стороны компа ВВБ. | | | | | |
Минусы схемы я описывал, и так же писал, хотите собирайте, хотите нет... Владея 10м приусом, ведро еще то, дешевле ездить на дизеле... Вот и придумываю всякие схемы, чтобы ездить, возможности купить другую машину пока нет. Доработок много на моем приусе, по ДВС, ГИБРИДКЕ, EMPS, ВАКБ(ВВБ) на данный момент устраивает как бегает, расход.
Контроль элементов по напряжению уменьшается, контроллер не видит резких просадок напряжения, и если установить схему в больную батарею, будет трудно выявить уставший элемент. Машина будет резко стартовать, ездить хорошо, но когда дохлый элемент просядет, будет резкий спад мощности, при этом ошибок не будет, и машина будет ехать ооочень вяло.
Если кто-то соберет и что-то не пойдет, телефон указан, отвечу на все интересующие вопросы, главное больше фотографий о проделанной работе, мне легче потом помогать, глядя на фотки.
Автор: stavremont 25.2.2015, 10:40
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 25.2.2015, 5:15) | | | | | | | | Разгон авто будет резким но не долгим. Сканер есть? Даталист выложи, гляну и скажу как и что делать... | | | | | |
вы абсолютно правы Дмитрий вкладывать деньги не вижу смысла,а потратить 300руб. столько отдал за кондеры ,гетинакс и резисторы,и проверить, аж руки чешутся,разбираю батарею за час,один,вообщем хотелось что бы вы и другие доработки опубликовали если не трудно схемку соберу однозначно что бы кто не говорил,давно понял всему виной дельта сок, и вообщем вы ответили на все вопросы,хочу что бы глянули скан, и что то посоветовали,с УВАЖЕНИЕМ Игорь. и еще распиновка разъема А указана на разъеме или на блоке управления,я понял надо смотреть на разъем со стороны проводов,поправьте спасибо.
Автор: DimaM75 26.2.2015, 3:54
| Цитата: | | | | | (stavremont @ 25.2.2015, 16:40) | | | | | | | | вы абсолютно правы Дмитрий вкладывать деньги не вижу смысла,а потратить 300руб. столько отдал за кондеры ,гетинакс и резисторы,и проверить, аж руки чешутся,разбираю батарею за час,один,вообщем хотелось что бы вы и другие доработки опубликовали если не трудно схемку соберу однозначно что бы кто не говорил,давно понял всему виной дельта сок, и вообщем вы ответили на все вопросы,хочу что бы глянули скан, и что то посоветовали,с УВАЖЕНИЕМ Игорь. и еще распиновка разъема А указана на разъеме или на блоке управления,я понял надо смотреть на разъем со стороны проводов,поправьте спасибо. | | | | | |
Разъем самого контроллера, если штекер вытащить, то по краям, внутри, видно будет цифры, слева будут 13-26, справа 1-14.
Посмотрел даталист. ВАКБ(ВВБ) можно подлечить, результат будет лучше, но к езде потом нужно будет привыкать.
Раз с паяльником дружишь, расскажу как уравнять заряд на АКБ.
Разбираешь полностью обе половинки. Потом вытаскиваешь самые нижние АКБ, их 6ть, в кожухах, 2ва из них с термодатчиками, пометь их, все 6ть, датчики посмотри как стоят, и потом так же установишь на другой АКБ. Которые пометил 6ть АКБ, это самые холодные, их нужно потом установить на самый верх, ну или в середину. Верхние АКБ, так же 6ть штук, так же 2ва с термодатчиками, тоже пометить надо, это самые горячие, их нужно потом установить вниз, вместо тех 6ти. Когда все пометил и вытащил 40к АКБ, их нужно соединить параллельно, оставить на сутки или двое, потом разделить на 4е группы, это для болие эффективной разрядки и зарядки, у тебя навряд ли найдется БП с напряжением 10-14V и выходным током 40-50А, а вот простой автомобильный зарядник на 12V 6-10А будет. Сначала надо АКБ разрядить, до 5.7-6V, если есть резистор готовый на 0.5 Ом 50-500Wt, то им разряжать, если нет, то взять лампочки 12V55Wt-4е штуки, соединить параллельно, ток разряда будет 10-11А. Потом зарядником заряжаешь током 10А, до 8.2-8.4V, так же следи за температурой, выше 40гр не давай АКБ нагреваться. Манипуляцию с разрядом и зарядом нужно сделать минимум 4-5 раз. Зарядник и нагрузку подключай по диагонали к АКБ .Когда все 4е группы зарядишь до указанного значения, соедини их все вместе, параллельно и пусть простоят так сутки можно больше. Собираешь, и ездишь...
Если АКБ вытекли, стрельнули с целлюлитом, им уже не поможешь...
