Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Ремонт своими силами 10 _ Передача мощности без батарей, как сделать?

Автор: Oleg_71 13.9.2019, 5:28

Хочу узнать, может кто-нибудь пробовал переделать что бы Приус ехал только на двигателе? Не нужно говорить про то что машину нужно заводить батареями, так как я говорю про саму езду. Например батареи более-менее "дышат" но машины переходит на высокие обороты и толком не едет. Хотелось бы что бы батареи не много позаряжались и машина ехала от прямой передачи энергии от двигателя.

Автор: tulup 13.9.2019, 8:30

так не сделать, неужели не понятно? была тема в сети где из приуса выкидывали все родное и вкрячивиали обычный мотор с обычной коробкой, цена и хлопоты этой работы тебя не обрадуют.

Автор: Михай 13.9.2019, 18:23

Цитата:
(Oleg_71 @ 13.9.2019, 8:28) *
Хочу узнать, может кто-нибудь пробовал переделать что бы Приус ехал только на двигателе? Не нужно говорить про то что машину нужно заводить батареями, так как я говорю про саму езду. Например батареи более-менее "дышат" но машины переходит на высокие обороты и толком не едет. Хотелось бы что бы батареи не много позаряжались и машина ехала от прямой передачи энергии от двигателя.

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича..."

Как без батареи то? Двигатель кривым стартером запускать что ли?

Автор: Oleg_71 13.9.2019, 20:13

Цитата:
(Михай @ 13.9.2019, 18:23) *
"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому ещё дородности Ивана Павловича..."

Как без батареи то? Двигатель кривым стартером запускать что ли?

Я же сказал уже про запуск двигателя. У меня были батареи которые запускали двигатель но при движении двигатель работал на высоких оборотах и толком не ехал. А здесь есть всё что бы вырабатывать мощность и передавать на колёса, даже на мониторе почему то показывает иногда что мощность идёт с двигателя на колёса (естественно через электродвигатель) Если взялись ответить, то сможете ли вы пояснить почему именно нельзя так сделать? Двигатель крутит генератор - генератор вырабатывает электричество - электричество питает мотор - мотор крутит колёса. И после этого почему бы ему не поработать без батарей?

Автор: Oleg_71 13.9.2019, 20:25

Цитата:
(tulup @ 13.9.2019, 8:30) *
так не сделать, неужели не понятно? была тема в сети где из приуса выкидывали все родное и вкрячивиали обычный мотор с обычной коробкой, цена и хлопоты этой работы тебя не обрадуют.

Не вижу смысла переставлять на Приус простой двигатель. А вот сделать езду только от генератора (забудьте про запуск двигателя на время) Ещё вам напишу - Двигатель крутит генератор - генератор выдаёт электричество - электричество через контроллер крутит мотор, который в своё время крутит колёса. Почему бы ему в таком случае не поработать без батарей? Хотя бы теоретически - почему нельзя? Я считаю что нужно переделать контроллер, просто этим никто не занимался, но поумничать многие хотят, а когда попросишь разъяснить говорят нельзя так сделать, но сами не понимают почему.

Автор: svy 13.9.2019, 20:25

Мощность MG1 меньше MG2 + потери в механике. Батарея - буфер.

Автор: tulup 14.9.2019, 8:39

Цитата:
(Oleg_71 @ 14.9.2019, 0:25) *
Хотя бы теоретически - почему нельзя?

теоритически я уже на работе, по факту все ещё дома. придумай уже телепорт тогда сразу.

Автор: Oleg_71 14.9.2019, 10:15

Цитата:
(tulup @ 14.9.2019, 8:39) *
теоритически я уже на работе, по факту все ещё дома. придумай уже телепорт тогда сразу.

То есть по теме то вообще нуль? Вот один человек ответил хотя бы то что у генератора мощности меньше, видно что человек понимает саму суть. А тебе лиж бы поумничать, а объяснить ничего не можешь. Я общался с подобными, отвечают так - "а что тебе объяснять если ты ничего не понимаешь", хотя сами вообще пояснить ничего не могут.

Автор: Oleg_71 14.9.2019, 10:19

Цитата:
(svy @ 13.9.2019, 20:25) *
Мощность MG1 меньше MG2 + потери в механике. Батарея - буфер.

Тогда уже понятнее, спасибо за адекватный ответ. А то пишут - "так не получится", но сами даже не понимают почему не получится.

Автор: Oleg_71 14.9.2019, 10:21

Цитата:
(svy @ 13.9.2019, 20:25) *
Мощность MG1 меньше MG2 + потери в механике. Батарея - буфер.

Ну а с другой стороны, если хотя бы сделать на ограниченную мощность - пусть такой скорости не будет но хотя бы что бы ехала полноценно километров 60?

Автор: svy 14.9.2019, 10:48

Цитата:
(Oleg_71 @ 14.9.2019, 12:21) *
Ну а с другой стороны, если хотя бы сделать на ограниченную мощность - пусть такой скорости не будет но хотя бы что бы ехала полноценно километров 60?

