Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Продам что либо для(!) Toyota Prius. _ Диагностика и глубокий анализ ВВБ Toyota Lexus
Автор: Audison 31.5.2018, 2:52
Чтобы не смешивать темы по продаже батарей, информацию касаемо диагностики выношу отдельным постом.
Предъисторию затеи можно почитать http://priusforum.ru/forums/index.php?&showtopic=28195&mode=show&st=0.
Диагностика и глубокий анализ состояния высоковольтных батарей гибридных и электромобилей на многоканальном аппаратно-программном комплексе(анализаторе). Анализатор позволяет оперативно продиагностировать и выявить неисправные элементы, не отвечающие заданным параметрам, учитывающий особенности элементов пр-ва Panasonic-Primearth!
Комплекс позволяет определить реальную емкость КАЖДОГО элемента, что в свою очередь, дает возможность подобрать максимально близкий по параметрам "ремонтный" элемент(всегда в наличии, с известной емкостью)! Никакая диагностика(в т.ч. OBD, Hybrid Assistant, Dr. Prius и тд.), никаким сканером(даже дилерским) не даст вам такой точной информации о состоянии Вашей ВВБ! Такой подход позволяет максимально правильно и "адресно" ремонтировать ВВБ, а не менять все на угад, ориентируясь на вольтаж, регулярно меняя элементы и оплачивая неоднократно работу и з/ч! В случае необходимости проведения каких то дополнительных работ с ВВБ по итогам проверки, детали и стоимость такой работы оговаривается отдельно.
Стоимость диагностики снятой с авто ВВБ - 3000р.
Снять/поставить - 2000р.(Вы можете это сделать самостоятельно на месте, в целях экономии, посильную помощь окажу если нужно.)
Если весь комплекс работ делаю я, то чистка контактных пластин/гаек и продувка системы охлаждения вам в подарок:)
Процедура занимает примерно 3-5ч, в зависимости от состояния вашей батареи.
Стоимость диагностики приведена для а/м типа Toyota Prius/Auris hybrid/Ct200h 28эл. Ni-MH
Так же, всегда в наличии тестированные элементы питания(разных годов и разных емкостей) и комплектные, свежие(до 3х лет) батареи для гибридов Тойота Лексус.
Возможен выезд с оборудованием на вашу территорию.
Принимаю на диагностику/ремонт батареи из регионов.
Устранение ошибок: P0A80, P0A7F, P3000 и тд.
Любые профильные вопросы, а так же консультацию, вы можете получить по тел.: +79265637404 Игорь GSM/Viber/WA
("личка" - наименее предпочтительный способ связи.)
Автор: Prloader 1.6.2018, 16:56
проактивный ремонт - дело хорошее!
не понял только одно - где территориально? район хотя бы?
Автор: Audison 29.6.2018, 1:33
|
ЮВАО Марьино
Потестили машинку соклубника Prloader(20ка 148т.км на одометре), устранили ошибку чек гибрид, подобрали 1 элемент максимально близкий к соседям, определили следущих кандидатов на вылет в обозримом будущем, да почистили клеммы). Батарейка в весьма бодром состоянии для 10ти летнего возраста
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Audison 1.7.2018, 19:58
Диагностика Lexus GS450h 2007г.в. с ошибкой P0A7F
К сожалению подтвердился свойственный для этой модели диагноз ввиде "рампы" по износу ВВБ, присущий всем гибридным GS до 2011г.в. Точечная замена не целесообразна в данном случае. ВВБ заменена на свежую, на элементах 2016/2017г.в.
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Audison 4.7.2018, 23:50
Диагностика ВВБ Приус 30/Европа. 2010г.в./212т.км на одометре
Потеря емкости основной массы элементов. Точечный ремонт нецелесообразен.
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Prloader 5.7.2018, 21:39
также рекомендую Игоря,
цены адекватные,
все в наличии,
поэлементная (не попарная) диагностика каждого бамбука на эксклюзивном оборудовании,
нормально отношение (читай гарантия)
Автор: evilgenius 6.7.2018, 9:32
Смотрю на приус20 емкость ВВБ за десять лет упала в два раза. Можно ли на стенде сделать несколько циклов заряд-разряд поэлементно, что бы раскачать и поднять ёмкость?
Автор: tulup 6.7.2018, 10:01
|
есть уверенность, что этот прибор 10 лет назад на свежем приусе показал бы 6,5 на всех элементах?