Автор: stavremont 26.2.2015, 12:14
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 26.2.2015, 4:54) | | | | | | | | Разъем самого контроллера, если штекер вытащить, то по краям, внутри, видно будет цифры, слева будут 13-26, справа 1-14. Посмотрел даталист. ВАКБ(ВВБ) можно подлечить, результат будет лучше, но к езде потом нужно будет привыкать. Раз с паяльником дружишь, расскажу как уравнять заряд на АКБ. Разбираешь полностью обе половинки. Потом вытаскиваешь самые нижние АКБ, их 6ть, в кожухах, 2ва из них с термодатчиками, пометь их, все 6ть, датчики посмотри как стоят, и потом так же установишь на другой АКБ. Которые пометил 6ть АКБ, это самые холодные, их нужно потом установить на самый верх, ну или в середину. Верхние АКБ, так же 6ть штук, так же 2ва с термодатчиками, тоже пометить надо, это самые горячие, их нужно потом установить вниз, вместо тех 6ти. Когда все пометил и вытащил 40к АКБ, их нужно соединить параллельно, оставить на сутки или двое, потом разделить на 4е группы, это для болие эффективной разрядки и зарядки, у тебя навряд ли найдется БП с напряжением 10-14V и выходным током 40-50А, а вот простой автомобильный зарядник на 12V 6-10А будет. Сначала надо АКБ разрядить, до 5.7-6V, если есть резистор готовый на 0.5 Ом 50-500Wt, то им разряжать, если нет, то взять лампочки 12V55Wt-4е штуки, соединить параллельно, ток разряда будет 10-11А. Потом зарядником заряжаешь током 10А, до 8.2-8.4V, так же следи за температурой, выше 40гр не давай АКБ нагреваться. Манипуляцию с разрядом и зарядом нужно сделать минимум 4-5 раз. Зарядник и нагрузку подключай по диагонали к АКБ .Когда все 4е группы зарядишь до указанного значения, соедини их все вместе, параллельно и пусть простоят так сутки можно больше. Собираешь, и ездишь... Если АКБ вытекли, стрельнули с целлюлитом, им уже не поможешь... | | | | | |
спасибо за ответ Дмитрий, думаю так и сделаю, но только по теплу,вся засада с зарядником, у меня есть imax b6 , я как то интереса ради сделал два цикла одному бамбуку дома запас на разбор лежал, при том не полный всего четыре элемента,почти 2 суток, по дельта пику он его не ловит , ставил по емкости +20%,и ток больше 4 ампер не выходит горит полевик в imaxe, почему вопрос,заряжаю свенец и 5а держит правда греется, то ли сопротивление бамбука мало, х.з.,бамбуки от жадности(или бедности),перепаиваю побаночно,в Ставрополе вообще ничего на счет ремонта хотя приусов в городе прибавилось на порядок,близко Краснодар, там Сергей есть мастер, купил в прошлом году 4 бамбука по 1000 руб, глянул их,они паяные , почесал затылок и дальше сам стал паять,без всякой подборки по сопротивлению , емкости,саморазряду, поэтому дельта уже за 50%,я все понимаю,но разобрать на 5-6 дней, без машины останусь,денег не заработаю,так и езжу,еще Ставрополь гористый город, едешь вниз полная банка,а на гору с черепахой, по прямой пойдет нормально едет пробовал перетасовать по парам сидел почти целый день с калькулятором и вольтметром голова закипела, а они как назло в паре один 7,76 другой 7,93 или 8.00,и менять не с чем и не как не получилась, единственное перекинул сверху вниз, но без уравнивания как вы писали это вышел мартышкин труд, дельта уменьшилась на 2% а потом нагнала свое,поэтому схватился за вашу статью, и еще я так и не понял чем отличается инициализация от эквализации, после того как сдох элемент я менял его и проводил инициализацию в tecy 3, а эквализацию с этого меню не проводит нет файла v80.exe,а с меню hvbat2, пишет не получается, в чем разница если не трудно обьясните,спасибо еще раз огромное,Игорь
Автор: khs 26.2.2015, 12:49
| Цитата: | | | | | (stavremont @ 26.2.2015, 13:14) | | | | | | | | эквализацию с этого меню не проводит нет файла v80.exe | | | | | |
скачай последнюю версию теку3 и делай в гибридке v2.
инициализация - это сообщение компу, что ты поставил новую батарею или заменил элементы.
эквализация - это процесс выравнивания заряда элементов.
если есть интерес, могу подкинуть уставших бамбуков на разбор. Десяток по 700 отдам, больше - дешевле.
PS: Для инфы! Программа изначально писалась не для приусов. Потом добавили 11-й кузов, после 10-й. Потому надо сканить наоборот - v1 под 11-й, v2 - под 10-й.
Автор: stavremont 26.2.2015, 18:58
| Цитата: | | | | | | | | | | скачай последнюю версию теку3 и делай в гибридке v2. инициализация - это сообщение компу, что ты поставил новую батарею или заменил элементы. эквализация - это процесс выравнивания заряда элементов. если есть интерес, могу подкинуть уставших бамбуков на разбор. Десяток по 700 отдам, больше - дешевле.
PS: Для инфы! Программа изначально писалась не для приусов. Потом добавили 11-й кузов, после 10-й. Потому надо сканить наоборот - v1 под 11-й, v2 - под 10-й. | | | | | |
спасибо за ответ, короче полез я делать эквализацию с последней tecu 3.6.0.6 все равно пишет нет ответа от ecu вижу дальше перезапись soc я набрал 20% и дал выполнение,идиот, появилась черепаха , желтый сектор и все, что делать куда залез и в меню этот пункт исчез, прошу помощи,так я и не понял чем эквализация от инициализации буквально на пальцах отличается спасибо всем,
Автор: DimaM75 27.2.2015, 3:24
| Цитата: | | | | | (stavremont @ 27.2.2015, 0:58) | | | | | | | | спасибо за ответ, короче полез я делать эквализацию с последней tecu 3.6.0.6 все равно пишет нет ответа от ecu вижу дальше перезапись soc я набрал 20% и дал выполнение,идиот, появилась черепаха , желтый сектор и все, что делать куда залез и в меню этот пункт исчез, прошу помощи,так я и не понял чем эквализация от инициализации буквально на пальцах отличается спасибо всем, | | | | | |
Инициализация - были заменены отдельные элементы (бамбуки) или же вся батарея, чтобы контроллер начал свою работу с этими АКБ, ему нужно сбросить все настройки, которые накопились в процессе работы со старыми элементами(бамбуками).