Нет, не получится. Можно только электричку сделать с ограничением скорости, но и тут надо потратится на батарейки.

Автор: tulup 14.9.2019, 19:24

Цитата:
(Oleg_71 @ 14.9.2019, 14:15) *
Я общался с подобными, отвечают так - "а что тебе объяснять если ты ничего не понимаешь", хотя сами вообще пояснить ничего не могут.

я даже не вникал в этот бред, в этой ветке такое постоянно вылазит. денег нет, вместо ремонта начинают фантазировать, а что если переделать, без батареи бла-бла-бла.

Автор: Михай 14.9.2019, 19:32

Цитата:
(tulup @ 14.9.2019, 22:24) *
я даже не вникал в этот бред, в этой ветке такое постоянно вылазит. денег нет, вместо ремонта начинают фантазировать, а что если переделать, без батареи бла-бла-бла.

Современное образование тому способствует.

Автор: tulup 14.9.2019, 20:43

Цитата:
(Михай @ 14.9.2019, 23:32) *
Современное образование тому способствует.

их там учат что им в сети каждый должен объяснить, иначе он сам ничего не понимает?

Автор: Михай 14.9.2019, 21:15

Цитата:
(tulup @ 14.9.2019, 23:43) *
их там учат что им в сети каждый должен объяснить, иначе он сам ничего не понимает?

https://www.youtube.com/watch?v=yi4_uV5O05I

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 7:22


я даже не вникал в этот бред


Вот цитата с сайта - "У гигантов - Liebherr, Terex, БелАЗ - для привода колес служит дизель-электрическая трансмисси Для автомобилей большего тоннажа, каким является БелАЗ-549, предпочтительней электрические трансмиссии, где нет муфт сцепления, шестеренчатых коробок передач и карданных валов. Они помогают получить высокие тяговые и регулировочные показатели, бесступенчатое регулирование скорости в широком диапазоне, отличаются высокой надежностью и продолжительным сроком службы. Кроме того, электрическая трансмиссия благодаря применению унифицированных мотор-колес позволяет без значительного усложнения конструкции сделать ведущими необходимое количество колес автомобиля или автопоезда, словом, создать несколько унифицированных модификаций автомобилей с разным числом ведущих колес."

Это ты называешь бредом?
Когда ты говоришь что Так нельзя, но не знаешь почему нельзя, то зачем говорить? Именно что можно. Я здесь задал вопрос тем кто это пробовал делать, а если не пробовали то ненужно вообще что то отвечать. Любой может сказать что нельзя, но очень редко кто пояснит почему. Те кто машины обслуживает в сервисах или меняет их постоянно, тем ненужны подобные клубы. А если люди ездят на старых батареях то им нужны такие возможности. Я не знаю как перепрограмировать контроллер, но я могу собрать отдельно, он будет кончно в сто раз проще, но возни всёравно много. Ну раз этим никто не занимался тогда можно тему убирать.

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 7:34


их там учат что им в сети каждый должен объяснить, иначе он сам ничего не понимает?
Где это "их там учат"? Кто учит? Я говорю что если ты что то ляпнул то поясни почему ты не согласен, иначе получается что раз ты не можешь пояснить - ответить за свои слова, то ты сам ничего не знаешь, это называется пустые необоснованные слова, в итоге ты глупо выглядишь, раз не смог пояснить что ты ляпул.

Вот ещё видео на эту тему - https://www.youtube.com/watch?v=HG8CzbikGOU

Автор: svy 15.9.2019, 7:52

Цитата:
(Oleg_71 @ 15.9.2019, 9:34) *
их там учат что им в сети каждый должен объяснить, иначе он сам ничего не понимает?
Где это "их там учат"? Кто учит? Я говорю что если ты что то ляпнул то поясни почему ты не согласен, иначе получается что раз ты не можешь пояснить - ответить за свои слова, то ты сам ничего не знаешь, это называется пустые необоснованные слова, в итоге ты глупо выглядишь, раз не смог пояснить что ты ляпул.

Вот ещё видео на эту тему - https://www.youtube.com/watch?v=HG8CzbikGOU

Зачем в этом "принципе" аккумулятор, если он не участвует в процессе? Возможно 12V для бортовой сети. В таком случае делайте и программируйте контроллер для управления мотор-генераторами, в режиме генератора будет MG1 и в режиме мотора MG2.
Ставьте стартер и в путь. MG2 будет ограничен мощностью MG1+ остаток мощности с ДВС. Возможно с места стронется.

Автор: e.koh 15.9.2019, 11:07

Цитата:
(Oleg_71 @ 13.9.2019, 21:25) *
Не вижу смысла переставлять на Приус простой двигатель. А вот сделать езду только от генератора (забудьте про запуск двигателя на время) Ещё вам напишу - Двигатель крутит генератор - генератор выдаёт электричество - электричество через контроллер крутит мотор, который в своё время крутит колёса. Почему бы ему в таком случае не поработать без батарей? Хотя бы теоретически - почему нельзя? Я считаю что нужно переделать контроллер, просто этим никто не занимался, но поумничать многие хотят, а когда попросишь разъяснить говорят нельзя так сделать, но сами не понимают почему.