Автор: Audison 6.7.2018, 10:04
Prloader, спасибо за фидбек;)
evilgenius, легко! Только в действенность метода я не верю, но будет интересно посмотреть на результат "до и после".
Оборудование позволяет провести такие манипуляции(разная нагрузка, разное кол-во элементов), времени уйдет раза в 2 больше(полный день, с утра и до самого вечера).
Если верите в методу и успех мероприятия, велком в телефон, запишу попробуем:)
Автор: Audison 6.7.2018, 10:22
|
Я ради интереса прогоню какую то свежую батарейку из наличия, как будет время, года 17го. Но пока только 16г.в. В наличии остался.
А так, доподлинно известно, что прибор частично использует ОЕМ тойотовские з/ч, что вселяет определенную надежду в минимальную погрешность показаний. Остальное все физика, а там ничего нового уже давно никто не придумывал😄
П.С.
Мне пару недель назад звонил человек из региона и запрашивал 22 элемента с емкостью не менее 7Ah для приус 11, 2001г. Мол центр просел, а края в среднем 7.2-7.7ah
На мой вопрос, а чем собственно получены такие цифры, мне гордо ответили что аймаксом)))
И человек счел меня некомпетентным видимо, когда я сказал что новый элемент с завода всего 6.5ah
Автор: Paulus 6.7.2018, 12:06
|
А какие параметры использует данный чудо-прибор для замера? Токи заряда/разряда, вольтаж разряда и метод отсечки при заряде?
|
Ну если замерять сколько "вошло" то можно и больше 7Ач получить, особенно если отсечка не сработает и элемент покипит))
Автор: Audison 6.7.2018, 12:18
|
Параметры задаются собственоручно через софт, в любом диапазоне. Вилка замера для элементов типа NP2(приусообразные и тд.) 6.6V-9.2V. Нагрузка заряда/разряда так же регулируется в диапазоне 0.5А-7А. Отсечка происходит по достижению заданных min/max значений.
Не, не)) там "мастер" уточнил что намерял 7ah именно на разряде))
Его даже не смутило, что его 17ти летние элементы превосходят по емкости новые..
Автор: evilgenius 6.7.2018, 14:11
|
На 3х летней ВВБ от GS450h, которую мне подарили, разброс по емкости оказался от 0.5 до 7.0Ач, прогонял тоже аймаксом. В приведенном выше примере тоже виден похожий разброс. А так то ваш приборчик хорош, аймаксом 4х канальным уходит неделя на тоже самое. Цена за услугу считаю вполне адекват.
Автор: Audison 6.7.2018, 14:35
Уверены в 3х летнем возрасте подаренной ВВБ? Или там пробега 100+?
Просто даже несмотря на то, что GS450h просто нещадно "сосет" батарею, ~7 среднестатистических лет они ходят.
То что на фото вы привели пример, то вообще 07г.в., с пробегом что то около 130т.км., если правильно помню
Сейчас активно ремонтирую уже рестайлы 2009-2011г.в. В основном.
А "рампа" у них у всех по емкости. Ещё никого не было, чтоб точечным ремонтом обошлось. Если только конкретно на продажу не делать, буквально из говна и пыли.
Автор: evilgenius 6.7.2018, 14:42
Уверен, там владелец любитель поотжигать, а на такой машине кончить ВВБ много ума не требуется.
Автор: Audison 6.7.2018, 14:45
|
Вот тут прям в точку)))
Автор: KotS 19.7.2018, 12:27
Небольшой отчетец - на выходных ездил на диагностику батареи к уважаемому Audison.
Показаний никаких явных не было, просто нужна машина в отличном тех. состоянии чтобы сел и спокойно поехал куда надо, что часто бывает
Ну и 11 лет как никак, думаю уже пришла пора посмотреть состояние батареи.
По результатам было выявлено 3 просевших элемента, 2 из которых поменяли на подходящие по емкости, один решили не менять, так как он не сильно выбивался из ряда.
В общем состояние батареи для 11 лет оказалось очень приличное, понятно что емкость уже не та, но до фатального конца надеюсь еще далеко 
Уже проехав несколько сотен км могу сказать что совершенно точно припал расход - до работ было 5,9-6,0, сейчас стабильно в городе показывает 5,4-5,5 литров на сотку.
Немного получше стал отзыв на педаль газа и батарея теперь держится в районе 70-80 %. До замены я часто видел ее как в зеленой, так и в фиолетовой зонах.