Эквализация - (слово то противное какое) Эта функция сделана только в 10х приусах, бесполезная процедура.
Проще говоря, контроллер дает команду, разогреть АКБ до 30-35гр, разогрел, и начинает продолжать их заряжать, при этом, по мере роста температуры, АКБ которые больше разогретые, перестают брать заряд, и у них устанавливается одно напряжение, а которые холодные, относительно тех разогретых, еще не дополучили свой заряд, у них ниже напряжение, так же контроллер видит напряжение, и по самому высокому напряжению, на элементах, прекращает заряд. И получается горячие перезаряжены а холодные не дозаряжены.
Минимально напряжение на одном элементе 0.90-0.95V, этот элемент еще можно расшевелить.
Максимальное напряжение на одном элементе 1.45-1.47V, это можно сказать перезаряд.
Если брать номинал ВАКБ, то полная работа составляет 45%, 22.5% в минус и 22.5% в плюс.
Автор: Mamai7 27.2.2015, 6:16
Эквализация - процесс выравнивания блока батарей. Комп ВВБ не греет элементы, а заряжает до 100%(до 18+В на пару). Всю лишнюю энергию больше его(элемента) ёмкости, он переводит в тепло(разогревается). Плохие элементы греются больше, хорошие меньше.
При применении Диминой доработки может(будет) случится ситуация, когда комп ВВБ будет перезаряжать плохие элементы и они будут перегреваться!!! А при разряде плохие элементы уйдут в переполюсовку. ИМХО.
Автор: DimaM75 27.2.2015, 8:15
| Цитата: | | | | | (Mamai7 @ 27.2.2015, 12:16) | | | | | | | | Эквализация - процесс выравнивания блока батарей. Комп ВВБ не греет элементы, а заряжает до 100%(до 18+В на пару). Всю лишнюю энергию больше его(элемента) ёмкости, он переводит в тепло(разогревается). Плохие элементы греются больше, хорошие меньше. При применении Диминой доработки может(будет) случится ситуация, когда комп ВВБ будет перезаряжать плохие элементы и они будут перегреваться!!! А при разряде плохие элементы уйдут в переполюсовку. ИМХО. | | | | | |
Комп не греет...
Я не говорил что контроллер греет... Говорил что команду дает на разогрев АКБ, команда идет в гибридку...
Если не в курсе, если АКБ нагреть до 30-35гр, он работает на полную свою емкость, отдает и принимает хорошо...
И исходя из этого была сделана Эквализация... Но поняли что накосячили с ней, то в 11м кузове и последующих, этой функции нет...
Если есть варианты изменить алгоритм работы контроллера, предложи их...
При цене 10го приуса, 80-100т.р, менять ВАКБ за 300т.р, смысл? Даже взять Б/У АКБ, толстый котяра в мешке, за 40-50т.р. Еще до кучи ДВС надо обслуживать...
Ради интереса собери мою схему, установи на приус, и сканером глянешь что будет...
Всю работу схемы, недостатки и достоинства, я описывал.
Если успею до отъезда закончить эксперимент, то Приус мой дальше будет жить, если эксперимент провалится, буду брать дизеля, а приус сожгу нафиг...
Автор: stavremont 27.2.2015, 8:21
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.2.2015, 4:24) | | | | | | | | Инициализация - были заменены отдельные элементы (бамбуки) или же вся батарея, чтобы контроллер начал свою работу с этими АКБ, ему нужно сбросить все настройки, которые накопились в процессе работы со старыми элементами(бамбуками). Эквализация - (слово то противное какое) Эта функция сделана только в 10х приусах, бесполезная процедура. Проще говоря, контроллер дает команду, разогреть АКБ до 30-35гр, разогрел, и начинает продолжать их заряжать, при этом, по мере роста температуры, АКБ которые больше разогретые, перестают брать заряд, и у них устанавливается одно напряжение, а которые холодные, относительно тех разогретых, еще не дополучили свой заряд, у них ниже напряжение, так же контроллер видит напряжение, и по самому высокому напряжению, на элементах, прекращает заряд. И получается горячие перезаряжены а холодные не дозаряжены. Минимально напряжение на одном элементе 0.90-0.95V, этот элемент еще можно расшевелить. Максимальное напряжение на одном элементе 1.45-1.47V, это можно сказать перезаряд. Если брать номинал ВАКБ, то полная работа составляет 45%, 22.5% в минус и 22.5% в плюс. | | | | | |
Спасибо за ответы с эквализацией понял , когда еду в гору и ловлю черепаху, а затем заряжает полный стакан это инициализация, я ошибочно принимал ее за эквализацию, которую я так и не смог запустить,Дмитрий пишет что и не надо я так понял,зато никчемный перезапись soc запустился срази и напугал меня емкость soc стала 0%, сделал инициализацию все вернулась к чему эта функция непонятно,вот нашел на форуме статью что за танцы с бубном не понятно ваше мнение спасибо
Эквализация это очень полезная процедура для приуса с подуставшей ВВБ. Обьём батареи в разы увеличевается. В связи с этим машина становится намного шустрее, экономнее, и черепаха покидает вашу машину на долгое время! Раньше я иногда ловил этот процесс снятием клеммы с АКБ но его трудно поймать. Ещё говорят сканером можно запускать... Я методом тыка нашёл способ запуска эквализации на 10м приусе! Теперь о том как это сделать. Открываем капот, по правую руку (стоя перед открытым капотом) видим корбку с предохранителями и реле. Та которая дальше от фары. Открываем и находим предохранитель по левую руку, самый нижний. Далее включаем зажигание и вытаскиваем этот предохранитель, и вставляем обратно. Идём в салон и видим на экране ошибку "ЧЕК" выключаем зажигание и через пять сек запускаем авто. Ошибки нет, заряд пошёл. Ждём пока машина не перестанет заряжаться. Примерно 15-20 минут. Заглохла, включаем "N" и садим ВВБ до жёлтого сектора. Чтоб быстрее посадить включаем фары, печку, обогрев стекла и тд. Посадив до жёлтого сектора процедуру повторяем. ВВБ зашумит пропелером, это нормально, после окончания процесса не глушите машину пока ВВБ не остынет и не убавит вентилятор. Потм можно смело кататься не боясь провалов и черепах! Я запускаю примерно раз в месяц, как чувствую емкости не хватает. Процедура занимает около получаса, ездить в процессе не надо. Проверено на нескольких приусах (десятках) пацаны довольны! На других марках не пробовал.