Налицо отсутствие понимания (или ОЧЕНЬ смутное понимание) основных принципов работы Hybrid Synergy Drive вообще,и работы планетарной передачи Приуса в частности. Чтобы объяснить "почему нельзя" - потребуется многабукаф.

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 11:21

Цитата:
(e.koh @ 15.9.2019, 11:07) *
Налицо отсутствие понимания (или ОЧЕНЬ смутное понимание) основных принципов работы Hybrid Synergy Drive вообще,и работы планетарной передачи Приуса в частности. Чтобы объяснить "почему нельзя" - потребуется многабукаф.

Смысла нет в АКПП потому что она не так надёжна как электрическая, и с АКПП есть миллионы готовых разновидностей. Если смутное понимание почитайте про конструкцию БелАЗа, я выше цитату из сайта выложил.

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 11:31

Цитата:
(svy @ 15.9.2019, 7:52) *
Зачем в этом "принципе" аккумулятор, если он не участвует в процессе? Возможно 12V для бортовой сети. В таком случае делайте и программируйте контроллер для управления мотор-генераторами, в режиме генератора будет MG1 и в режиме мотора MG2.
Ставьте стартер и в путь. MG2 будет ограничен мощностью MG1+ остаток мощности с ДВС. Возможно с места стронется.


Аккумулятор нужен для запуска двигателя. Говорите "Возможно с места стронется"? А как же тогда тот факт что на одних хороших батареях Приус проедет только 5 км.? Тогда где же автомобиль берёт столько мощности что бы ехать 1000км. и ещё подзаряжать батареи?
Вот знаете, я сюда и зашёл что бы спросить как перепрограммировать контроллер, а мне только пустые слова пишут, наверно только для того что бы просто что то написать и попробовать показать своё высокомерие. Советовать то что сам никто не делал проще всего, или говорить что так нельзя и не знать почему нельзя.

Автор: e.koh 15.9.2019, 11:44

Цитата:
(Oleg_71 @ 15.9.2019, 12:21) *
Смысла нет в АКПП потому что она не так надёжна как электрическая, и с АКПП есть миллионы готовых разновидностей. Если смутное понимание почитайте про конструкцию БелАЗа, я выше цитату из сайта выложил.

Не закапывай себя ещё больше biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif параллельный гибрид и последовательный...разницу улавливаешь?
Начни с азов. Уверяю тебя - 80-90% вопросов отпадут сами.

Автор: svy 15.9.2019, 13:19

Цитата:
(Oleg_71 @ 15.9.2019, 13:31) *
Аккумулятор нужен для запуска двигателя. Говорите "Возможно с места стронется"? А как же тогда тот факт что на одних хороших батареях Приус проедет только 5 км.? Тогда где же автомобиль берёт столько мощности что бы ехать 1000км. и ещё подзаряжать батареи?
Вот знаете, я сюда и зашёл что бы спросить как перепрограммировать контроллер, а мне только пустые слова пишут, наверно только для того что бы просто что то написать и попробовать показать своё высокомерие. Советовать то что сам никто не делал проще всего, или говорить что так нельзя и не знать почему нельзя.

1NZ-FXE не поедет на низких оборотах, поэтому в помощь электромотор. Стартер на 1000 оборотов сложно тебе найти будет, а кочергой не заведешь.
Потребуется поменять ДВС на 1NZ-FE.
Блок управления ДВС от 1NZ-FE.
Перепрограммировать блок гибридки, программное обеспечение блока гибридки не взломано, о каком перепрограммировании речь?
Но парень ты смелый - дерзай.
Потребуется лепить свой контроллер который сам сможешь программировать. И никто тебе не поможет ибо нахер это никому не вперлось.

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 13:44

Цитата:
(svy @ 15.9.2019, 13:19) *
1NZ-FXE не поедет на низких оборотах, поэтому в помощь электромотор.
Потребуется поменять ДВС на 1NZ-FE.
Блок управления ДВС от 1NZ-FE.
Перепрограммировать блок гибридки, программное обеспечение блока гибридки не взломано, о каком перепрограммировании речь?
Но парень ты смелый - дерзай.
Потребуется лепить свой контроллер который сам сможешь программировать. И никто тебе не поможет ибо нахер это никому не вперлось.


Я и спрашивал что если кто то может пробовал что то делать. Что? Нельзя было сказать сразу то про что я спрашивал по теме? Нет вам тут всем нужно поумничать, повысокомерить.

Зачем менять ДВС? Если его задача будет в основном вырабатывать электричество - выпрямить переменку, в контроллере есть хорошие конденсаторы для сглаживания частоты остальное дело контроллера, можно использовать контроллер от лифа. И не такие уж у него высокие обороты на малых, что бы его менять. И не такой уж крутой контроллер ему нужен что бы его нужно было программировать кучей хакеров.
Я здесь просто спросил, а так как я смотрю здесь только те кто любит только пустословить и поумничать не по делу, то вам какая разница буду я что-то делать или нет?