Что касается проведения самих работ - Audison на высоте, видно что человек делал уже это очень много раз, батарею снимает, разбирает, собирает на раз-два 
По деньгам вышло на мой взгляд нормально, но тут каждый решает для себя сам, стоит оно того или нет.
Да, Audison даже пиццой накормил, за что ему отдельное спасибо 
В общем обращайтесь, рекомендую.
p.s. да, забыл написать - процесс тестирования ооооочень долгий. имейте это в виду, быстро не получится. у нас ушло порядка 8 часов на всё про всё со снятием/установкой.
Автор: olegx5555 19.7.2018, 13:19
audison-
вопрос- твой прибор все 28 элементов по отдельности заряжает- разряжает?
Автор: olegx5555 19.7.2018, 14:48
вернее 14 элементов.
Автор: Audison 19.7.2018, 21:18
KotS, Константин, спасибо за доверие и фидбек
P.S.
Это не столько процесс долгий(обычно в 3-4ч укладывается), а у кого то просто неожиданно мега живая батарейка попалась для своих лет))
С вашего позволения, прикреплю мини отчет по вашему авто!
olegx5555, индивидульно 14, попарно 28.
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: olegx5555 20.7.2018, 10:54
смущают тонкие длинные провода от прибора к батареи.
или схема измерения 4-ех проводная?
а заряжает тоже этот приборчик?
чтобы узнать полную емкость нужно сперва зарядить до упора.
на машине полная зарядка теоретически трудно выполнима
Автор: Audison 20.7.2018, 11:36
|
Я не совсем понимаю суть вашего вопроса или что вы пытаетесь узнать?
Прибор заряжает->разряжает->вычисляет. Ес-но нагрузки, вольтаж, температурный режим задаю я. Полное моделирование работы в авто короче. Только еще с возможностью посмотреть на поведение каждого элемента в динамике под разной нагрузкой, и на основании этого сделать анализ. Каналов 14, т.е. либо 28 элементов в 2 приема, либо вся батарея попарно. На деле полезно совмещать, тогда на 100% видна вся картина по конкретной батарее.
Автор: Audison 20.7.2018, 22:49
Тестирование второго(проблемного) этажа ВВБ Toyota Estima AHR20 2008г. 200т.км
Она там не сильно обычная(в отличии от предъидущего кузова под индексом 10). Представляет собой 2х этажный сэндвич(расположенный между передними сидениями, под подлокотником) из 6ти элементов типа RX и 9ти элементов типа LS. И если с первыми проблем особых нет, то со вторыми засада.. достаточно сложно найти свежих доноров за относительно разумные деньги(за неразумные тоже не так то просто). Элементы типа LS, это ровно приусовский элемент удлиненный вдвое, только в более нежном корпусе(емкость нового эл. 13Ah). Многие(в том числе и я), переделывают их на 18 элементов типа приус, немного дорабатывая "кассету". 9й(центральный) элемент в тестировании не участвовал, т.к. уже был сильно вздут, плюс оборудование расчитано на работу с четным кол-вом элементов. Но судя по тенденции которая проглядывается на графике, ему авансом начислили 0.7Ah
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: D1m14 21.7.2018, 22:19
Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Хочу попросить помощи в диагностике ВВБ. Авто Toyota Prius alpha. Приведу скриншот диагностики Techstream. Показания были сняты в момент, когда только завелся двигатель после разряда батареи. Подскажите, пожалуйста, состояние батареи, если можно. Заранее благодарен за ответы.
|
Автор: olegx5555 21.7.2018, 22:26
40 или41?
Автор: Audison 22.7.2018, 0:15
|
Это обычная праворукая альфа, с обычной приусовской ВВБ. В левом руле это prius V USA. 40ка это по моему только + из европы с литиевой ВВБ в подлокотнике, 7ми местный который.
|
То что вы хотите узнать, по вашему скрину не увидеть. Надо хотя бы нагрузку создать или высадить сильнее.
Разница между 2м и 3м блоком 0.24V у вас. Когда превысит 0.3V ждите check hybrid. И сопротивление высокое у вас, почистите контактные пластины и гайки.
П.С.
Для обсуждения подобных вопросов есть другие разделы и куча тем на форуме. В своей теме, я делюсь практическими результатами
не OBD диагностики и замерами различных ВВБ на емкость.