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей - http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=17231
Автор: DimaM75 27.2.2015, 9:57
| Цитата: | | | | | | | | | | Не факт, что до 100, в основном до 75%. 100% видел только 1 раз. А на основании чего он их будет "перезаряжать"? Объясни Дмитрий. | | | | | |
Объясняю...
Контроллер видит у себя на входе, конденсатор, у конденсатора внутренние сопротивление очень маленькое, если общие напряжение разделить на количество 20-тьконденсаторов, то получим, напряжение, которое будет на конденсаторе. Если брать напряжение 310V то на всех кондерах будет 15.5V, то есть, контроллер, это видит, его все устраивает, внутренние сопротивление и напряжение, дальше, резистор, он нужен для разряда конденсатора, чтобы контроллер видел изменения на элементах, так же резистор, не дает резкой просадки напряжения на кондере, когда разряжается АКБ, спад напряжения плавный, контроллер тоже это видит. И тем самым, мы получаем, болие живую ВАКБ, приус начинает ездит лучше, расход падает. Дальше про АКБ, вся схема работает, есть дохлые АКБ, естественно они нагреваются, и живые греются, но меньше, дальше, пошел заряд, горячие АКБ (дохленькие) получают заряд и восстанавливаются, холодные в этом случае отстают. ПЕРЕЗАРЯДА не будет из-за конденсаторов, они дают стабильное напряжение на входе контроллера, разницу между АКБ и конденсатором контроллер не видит из-за сопротивления, и тем самым, видя общие напряжение, и на каждом кондере, он прекращает заряд. Тоже самое с разрядом...
Вроде понятно
Автор: DimaM75 27.2.2015, 10:06
| Цитата: | | | | | (stavremont @ 27.2.2015, 14:21) | | | | | | | | Спасибо за ответы с эквализацией понял , когда еду в гору и ловлю черепаху, а затем заряжает полный стакан это инициализация, я ошибочно принимал ее за эквализацию | | | | | |
Когда едешь с горы или накатом, и видишь на мониторе стрелку от колес к ВАКБ(ВВБ) это называется рекуперация...
| Цитата: | | | | | | | | | которую я так и не смог запустить,Дмитрий пишет что и не надо я так понял,зато никчемный перезапись soc запустился срази и напугал меня емкость soc стала 0%, сделал инициализацию все вернулась к чему эта функция непонятно,вот нашел на форуме статью что за танцы с бубном не понятно ваше мнение спасибо | | | | | |
Танцы нужны с цешкой, зарядником и нагрузочным резистором, для выравнивания заряда АКБ по отдельности...
Автор: Mamai7 27.2.2015, 10:48
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.2.2015, 11:57) | | | | | | | | Объясняю... Контроллер видит у себя на входе, конденсатор, у конденсатора внутренние сопротивление очень маленькое, если общие напряжение разделить на количество 20-тьконденсаторов, то получим, напряжение, которое будет на конденсаторе. Если брать напряжение 310V то на всех кондерах будет 15.5V, то есть, контроллер, это видит, его все устраивает, внутренние сопротивление и напряжение, дальше, резистор, он нужен для разряда конденсатора, чтобы контроллер видел изменения на элементах, так же резистор, не дает резкой просадки напряжения на кондере, когда разряжается АКБ, спад напряжения плавный, контроллер тоже это видит. И тем самым, мы получаем, болие живую ВАКБ, приус начинает ездит лучше, расход падает. Дальше про АКБ, вся схема работает, есть дохлые АКБ, естественно они нагреваются, и живые греются, но меньше, дальше, пошел заряд, горячие АКБ (дохленькие) получают заряд и восстанавливаются, холодные в этом случае отстают. ПЕРЕЗАРЯДА не будет из-за конденсаторов, они дают стабильное напряжение на входе контроллера, разницу между АКБ и конденсатором контроллер не видит из-за сопротивления, и тем самым, видя общие напряжение, и на каждом кондере, он прекращает заряд. Тоже самое с разрядом...
Вроде понятно | | | | | |
Попробуй заряд-разряд двух бамбуков(пары),чтобы один был совсем плохой, а другой очень хороший. Желательно большими токами(10А) и ориентируясь по общему напряжению. Поймёшь как будет работать батарея с твоей схемой.
Дима, мне кажется, ты не понимаешь что такое "выравнивание" ВВБ, сам процесс и для чего оно нужно.
Автор: Mamai7 27.2.2015, 11:09
"Взаимодействие аккумуляторов в батарее
Отдельные аккумуляторы в батарее могут иметь несколько отличающиеся
характеристики. Причиной этого является разброс параметров при производстве
аккумуляторов, неравномерное распредление температуры внутри батареи при эксплуатации
и разные темпы старения отдельных аккумуляторов. В итоге при зарядке батареи
аккумуляторы с меньшей емкостью будут подвергаться перезарядке. Это вызывает
дальнейшую деградацию таких акумуляторов и выход их из строя. С другой стороны, если
один из аккумуляторв в батарее имеет высокий саморазряд или вовсе закорочен, то при
попытке полной зарядки такой батареи перезаряд будут испытывать исправные
аккумуляторы.