Автор: svy 15.9.2019, 13:48

Цитата:
(Oleg_71 @ 15.9.2019, 15:44) *
Я и спрашивал что если кто то может пробовал что то делать. Что? Нельзя было сказать сразу то про что я спрашивал по теме? Нет вам тут всем нужно поумничать, повысокомерить.

Зачем менять ДВС? Если его задача будет в основном вырабатывать электричество - выпрямить переменку, в контроллере есть хорошие конденсаторы для сглаживания частоты остальное дело контроллера, можно использовать контроллер от лифа. И не такие уж у него высокие обороты на малых, что бы его менять. И не такой уж крутой контроллер ему нужен что бы его нужно было программировать кучей хакеров.
Я здесь просто спросил, а так как я смотрю здесь только те кто любит только пустословить и поумничать не по делу, то вам какая разница буду я что-то делать или нет?

Передача мощности без батарей, как сделать?, Полноценная езда без батарей

От лифа контроллер , от белаза генератор, батарейки от сотового телефона , цистерну топлива сзади и ещё много чего можно придумать.
Я пас.

Автор: Alex71 15.9.2019, 15:26

Цитата:
(Oleg_71 @ 13.9.2019, 6:28) *
Хочу узнать, может кто-нибудь пробовал переделать что бы Приус ехал только на двигателе? Не нужно говорить про то что машину нужно заводить батареями, так как я говорю про саму езду. Например батареи более-менее "дышат" но машины переходит на высокие обороты и толком не едет. Хотелось бы что бы батареи не много позаряжались и машина ехала от прямой передачи энергии от двигателя.

Если не менять механическую часть, то "флаг вам в руки" изучайте все прошивки всех компьютеров что есть в авто. потом создайте свои прошивки, проведите ходовые испытания и при всём том, что документацию вы вообще не найдёте ни на один блок, ни на один процессор. Вы потратите годы жизни и безумное количество денег. Тойота не за три месяца "придумала" приус. А теперь спросите себя "А мне нужен это геморрой ?"
ПС: Ни один человек в здравом уме оной хренью заниматься не будет. Максимум что делают: это либо ставят чисто бензиновый двигатель с коробкой, либо увеличивают объём ВВБ, либо выкидывают ДВС и делают электромобиль.

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 16:24

Цитата:
(svy @ 15.9.2019, 13:48) *
Передача мощности без батарей, как сделать?, Полноценная езда без батарей

От лифа контроллер , от белаза генератор, батарейки от сотового телефона , цистерну топлива сзади и ещё много чего можно придумать.
Я пас.

Очень умно. Я же говорю вам здесь нужно одного - "трещать" не о чём.

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 16:41

Цитата:
(Alex71 @ 15.9.2019, 15:26) *
Если не менять механическую часть, то "флаг вам в руки" изучайте все прошивки всех компьютеров что есть в авто. потом создайте свои прошивки, проведите ходовые испытания и при всём том, что документацию вы вообще не найдёте ни на один блок, ни на один процессор. Вы потратите годы жизни и безумное количество денег. Тойота не за три месяца "придумала" приус. А теперь спросите себя "А мне нужен это геморрой ?"
ПС: Ни один человек в здравом уме оной хренью заниматься не будет. Максимум что делают: это либо ставят чисто бензиновый двигатель с коробкой, либо увеличивают объём ВВБ, либо выкидывают ДВС и делают электромобиль.


Естественно что создавалась она долго и хорошими специалистами. Я и спрашивал здесь что возможно кто то умудрился что то подобное сделать. Я не спрашивал кем создавалась, и как это было сложно. И я спрашивал что если кто-то сделал то по его опыту можно было бы так же повторить малыми затратами. Я же не знаю всех кто этим занимается, и не знаю есть ли кто здесь специалист по подобным изменениям. Но мне же начинают пояснять то что я и сам знаю. И естественно я не буду изучать все прошивки, если и буду что то делать то готовыми контроллерами, так как я уже писал.


Автор: Alex71 15.9.2019, 16:49

Цитата:
(Oleg_71 @ 15.9.2019, 17:41) *
Естественно что создавалась она долго и хорошими специалистами. Я и спрашивал здесь что возможно кто то умудрился что то подобное сделать. Я не спрашивал кем создавалась, и как это было сложно. И я спрашивал что если кто-то сделал то по его опыту можно было бы так же повторить малыми затратами. Я же не знаю всех кто этим занимается, и не знаю есть ли кто здесь специалист по подобным изменениям. Но мне же начинают пояснять то что я и сам знаю. И естественно я не буду изучать все прошивки, если и буду что то делать то готовыми контроллерами, так как я уже писал.

Дак кто ж даст Вам "готовыми контроллерами", если это нахер никому не сдалось и никто этой хренью не маялся ?
Сея трудотерапия чисто экономически не выгодна...

Автор: anc 15.9.2019, 17:39

ТС продайте Авто как есть и не морочьте голову своими фантазиями.