Автор: D1m14 22.7.2018, 13:09
|
Спасибо большое за ответ. Прошу прощения, что написал не в ту ветку, просто увидел, что вы обладаете знаниями про гибридную часть и есть свежие ответы.
Автор: altus 26.7.2018, 12:16
|
Вы писали замеряете ёмкость между 9.2В и 6.6В.. но я заметил что как только повышается напряжение выше 8.4В банки начинают вздуваться, даже стянутые..
мои замеры 8.4 - 6.2А показывают ёмкость около 4А*ч.. нормально ли это? разряжаю 2мя лампочками, током 7.5А, а пройденную ёмкость считает ватт метр китайский
Автор: Audison 27.7.2018, 0:15
|
Не за что. Будут еще вопросы, пишите сразу в whatsapp/Viber. Чем смогу, помогу
|
Да, все верно, емкость нового оригинального элемента типа NP2(приус и прочие использующие тот же тип) пр-ва Panasonic-PrimeEarth 6.5Ah. Достигается эта емкость в вилке 6.6V-9.2V. НО, надо учитывать, что мы в основном, имеем дело с элементами сильно б/у, которые имеют емкость существенно отличную от нового элемента. И зачастую(на примере тех же ВВБ 20/30) выше 8.5-8.7V они уже просто не берут заряд в силу возраста и износа и начинают уходить в нагрев. Т.е. другими словами, вы в него усиленно пихаете ток, а он полупустой уже(в лучшем случае) и принять и удержать уже не может выше определенных значений, ибо некуда, емкость то очевидно упала, иначе на стол для препараций к вам эта ВВБ бы не попала
Я конторолирую температуру 4мя датчиками, и использую 2 вентилятора для охлаждения. Выше 35 градусов у меня не нагревается ВВБ. Ваших цифр я не знаю и прокоментировать не могу. Небольшое расширение при нагреве это конструктивная особенность этих элементов и это нормально. По мере охлаждения, они сдуваются к своим изначальным размерам. Вопрос насколько они у вас вздуваются, этого я так же не знаю. Может вы их кипятите до 50!? А это губительно для них.
Разряд ниже 6.6V уже считается достаточно глубоким и как показывает практика, смысла никакого не имеет. Кроме того, что вы получаете некорректные, отдаленные от действительности данные по емкости, вы их еще и добиваете глубоким разрядом.
На будущее, с подобными вопросами лучше так же обращаться в whatsapp/Viber. Зачастую, на форум банально не хватает времени..
Автор: altus 27.7.2018, 10:25
|
можно номер Viber в личку или тут, как вам удобнее!
ЗЫ как раз сейчас тестирую новые элементы от CH-R конца 15 года.
Автор: Prloader 27.7.2018, 11:59
|
дык в первом же сообщении данного топика есть
Автор: altus 27.7.2018, 18:57
|
пардон, проглядел, почти 2 раза))
Автор: Audison 31.7.2018, 23:17
|
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Audison 7.8.2018, 0:54
На днях была Toyota Estima AHR10 в ремонте. В целом ничего примечательного, если бы не колхоз прошлого владельца..
Были наобум заменены 14эл. из 30ти, уколхожены пластины и тд.
Смотрим фото, они подписаны;)
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Audison 1.10.2018, 0:14
Ничего интересного, просто 20ка приехала на диагностику и ТО ВВБ перед дальней дорогой.
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Elan 1.10.2018, 16:19
|
Если это родная батарея - очень хорошие показатели!
Что входило в ТО (профилактика клемм)?
Автор: Audison 1.10.2018, 23:01
Согласен. Состояние очень не плохое для 14ти летней ВВБ.
Батарея родная, элементы не менялись, пробег очень похож на оригинальный, судя по состоянию авто.. Не часто такие ухоженные авто приезжают.
В ТО входит чистка клемм и гаек от окислов и чистка всей системы вентиляции.
Автор: Senator_1 2.10.2018, 6:36
|
Судя по тому, что на фото элементы соединены последовательно металлическими перемычками,
а также, что при разрядке отдельные пары высаживаются до низких напряжений, порядка 2-3 вольт,
предположу, что длинные провода - это только измерители напряжения. Нагрузка видимо идёт общая,
высоковольтная, через последовательное соединение. Ток разряда видимо общий.
На фото видно 2 более толстых провода, коричневого и голубого цвета, которые подключены на края батареи
и видимо идут на нагрузку.