Аккумуляторы с меньшей емкостью будут разрушаться и в процессе разрядки
батареи. Эти аккумуляторы окажутся разряженными раньше, дальнейшая разрядка батареи
может вызвать очень глубокий разряд таких аккумуляторов и даже их переполюсовку. При
этом температура и давление внутри аккумуляторов будет повышаться, что может привести
к их разрушению. "
Автор: DimaM75 1.3.2015, 16:48
| Цитата: | | | | | (Mamai7 @ 27.2.2015, 16:48) | | | | | | | | Попробуй заряд-разряд двух бамбуков(пары),чтобы один был совсем плохой, а другой очень хороший. Желательно большими токами(10А) и ориентируясь по общему напряжению. Поймёшь как будет работать батарея с твоей схемой. Дима, мне кажется, ты не понимаешь что такое "выравнивание" ВВБ, сам процесс и для чего оно нужно. | | | | | |
Пробовал разряжать 10-20-30А и таким же током заряжать...
Сам то понинамешь зачем в 10х приусах эта функция, выравнивание заряда? А в 11х уже нет этой функции...
Раз знаешь ответь...
И объясни, или я чего то не знаю про АКБ, это как АКБ в процессе работы или заряда поменяют полярность, если их установили правильно? При заряде понятно, и то по току понятно будет...
Автор: Mamai7 1.3.2015, 22:31
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 1.3.2015, 18:48) | | | | | | | | Пробовал разряжать 10-20-30А и таким же током заряжать... Сам то понинамешь зачем в 10х приусах эта функция, выравнивание заряда? А в 11х уже нет этой функции... Раз знаешь ответь... И объясни, или я чего то не знаю про АКБ, это как АКБ в процессе работы или заряда поменяют полярность, если их установили правильно? При заряде понятно, и то по току понятно будет... | | | | | |
.
Пробовал?
Берёшь дохлый бамбук и разряжаешь 1А. Одна банка уйдёт в переполюсовку(сменит полярность) из-за того, что у неё маленькая ёмкость. Измерять надо каждую банку, будет примерно так: 5 банок с напряжением 0.9В, а одна с напряжением -0.2В.
В 11м и 20м приусах нету эквализации?
Автор: Сер.вл. 2.3.2015, 5:11
| Цитата: | | | | | | |
Не на всех
Смотря какой блок управления ВВБ.
Автор: Mamai7 2.3.2015, 5:27
Эквализации в 20е нет?! Значит она не разряжает-заряжает батарею раз в месяц? И выравнивания заряда батареи тоже нет?
Автор: Алекс 1960 8.2.2018, 9:45
Димон! кинь эту схемку мне в личку если можно)
Автор: khs 12.2.2018, 8:34
| Цитата: | | | | | (Алекс 1960 @ 8.2.2018, 10:45) | | | | |
https://cloud.mail.ru/public/5xS8/PupX4dUGk не секрет.
У меня почему-то не пошла, на кз вроде ругается. Делал в разрыв, чтоб убрать можно было, а у Димона в самом компе ВВБ.
Димон че-то пропал.
Автор: DimaM75 27.5.2018, 4:25
Привет всем. Не пропадал я ни куда просто работы куча, да и дома ремонт затеял, на данный момент в другом городе, приехал диплом защищать. Еще делаю специальный стенд для проверки ВАКБ без самой машины, стенд на основе контроллера батареи 10го приуса, для 10-11-20-30 приусов, истим 10х, аквы. Первые пробы прошли успешно, ток, внутренние сопротивление, напряжение все показывает, единственное что пока не устраивает это дельта сок, у 10го приуса он 20%, хотелось бы 0% показания. Стенд полностью имитирует авто, разряд батареи - это движение вперед, назад (ток разряда от 0А до 98А) так же рекуперация - это заряд накатом (ток заряда от 0А до 50А)
Стенд делаю для проверки контрактных батарей, а так же для проверки батарей на авто, без снятия самой батареи.
Схему по доработке выкладываю еще раз.
Автор: tonalizador 29.5.2018, 14:32
Дим, привет! Слушай, я могу собрать схему на SMD и на штырьковых компонентах. Но я привык к SMD. там ваттность какая нужна? 0.25, 0.5? достаточно будет? Плату уже нарисовал, буду травить и паять. Выводы разъема сделал в шахматном порядке, дугу избегу, сделаю изоляцию каждого штыря. Разъем тут есть двухрядный от какого то мощного плоттера доисторических времен. Выводы там далеко друг от друга и очень неплохие, позолоченные. Шнурок от этой платы тоже есть. Вот его и использую. Такую изоляцию не пробьет точно! Как потестирую отпишусь! Спасибо за то, что выкладываешь свои работы!
Автор: DimaM75 31.5.2018, 4:56
| Цитата: | | | | | (tonalizador @ 29.5.2018, 20:32) | | | | | | | | Дим, привет! Слушай, я могу собрать схему на SMD и на штырьковых компонентах. Но я привык к SMD. там ваттность какая нужна? 0.25, 0.5? достаточно будет? Плату уже нарисовал, буду травить и паять. Выводы разъема сделал в шахматном порядке, дугу избегу, сделаю изоляцию каждого штыря. Разъем тут есть двухрядный от какого то мощного плоттера доисторических времен. Выводы там далеко друг от друга и очень неплохие, позолоченные. Шнурок от этой платы тоже есть. Вот его и использую. Такую изоляцию не пробьет точно! Как потестирую отпишусь! Спасибо за то, что выкладываешь свои работы! | | | | | |
Привет. СМД можно использовать там нагрузки нет ни какой чтобы они грелись, хватит 0.25. Высоковольтного пробоя можно избежать последовательным соединением резисторов по 300Ом, и 1.1кОм можно так же сделать, 4е по 300Ом.