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 17:41

Цитата:
(Alex71 @ 15.9.2019, 16:49) *
Дак кто ж даст Вам "готовыми контроллерами", если это нахер никому не сдалось и никто этой хренью не маялся ?
Сея трудотерапия чисто экономически не выгодна...


Если бы кто-то знал как можно было сделать такую функцию, то эта "коробка" была бы самая надёжная и самая функциональная. В какой же это экономии она не выгодна? Автоматическую коробку так и так приходится менять время от времени, а на этой можно было бы ездить хоть сколько. Я на приусе 1998года волоком таскал по траве пресс 300кг. и с "коробкой" ничего не случилось, ездил и ездил потом, никаких изменений.
Конечно что если переделывать с другими готовыми контроллерами, например от лифа - это и есть готовый контроллер, возможно конечно не так будет работать, естественно что это уже будет не рентабельно. Но ещё раз повторю другими словами - я спрашивал для того что бы узнать что может эти программы кому то легко даются и думал что кому-то это легко удалось сделать, а если таких нет то ненужно писать и указывать что мне делать, какие программы изучать и так далее. Если не знаете то зачем вообще что то писать? На счёт того кто мне даст эти схемы или не даст то это другой вопрос - не хотят пусть не дают, я что кого то заставляю? Да и вообще зачем тогда этот сайт? Особенно тем кто просто покупает всё новое и переставляет, то о чём вообще речь вести на этих сайтах?

Автор: Oleg_71 15.9.2019, 17:59

Цитата:
(anc @ 15.9.2019, 17:39) *
ТС продайте Авто как есть и не морочьте голову своими фантазиями.

Это вы себе морочите голову - думая как мне ответить, если не знаете что ответить то Вы не морочьте себе голову и не отвечайте, то же самое и остальных касается, Вам всем будет на много проще не отвечать мне, и голову сами себе морочить не будете. Если Вы читали комментарии то я там не раз писал что если не знаете то и не отвечайте пустыми ненужными словами.
Это знаете, получается так - приезжаешь в автосервис спросить как что то отремонтировать, а вам там начинают говорить - "вы изучите в интернете из чего состоит машина и как она работает" Вы заходите в интернет на форум, задаёте там вопрос, а вам там отвечают - "вы погуглите, в интернете много информации". То же самое и здесь получается, спрашиваешь надеясь получить ответ от специалиста, а мне тут начинают отвечать что так нельзя, сами не знают почему, или говорят - "никто тебе тут не даст схем" как будто они всех людей знают на этом сайте. Откуда они знают что тут таких нет? Ну если он не знает, зачем писать то?

Автор: svy 15.9.2019, 19:07

Цитата:
(Oleg_71 @ 15.9.2019, 18:24) *
Очень умно. Я же говорю вам здесь нужно одного - "трещать" не о чём.

При любом раскладе - дешевле замена ВВБ.

Автор: Михай 15.9.2019, 20:53

Бля. Очередной непризнанный Илон Маск. Хрена ли там делать? Как два байта обасфальт. negative.gif

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 4:58

Цитата:
(svy @ 15.9.2019, 19:07) *
При любом раскладе - дешевле замена ВВБ.


Не при любом раскладе. Не известно сколько прослужит контрактная батарея, а новая стоит как пол машины, и ещё смотря какая машина. Я ещё раз повторю - если был бы человек который быстро разбирается в этих программах то он бы перепаял бы детали и рассказал бы другим как это сделать. Я на 100% знаю что это можно сделать, но к сожалению нет схем и пояснений к ним. Ну а раз такого человека здесь пока нет, то что об этом говорить? Некоторые могут снова поиграться словами - написать мне в ответ - "если БЫ да КАБЫ" блякать и тому подобное, не старайтесь пустословить. Естественно здесь много таких которые просто сидят здесь и "заполняют пробелы"

Автор: bmn 16.9.2019, 5:33

Серебряков детектед, ахтунг, уходим пока не затянуло в бредологию.

Автор: svy 16.9.2019, 5:41

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 6:58) *
Я на 100% знаю что это можно сделать, но к сожалению нет схем и пояснений к ним.

подайте человеку схемы, кто может.

Автор: Alex71 16.9.2019, 9:54

Цитата:
(bmn @ 16.9.2019, 6:33) *
Серебряков детектед, ахтунг, уходим пока не затянуло в бредологию.

А ещё был "валестар" biggrin.gif

Автор: Alex71 16.9.2019, 10:18

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 5:58) *
Не при любом раскладе. Не известно сколько прослужит контрактная батарея, а новая стоит как пол машины, и ещё смотря какая машина. Я ещё раз повторю - если был бы человек который быстро разбирается в этих программах то он бы перепаял бы детали и рассказал бы другим как это сделать. Я на 100% знаю что это можно сделать, но к сожалению нет схем и пояснений к ним. Ну а раз такого человека здесь пока нет, то что об этом говорить? Некоторые могут снова поиграться словами - написать мне в ответ - "если БЫ да КАБЫ" блякать и тому подобное, не старайтесь пустословить. Естественно здесь много таких которые просто сидят здесь и "заполняют пробелы"

Отвечаю Вашими словами:
"Я на 100% знаю что это можно сделать, но к сожалению нет схем и пояснений к ним."
Другими словами "КАБЫ у меня были БЫ схемы и пояснения - да я БЫ всё БЫ сделал БЫ сам"

Для всех остальных адекватных людей поясню:
1ПС:
Наличие схем и пояснений это ни о чём. Сами алгоритмы запатентованы Тойотой и выдаются в "народ" за очень хорошие деньги. Да и знание оных алгоритмов не сильно облегчит ситуацию. Надо ещё знать и понимать протоколы обмена информацией между блоками и исполнительными устройствами (а это тоже НоуХау Тойоты).