Ёмкость возможно вычисляется как отданная при разрядке от начального напряжения до, например, 5,6в.
|
При последовательном соединении зарядить полностью действительно довольно трудно, если ёмкости элементов разные.
Длинные тонкие провода в такой схеме соединения теоретически могут исполнять роль балансиров.
Но тогда подключения должны быть 4-х проводными.
Автор: Audison 9.10.2018, 13:01
Комбо ремонт-переборка 3х ВВБ за 1 рабочий день.
Поступили 2 ВВБ от 20 и 1 ВВБ от CT200h. Задача стояла слепить из этого набора максимально хорошую батарею на СТ, по остаточному принципу на 20ку и последнюю из г.... палок и пыли на продажную 20ку. С задачей справились, получилось хорошо:)
Отдельный привет потенциальным покупателям белой евро 20 
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: kostyasha 14.1.2019, 0:15
|
А как оно емкость определяет? Ток за время от X до Y вольт? Что за прога и прибор?
Автор: lewon05 27.1.2019, 22:04
Здравствуйте, в начале темы была информация о попытках тренировки элементов ВВБ. Не подскажете, проводили опыт?
По Вашему опыту, имеет ли смысл ттренировка элементов ВВБ?
Если Вам известо имя Alex Soroka, как думаете, его изделием имеет смысл пробовать потренировать элементы ВВБ?
Автор: nsa 8.5.2019, 11:36
Вопрос.
Приус 30 2012 г. правый руль
Год назад полный заряд ВВБ видел только когда затяжной спуск.
Сейчас при режиме PWR при быстрой езде и торможении за 30 мин по городу заряжается до полного.
Полгода назад была поездка на 4000 км, могло при этом произойти частичное восстановление ВВБ.
Расход до 5,3 л
С учетом вышеизложенного быстрый заряд по городу это:
снижение емкости ВВБ
или она восстановилась
или не стоит беспокоиться
Автор: mitin 15.7.2019, 9:19
Диагностика ВВБ на остаточную ёмкость показала что 17 элементов в среднем показывают 4,7 Ач. Остальные 7 под замену. Подскажите, стоит ли менять ВВБ целиком или остаточной ёмкости достаточно чтоб заменить элементы и ездить дальше. Еще такой нюанс. Электрик сказал что батарея слабо отдает ток 🤷♂.
Автор: Kolomna 15.7.2019, 11:53
Игорь в очередной раз помог разобраться с проблемными элементами. За что ему огромное спасибо.
Автор: svy 16.7.2019, 8:43
|
А ещё 4 банки где?
Автор: mitin 18.7.2019, 3:15
|
Извиняюсь. От обратного посчитал)) 7 элементов под замену, остальные 21 элемент в среднем 4,7 Ач
Автор: Audison 22.2.2020, 21:45
Диагностика, ремонт и обслуживание высоковольтных батарей в Москве.
Оперативно. Качественно. С гарантией.
Принимаю ввб в ремонт из других городов.
+79265637404 Игорь
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: DGN 24.10.2020, 12:32
Что за тестирование на стенде парами? Так можно и через ELM327 легко протестировать...
Автор: Audison 24.10.2020, 18:09
|
Диагностика перед ремонтом разумеется осуществляется поэлементно. Но так же есть возможность диагностики парами(экспресс метод для диагностики всеми любимого полудохлого «контракта» например. Который везут в ремонт регулярно)
Фото представлено для общего ознакомления с процедурой.
П.С.
С помощью елмки вы особо ненаремонтируете. Каждый второй приезжающий в ремонт приусовод пытался)
Автор: Audison 11.5.2021, 16:32
Качественный ремонт и диагностика гибридов Toyota/Lexus. Ремонт высоковольтных батарей на профессиональном оборудовании с гарантией от 6мес. до 3х лет.
Устранение рукожопства прошлых владельцев/мастеров и возвращение к заводским параметрам/характеристикам. Специфические оригинальные з/ч по гибридной части Toyota/Lexus в наличии и на заказ.
Вероятно крупнейшее наличие в ЦФО свежих высоковольтных батарей 2015-2021г.в.
Выездная диагностика авто в т.ч. перед покупкой
Чип-тюнинг. Програмное Отключение EGR, EVAP, термоса, ЕВРО-2, добавление динамики
Содействие и помощь по программе Hybrid-control
По всем вопросам лучше обращаться в телефон/Whats up/Viber/Telegram. +79265637404 Игорь
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: Audison 11.5.2021, 16:34
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)