То что в шахматном порядке делаешь разъем, это правильно, вывода которые рядом друг с другом, между ними будет 14В-19В, а между самыми крайними будет 310В. В контроллере батареи так же сделано. Я использовал LPT 25пин разъем, так же в шахматном порядке подключал, но не эту схему, сделал другую схему для стенда, схема имитирует батарею, с этой схемой приус можно запускать от розетки и без батареи. Но есть опасность поражения эл.током, так как нет гальванической развязки от розетки.
Автор: SerWolf 31.5.2018, 12:17
Получается эта схемка встает в разрыв шлейфа от ВАКБ к контроллеру?
Автор: lewa55 31.7.2018, 8:53
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 27.5.2018, 7:25) | | | | | | | | Привет всем. Не пропадал я ни куда просто работы куча, да и дома ремонт затеял, на данный момент в другом городе, приехал диплом защищать. Еще делаю специальный стенд для проверки ВАКБ без самой машины, стенд на основе контроллера батареи 10го приуса, для 10-11-20-30 приусов, истим 10х, аквы. Первые пробы прошли успешно, ток, внутренние сопротивление, напряжение все показывает, единственное что пока не устраивает это дельта сок, у 10го приуса он 20%, хотелось бы 0% показания. Стенд полностью имитирует авто, разряд батареи - это движение вперед, назад (ток разряда от 0А до 98А) так же рекуперация - это заряд накатом (ток заряда от 0А до 50А) Стенд делаю для проверки контрактных батарей, а так же для проверки батарей на авто, без снятия самой батареи. Схему по доработке выкладываю еще раз. | | | | | |
доброго времени суток! ампераж на схеме соответствует пинам на штекере? или все это нужно делать методом тыка?? осознал что 10-ка без такой схемы даже при нормальной ввб долго не проездиет. хочу реализовать данную схему, хотелось бы подробнее о точности распиновки.
Автор: SerWolf 31.7.2018, 9:57
А кто может такую коробочку сделать? разъемы потом сам напаяю
Автор: khs 7.8.2018, 8:23
| Цитата: | | | | | (lewa55 @ 6.8.2018, 21:37) | | | | | | | | Отлично. Огромная благодарность! Теперь точно разберусь. | | | | | |
И еще:
Распаивай так же, как на родном разъеме, то есть, 1-21 верхний ряд, 2-22 нижний ряд.
Я на LPT так паял:
1 3 5 7 9 11 -- 13 15 17 19 21 --
. 2 4 6 8 10 -- 12 14 16 18 20 22
но еще не проверил.
Если будешь последовательно припаивать (1,2,3,4,5 и т.д...), то у тебя на 1-22 или 2-21 может быть дуга.
Сделай на плате возможность вставить/впаять LPT разъем.
Ты на смд деталях делать будеш?
Автор: tonalizador 20.8.2018, 16:50
Типо вот так? Я очень рад, что прогресс не останавливается и эта ветка все таки ожила. Давайте облегчим жизнь ВВБ коллективно. Она и так уже настрадалась бедная
Автор: tonalizador 20.8.2018, 18:26
Плату можно заказать, имея gerber файлы, или сделать самому методом ЛУТ. Благо инструкций полно на ютубе. Смотрим и повторяем.
Автор: lewa55 11.9.2018, 14:27
https://www.youtube.com/watch?v=3mGr-iWuRNQ&t=3s вот пезультат
Автор: khs 11.9.2018, 15:07
| Цитата: | | | | | (lewa55 @ 11.9.2018, 15:27) | | | | | | | | вот пезультат | | | | | |
так у тебя ошибки же висят. дельта какая?
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 20.11.2014, 19:01) | | | | | | | | Включаем зажигание, подключаем сканер, смотрим напряжение, если есть ошибки они не исчезнут все показания по напряжению будут одинаковые, запускаем ДВС, ждем, пока контроллер охринеет от показаний , можно даже проехать немножко, можно по сканеру смотреть как на всех АКБ равномерно идет падение напряжения . Глушим ДВС, включаем зажигание, и делаем инициализацию батареи. Через пару минут у вас будет контроллер показывать показания новой ВАКБ. | | | | | |
и не понятно как плату соединил, в разрыв проводов?
| Цитата: | | | | | (lewa55 @ 11.9.2018, 15:28) | | | | | | | | а вот это уже интереснее. можно схему??? | | | | | |
выпрошу - поделюсь
Автор: Paulus 12.9.2018, 0:33
Если кому интересно пишите в ЛС, есть батарея 2015г на 10ку, заводской рециклинг.
Автор: lewa55 12.9.2018, 12:51
всем снова привет. думаю на сегодня есть только вот такой способ имуляции. другого городить и не стоит. сделать постараюсь выносным, чтоб не портить созги. можно так же сделать на штекирах. осталось выяснить какого наминала нужны резисторы. и выше предложили еще поставить порально кондеры. буду что то уже думать
Автор: lewa55 12.9.2018, 15:12
ПЕЧАТКУ УЖЕ НАКИДАЛ
Автор: lewa55 12.9.2018, 16:24
И это ещё не конечный вариан имулятора.
Автор: lewa55 12.9.2018, 18:56
И так! С нашего имулятора остаються только кондёры.завтра сделаю пичатку и покажу что будет в итоге. Ну и соответственно приступать к исполнению и тестам.