2ПС:
Есть люди которые "быстро разбирается в этих программах" - но только при условии что есть исходный текст оных программ. Однако вот "засада" - исходных текстов нет (тойота жадина не делится ими с народом), есть только прошивка. Что посмотреть что там внутри - надо знать какой процессор. И тут не задача - Тойота стёрла маркировку (или это спец. микросхема а документация только по подписке о неразглашении). Ладно пущай мы "узнали" что за микросхема, нашли документацию - дальше надо найти программу которая понимает оную прошивки и показывает машинный код оного процессора. И тут очередная не задача - машинный код это не есть исходный текст. Одна строчка "исходного текста" это десяток "машинных команд". Алгоритма чёткого и ясного тоже нету как из "кода" получить "исходной текст" (умные люди скажут "а как же ЦРУшники взламывают программы?" - да у них есть спец. программы - но это другие деньги и куча сотрудников).
Вот покажите мне хоть одного альтруиста, который бы осилил бы эту "задачу" и на халяву раздавал переписанные прошивки (да не одну - а несколько, тк блоков несколько придётся переделывать).
Да он сдохнет с голоду, если будет такой хернёй заниматься.

Учитывая всё выше сказанное:
Проще разработать новый автомобиль, чем разобрать до "винтика" то что уже давно снято с производства (то я про 10-ку) и собрать "своё".

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 10:42

Цитата:
(svy @ 16.9.2019, 5:41) *
подайте человеку схемы, кто может.


Кто может не умничать? Таких очень мало.

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 10:53

Цитата:
(Alex71 @ 16.9.2019, 10:18) *
Отвечаю Вашими словами:
"Я на 100% знаю что это можно сделать, но к сожалению нет схем и пояснений к ним."
Другими словами "КАБЫ у меня были БЫ схемы и пояснения - да я БЫ всё БЫ сделал БЫ сам"

Для всех остальных адекватных людей поясню:
1ПС:


Наличие схем и пояснений это ни о чём. Сами алгоритмы запатентованы Тойотой и выдаются в "народ" за очень хорошие деньги. Да и знание оных алгоритмов не сильно облегчит ситуацию. Надо ещё знать и понимать протоколы обмена информацией между блоками и исполнительными устройствами (а это тоже НоуХау Тойоты).

2ПС:
Есть люди которые "быстро разбирается в этих программах" - но только при условии что есть исходный текст оных программ. Однако вот "засада" - исходных текстов нет (тойота жадина не делится ими с народом), есть только прошивка. Что посмотреть что там внутри - надо знать какой процессор. И тут не задача - Тойота стёрла маркировку (или это спец. микросхема а документация только по подписке о неразглашении). Ладно пущай мы "узнали" что за микросхема, нашли документацию - дальше надо найти программу которая понимает оную прошивки и показывает машинный код оного процессора. И тут очередная не задача - машинный код это не есть исходный текст. Одна строчка "исходного текста" это десяток "машинных команд". Алгоритма чёткого и ясного тоже нету как из "кода" получить "исходной текст" (умные люди скажут "а как же ЦРУшники взламывают программы?" - да у них есть спец. программы - но это другие деньги и куча сотрудников).
Вот покажите мне хоть одного альтруиста, который бы осилил бы эту "задачу" и на халяву раздавал переписанные прошивки (да не одну - а несколько, тк блоков несколько придётся переделывать).
Да он сдохнет с голоду, если будет такой хернёй заниматься.

Учитывая всё выше сказанное:
Проще разработать новый автомобиль, чем разобрать до "винтика" то что уже давно снято с производства (то я про 10-ку) и собрать "своё".


Не пыжтись вы все тут, я вас не прошу. Посоветуйте лучше как удалить эту тему. Сами себе проблемы создаёте только для того что бы поумничать. Нашёл я уже сайт где люди отвечают по делу. А вам тут всем даже если показать что кто то сделал подобное то вам всё равно не понравится

Автор: Alex71 16.9.2019, 11:25

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 11:53) *
Не пыжтись вы все тут, я вас не прошу. Посоветуйте лучше как удалить эту тему. Сами себе проблемы создаёте только для того что бы поумничать. Нашёл я уже сайт где люди отвечают по делу. А вам тут всем даже если показать что кто то сделал подобное то вам всё равно не понравится

Ок. Покажите сей сайт ? и ответы на Ваши вопросы ? Или почуяли жареное и в кусты ?