Автор: lewa55 13.9.2018, 17:07
Всем этопять привет. Всей пустоте дело такое! Всё проще чем казалось. Сезестивная имуляция проста, чтобы понять можно загуглить резестивный делитель. И сразу всё становится понятно. Если делать для приуса, то можно сделать для одной батареии или для двух. Тобишь целиком. Могу снять видео с пояснениями.
Автор: lewa55 13.9.2018, 19:50
Сижу, думаю. А поговорить не с кем. В этом имкляторе кроме резисторов вообще больше ни чего не нужно. Нафига ставить кирамику поралельно????
Автор: DimaM75 19.9.2018, 22:00
| Цитата: | | | | | (lewa55 @ 18.9.2018, 1:31) | | | | | | | | Новые тесты сделал сегодня. Поставил делитель только на одну батарею. Конкретно ни чего сказать пока не могу. Резисторы греються. Поставил в паралель кондёры с первого имулятора. Вроди меньше стали греться. Завтра подключу комп и посмотрю как видит это машина. С нагревом буду бороться завтра. Сегодня весть день с ней воевал. Изначально взял подстроичники на 200к. Они не очень в точной настройке. Бросил тачку разобраной поехал покупать другие. Купил на 20к. Они настроились лучше. Но. Нагрев меня смущает. Буду решать. | | | | | |
Добрый день или ночь. Эту схему я разрабатывал для своего уже разбитого в лохмотья приуса.
Для повторения схемы нужно хотя бы знать чуточку электронику и читать схемы правильно.
Вы пишите что у вас греется резистор, это говорит уже о том что вы его включили в цепь разности потенциалов, то есть между плюсом и минусом, и то что он греется на этом резисторе присутствует высокое напряжение, вы сделали как не иначе обогреватель.
Схема разрабатывалась для батареи с малой емкостью или частичной потери емкости. Контроллер ВАКБ видит все напряжения, ток заряда, ток разряда, температуру из этих показаний изменяется дельта. И исходя из всех показаний, контроллер дает команду гибридному контроллеру на сколько может контроллер гибридки использовать батарею, когда заряжать, когда ехать нормально. Есть еще команда, выравнивание напряжения ВАКБ, вот этот режим с полудохлыми батареями не нужен, эта схема исключает эту команду. При выравнивании напряжения АКБ ток достигает до 50А. Бамбук состоит из 6ти D-типоразмера АКБ, и вот когда один такой АКБ выходит из строя или у него большое падение напряжение, подается команда на выравнивание напряжения, и в этот момент начинают стрелять перезаряженные АКБ и вся батарея на выброс потом. Если батарею разбирали то видели бамбуки с целлюлитом, им вот уже приснился трындец, но распилив их можно из остатков сделать другой бамбук.
Схема работает, проездил с доработкой долго, потом купил 20е АКБ и случайно спалил этот контроллер.
Схема простая, это Г-образный фильтр нижних частот. Справляется с задачей на ура! По простому, со стороны резистора подаем напряжение 15.8V в нашем случае, через резистор напряжение проходит заряжает конденсатор и дальше на вольтметр контроллера, при резком падении напряжения, на конденсаторе останется действующие напряжение 15.8V, но при этом на входе резистора напряжение будет 13.4V контроллер заметит разницу позже и потом начнет математические перерасчеты, но разница в напряжении будет минимальна до 0.8V и контроллер будет считать АКБ исправным, и не будет перезаряжать все АКБ.
Еще добавлю из опыта со схемой, если в контроллере ошибка С2544-Быстрый разряд одной пары. Это лучше исправить, найти можно через Теку3, включаем график и ездим на батарейке, графиков будет 3 или 4, кто как установит параметры самописца. Если справили, делаем инициализацию, устанавливаем схему и катаемся, при этом ищем новую батарею. Китайцы продают такие бамбуки. (С2600-Превешение параметров) эта общая ошибка на батарею и гибридку, любое превышение параметров и выскочит эта ошибка, о каких параметров приходится искать сканером.
Проверка АКБ, разрядить до напряжения 5.4V каждый АКБ будет 0.9V, разряжать током 30-40А, 30мин передыху, зарядить до 8.88V, заряжать током 20-30А, следить за температурой чтобы была не выше 50гр. АКБ отдыхает 10 мин. потом подключаем нагрузку 0.22Ом 50-100Вт или через амперметр 40А на 10сек. напряжение не должно падать ниже 7.2V. Если АКБ не заряжается выше 7.8V отложите его, он может шарахнуть, пусть остынет и еще раз попробовать тестировать, если же опять не заряжается выше 7.8V то нафиг его, в батарее он угробит остальные АКБ.
Автор: lewa55 24.9.2018, 15:40
| Цитата: | | | | | (DimaM75 @ 20.9.2018, 1:00) | | | | | | | | Добрый день или ночь. Эту схему я разрабатывал для своего уже разбитого в лохмотья приуса. Для повторения схемы нужно хотя бы знать чуточку электронику и читать схемы правильно. Вы пишите что у вас греется резистор, это говорит уже о том что вы его включили в цепь разности потенциалов, то есть между плюсом и минусом, и то что он греется на этом резисторе присутствует высокое напряжение, вы сделали как не иначе обогреватель. Схема разрабатывалась для батареи с малой емкостью или частичной потери емкости. Контроллер ВАКБ видит все напряжения, ток заряда, ток разряда, температуру из этих показаний изменяется дельта. И исходя из всех показаний, контроллер дает команду гибридному контроллеру на сколько может контроллер гибридки использовать батарею, когда заряжать, когда ехать нормально. Есть еще команда, выравнивание напряжения ВАКБ, вот этот режим с полудохлыми батареями не нужен, эта схема исключает эту команду. При выравнивании напряжения АКБ ток достигает до 50А. Бамбук состоит из 6ти D-типоразмера АКБ, и вот когда один такой АКБ выходит из строя или у него большое падение напряжение, подается команда на выравнивание напряжения, и в этот момент начинают стрелять перезаряженные АКБ и вся батарея на выброс потом. Если батарею разбирали то видели бамбуки с целлюлитом, им вот уже приснился трындец, но распилив их можно из остатков сделать другой бамбук. Схема работает, проездил с доработкой долго, потом купил 20е АКБ и случайно спалил этот контроллер. Схема простая, это Г-образный фильтр нижних частот. Справляется с задачей на ура! По простому, со стороны резистора подаем напряжение 15.8V в нашем случае, через резистор напряжение проходит заряжает конденсатор и дальше на вольтметр контроллера, при резком падении напряжения, на конденсаторе останется действующие напряжение 15.8V, но при этом на входе резистора напряжение будет 13.4V контроллер заметит разницу позже и потом начнет математические перерасчеты, но разница в напряжении будет минимальна до 0.8V и контроллер будет считать АКБ исправным, и не будет перезаряжать все АКБ. Еще добавлю из опыта со схемой, если в контроллере ошибка С2544-Быстрый разряд одной пары. Это лучше исправить, найти можно через Теку3, включаем график и ездим на батарейке, графиков будет 3 или 4, кто как установит параметры самописца. Если справили, делаем инициализацию, устанавливаем схему и катаемся, при этом ищем новую батарею. Китайцы продают такие бамбуки. (С2600-Превешение параметров) эта общая ошибка на батарею и гибридку, любое превышение параметров и выскочит эта ошибка, о каких параметров приходится искать сканером. Проверка АКБ, разрядить до напряжения 5.4V каждый АКБ будет 0.9V, разряжать током 30-40А, 30мин передыху, зарядить до 8.88V, заряжать током 20-30А, следить за температурой чтобы была не выше 50гр. АКБ отдыхает 10 мин. потом подключаем нагрузку 0.22Ом 50-100Вт или через амперметр 40А на 10сек. напряжение не должно падать ниже 7.2V. Если АКБ не заряжается выше 7.8V отложите его, он может шарахнуть, пусть остынет и еще раз попробовать тестировать, если же опять не заряжается выше 7.8V то нафиг его, в батарее он угробит остальные АКБ. | | | | | |
доброго времени суток! Схемы читать я умею. Вот только мне не было понятно по какому принципу он должен был работать и какой результат от него ждать. Резисторы грелись на собранном делителе. После такого разъяснения понятен принцип.
Снял делитель и поставил опять Имулятор вашей разработки. По первости батарея вела себя не очень. Но после 10 минут поездки стало лучше. Видимо после делителя нужно время чтоб она пришла в норму хоть какую та. Поездию пару дней о результате сообщу. БлагоДарю за отклик, за имулятор.
Автор: lewa55 26.9.2018, 20:29
| Цитата: | | | | | | | | | | Он у тебя каких размеров получился? Как ты его разместил в корпусе ВВБ. Можно фотки? | | | | | |
Получился не большой. Засунул в наглую с боку, рядом с мозгами на сколько позволили провода от штекера. Там есть место. На фотке видно где находится плата, чуть выше и запихал.
https://cloud.mail.ru/public/99B3/KPZ52nUGN
Автор: tonalizador 6.10.2018, 23:06
Очень интересно! Хоть я уже продал свой приус и теперь не у дел. Но купил попкорна и жду обещанное видео от Mr. Lewa. И как проходят тесты? Инициализация не запускается? Черепаха реже прибегает?
Автор: Geraskin_91 22.11.2018, 14:28
Народ всем привет !
подскажите а чем плох простой делитель ?
это же божественно для компа=)
собираем ожерелье из резисторов концы на 300 вольт цепляем
и с мест соединения резюков берем вольтаж для компа
300/20=15 вольт
комп будет думать что батарея новая =)
а также можно будет заменить бамбуки на любой другой источник постоянного тока =)
Автор: DimaM75 23.11.2018, 20:37
| Цитата: | | | | | (Geraskin_91 @ 22.11.2018, 20:28) | | | | | | | | Народ всем привет ! подскажите а чем плох простой делитель ? это же божественно для компа=) собираем ожерелье из резисторов концы на 300 вольт цепляем и с мест соединения резюков берем вольтаж для компа 300/20=15 вольт комп будет думать что батарея новая =) а также можно будет заменить бамбуки на любой другой источник постоянного тока =) | | | | | |
Не будет работать представленная схема, работу АКБ посмотри по графикам, у тебя на схеме не хватает кондеров и диодов. Внутренние сопротивление АКБ не учтено, ошибку контроллер словит сразу. Есть у меня готовая схема под любые АКБ, испытана, но не выкладывал, так как не испытывал на более ёмких АКБ. Делители расчитай правильно, и ты увидишь какие мощные резисторы будут нужны при твоей схеме, куда их ставить? Большое напряжение, большие токи, больше нагрев, это нужно все избежать при работе. Если только на крышу резисторы поставить, как на электричках...
Автор: Kuzya88 7.6.2019, 18:48
Интересная штука! Жаль что фото нет! Мне как человеку не понимающиму в электронике смысл понятен, но как это реализовываться нет!
Автор: Алексей 85 18.7.2019, 12:17
Всем привет, кто нибудь уже внедрял эту схему в 10 приус? Есть большое желание собрать и внедрить но чето побаиваюсь.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)