Автор: e.koh 16.9.2019, 12:09

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 11:53) *
Не пыжтись вы все тут, я вас не прошу. Посоветуйте лучше как удалить эту тему. Сами себе проблемы создаёте только для того что бы поумничать. Нашёл я уже сайт где люди отвечают по делу. А вам тут всем даже если показать что кто то сделал подобное то вам всё равно не понравится

Сам-то в это веришь? biggrin.gif

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 12:36

Цитата:
(e.koh @ 16.9.2019, 12:09) *
Сам-то в это веришь? biggrin.gif

А тебе это надо, верю я или нет? Никого уверять не собираюсь. Вот этот сайт - https://electrotransport.ru/ussr/

Автор: Alex71 16.9.2019, 12:40

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 13:36) *
Вот этот сайт - https://electrotransport.ru/ussr/

оный сайт известен. изредка почитываю. Осталось указать где Ваш вопрос и где ответ на него.

Автор: e.koh 16.9.2019, 13:21

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 13:36) *
А тебе это надо, верю я или нет? Никого уверять не собираюсь. Вот этот сайт - https://electrotransport.ru/ussr/

Ну этот сайт ,грубо говоря, про то как использовать батареи,а не как обойтись без них. biggrin.gif

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 13:25

Цитата:
(Alex71 @ 16.9.2019, 12:40) *
оный сайт известен. изредка почитываю. Осталось указать где Ваш вопрос и где ответ на него.


Я обязан отчитываться? Это будет лишним, особенно для ВАС, как мне один "товарищ" сказал - "не морочьте людям голову". Дак вот, что бы не морочить ВАМ голову я ВАМ не буду говорить как я на том сайте пользуюсь информацией.

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 13:30

Цитата:
(e.koh @ 16.9.2019, 13:21) *
Ну этот сайт ,грубо говоря, про то как использовать батареи,а не как обойтись без них. biggrin.gif


Вместо батарей будет работать генератор от ДВС. Не заморачивайся, тебе же надо просто быть против меня?! Так что нет необходимости спорить о совместимости мозгов двигателя с электродвигателем.

Автор: Alex71 16.9.2019, 13:48

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 14:25) *
Я обязан отчитываться? Это будет лишним, особенно для ВАС, как мне один "товарищ" сказал - "не морочьте людям голову". Дак вот, что бы не морочить ВАМ голову я ВАМ не буду говорить как я на том сайте пользуюсь информацией.

Никтоникомуничемнеобязан. Однако: возможно Вы на том форуме сформулировали мысль по другому и она стала более адекватна к реалиям ? и на этот вариант вполне возможно существует ответ, а в той форме что "здесь" - это практически не реализуемо.
Так по прежнему будем в партизанов играть?

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 14:01

Цитата:
(Alex71 @ 16.9.2019, 13:48) *
Никтоникомуничемнеобязан. Однако: возможно Вы на том форуме сформулировали мысль по другому и она стала более адекватна к реалиям ? и на этот вариант вполне возможно существует ответ, а в той форме что "здесь" - это практически не реализуемо.
Так по прежнему будем в партизанов играть?


Я же не писал что именно мне отвечают по делу, я просто почитал как они общаются, не пытаются просто поумничать, а именно говорят по делу, говорят как контроллеры переделать. Я ответил e.koh, что вместо батареек будет работать ДВС с генератором, а контроллер будет работать как будто на батареях.

Автор: Alex71 16.9.2019, 14:09

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 15:01) *
Я же не писал что именно мне отвечают по делу, я просто почитал как они общаются, не пытаются просто поумничать, а именно говорят по делу, говорят как контроллеры переделать. Я ответил e.koh, что вместо батареек будет работать ДВС с генератором, а контроллер будет работать как будто на батареях.

Другими словами: Вы не спрашивали. Вам нравится как там "общаются". Попробуйте спросить ?
ПС: приус это не хонда. Здесь планетарка в коробке с четырьмя валами : ДВС, МГ1, МГ2, колёса. С ДВС и колёсами всё "понятно". А вот что Вы будете делать с МГ1 и МГ2 ?
http://www.insidecarelectronics.com/ustroystvo-i-shema-raboti-korobki-peredach-i-dvigateley-toyota-prius-toyota-prius-video/

Автор: svy 16.9.2019, 14:30

Свежо питание, да серется с трудом.

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 14:30

Цитата:
(Alex71 @ 16.9.2019, 14:09) *
Другими словами: Вы не спрашивали. Вам нравится как там "общаются". Попробуйте спросить ?
ПС: приус это не хонда. Здесь планетарка в коробке с четырьмя валами : ДВС, МГ1, МГ2, колёса. С ДВС и колёсами всё "понятно". А вот что Вы будете делать с МГ1 и МГ2 ?
http://www.insidecarelectronics.com/ustroystvo-i-shema-raboti-korobki-peredach-i-dvigateley-toyota-prius-toyota-prius-video/


Не то что мне там нравится, а там хоть поясняют как можно сделать

Автор: Alex71 16.9.2019, 14:42

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 15:30) *
Не то что мне там нравится, а там хоть поясняют как можно сделать

Ну так спросите и посмотрите на "поясняют как можно сделать", а потом говорите "где адекваты и не очень"...
Иначе получается "не читал, но осуждаю" (с)

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 14:46

Цитата:
(Alex71 @ 16.9.2019, 14:09) *
Другими словами: Вы не спрашивали. Вам нравится как там "общаются". Попробуйте спросить ?
ПС: приус это не хонда. Здесь планетарка в коробке с четырьмя валами : ДВС, МГ1, МГ2, колёса. С ДВС и колёсами всё "понятно". А вот что Вы будете делать с МГ1 и МГ2 ?
http://www.insidecarelectronics.com/ustroystvo-i-shema-raboti-korobki-peredach-i-dvigateley-toyota-prius-toyota-prius-video/

И что дальше то про валы? Вот видео - https://www.youtube.com/watch?v=3Qpuh5s83-U&app=desktop
Генератор крутится электромотор стоит, потом тоже крутится от электроэнергии. Вы даже сами то не пояснили что чему мешает. Если работает ДВС и крутит генератор, то электроэнергия вырабатывается, пусть в 2 раза слабее, но вырабатывается, значит может крутить электромотор. Что не так про механическую часть?

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 14:51

Цитата:
(Alex71 @ 16.9.2019, 14:42) *
Ну так спросите и посмотрите на "поясняют как можно сделать", а потом говорите "где адекваты и не очень"...
Иначе получается "не читал, но осуждаю" (с)


Кого я осуждаю? Что бы там вычетать что нужно, то это не один день нужен, потом поискать в интернете контроллеры про которые они пишут, посмотреть схемы, а уже потом делать выводы. Я имею ввиду что они хотя бы не пишут там ради того что бы кого то высмеивать, а здесь именно это вам нужно.

Автор: Alex71 16.9.2019, 15:02

Цитата:
(Oleg_71 @ 16.9.2019, 15:51) *
Кого я осуждаю? Что бы там вычетать что нужно, то это не один день нужен, потом поискать в интернете контроллеры про которые они пишут, посмотреть схемы, а уже потом делать выводы. Я имею ввиду что они хотя бы не пишут там ради того что бы кого то высмеивать, а здесь именно это вам нужно.

ОК.
Огромная просьба отпишитесь чем Ваши изыскания закончились (примерно 2-6 месяцев хватит при условии активных поисков/чтений форумов):
1) купил блоки, поставил в приус 10-ки. ездим чисто от ДВС (те он всегда работает)
2) нашёл "рецепт" - но он дороже 10-ки, "лучше куплю другой авто" или "буду ездить и так"
3) был послан на "фиг" со свой затеей
4) иное - на Ваше усмотрение.
ПС: За десять лет присутствия меня на этом сайте - максимум что люди делали так это ставили дополнительные батареи ВВБ. и то на сколь я понял "чисто из любви к искусству". Слишком дорого выходило. Проще было плугин купить.

Автор: Oleg_71 16.9.2019, 16:16

Цитата:
(Alex71 @ 16.9.2019, 15:02) *
ОК.
Огромная просьба отпишитесь чем Ваши изыскания закончились (примерно 2-6 месяцев хватит при условии активных поисков/чтений форумов):
1) купил блоки, поставил в приус 10-ки. ездим чисто от ДВС (те он всегда работает)
2) нашёл "рецепт" - но он дороже 10-ки, "лучше куплю другой авто" или "буду ездить и так"
3) был послан на "фиг" со свой затеей
4) иное - на Ваше усмотрение.
ПС: За десять лет присутствия меня на этом сайте - максимум что люди делали так это ставили дополнительные батареи ВВБ. и то на сколь я понял "чисто из любви к искусству". Слишком дорого выходило. Проще было плугин купить.


Я могу сразу ответить что возможно я и не займусь подобным делом, есть у меня чем заняться. Я выяснял (как я уже писал) что возможно нашлись те которые сделали подобное, но вместо того что бы мне сразу ответить что вы или кто - то, много чего перечитали по сайтам и никто не делал подобного, но вместо этого сначала нужно было меня высмеять, поумничать, даже многие не зная даже близко этой темы, потом в процессе этого спанья, кое что выясняется. Я спросил по доброму - хотя бы теоретически, нет всё равно надо было меня под...нуть. Наверно по этому Россия так и живёт, многие хотят быть умнее и даже не понимая о чём идёт речь пытаются сначала посмеяться над кем то.

Автор: svy 16.9.2019, 16:38

Подкину на вентилятор, ТС можешь CAN - сниффером побаловаться и помониторить те режимы гибридки , которые тебе требуются.

Автор: tulup 16.9.2019, 16:54

а как побаловаться кан снифером в авто, где нет кан шины?

Автор: svy 16.9.2019, 17:04

Цитата:
(tulup @ 16.9.2019, 18:54) *
а как побаловаться кан снифером в авто, где нет кан шины?

На гибридке должна быть хотя бы K-Line

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)