Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Продам что либо для(!) Toyota Prius. _ Альтернатива маленькому АКБ

Автор: orvad 23.11.2016, 13:23

Продаю сборки из 38120 LiFePO4 аккумуляторов, которые отлично подойдут на замену 12 вольтовой батареи, емкость кратна 10 ампер часа, 10, 20, 30, и тд. Цена одного цилиндра 800 руб., крепеж и перемычки в подарок. Доставка
ТК КИТ, Деловые линии, ЖелДорЭкспедиция, ЖелДорАльянс.


Автор: Digger34 23.11.2016, 15:00

Гарантию лет на пять дадите что оно проживет без балансировки и нормального контроллера заряда для лития? Не спалив при этом машину за эти пять лет.

Автор: svy 23.11.2016, 15:53

Хороший вариант, к нему потребуется докупить BMS и ещё маленько чего.
Тут не готовы платить более 3000р за АКБ.

Автор: egradov 23.11.2016, 15:56

У нас бывает -50 - -55 градусов зимой.
Что получим на выходе, с учётом того, что их рабочий диапазон заявлен от -30 до +55?

Автор: Digger34 23.11.2016, 16:08

И ещё стоит упомянуть что заряжать их крайне рекомендуется _только_ при плюсовых температурах.

Автор: svy 23.11.2016, 16:27

Есть производители литий-фосфата, заявляющие работоспособность до -45С, в том числе и зарядка до -10С.

Автор: Digger34 23.11.2016, 16:54

Есть, но что продает ТС неизвестно во-первых, во-вторых -10 это не подойдет даже для моего родного Волгограда, не говоря уж о более северных регионах, в-третьих никто из адептов лития толком так и не объяснил прагматический смысл этого колхоза (окромя того что руки не для скуки и надо что-то намутить в приусе smile.gif ), если купив обычную хорошую новую "тупую" (по выражениям некоторых) батарею про неё можно спокойно забыть лет на 5 даже в довольно морозном климате.


Автор: svy 23.11.2016, 17:03

Цитата:
(Digger34 @ 23.11.2016, 18:54) *
Есть, но что продает ТС неизвестно во-первых, во-вторых -10 это не подойдет даже для моего родного Волгограда, не говоря уж о более северных регионах, в-третьих никто из адептов лития толком так и не объяснил прагматический смысл этого колхоза (окромя того что руки не для скуки и надо что-то намутить в приусе smile.gif ), если купив обычную хорошую новую "тупую" (по выражениям некоторых) батарею про неё можно спокойно забыть лет на 5 даже в довольно морозном климате.

До -10С заряд, даже для моих местностей подойдёт. Одно из преимуществ этих батарей , время заряда, ток заряда может достигать 3С. Эти преимущества могут оценить счастливые обладатели мощных акустических систем и доп оборудования.

Автор: orvad 23.11.2016, 17:33

Цитата:
(Digger34 @ 23.11.2016, 16:00) *
Гарантию лет на пять дадите что оно проживет без балансировки и нормального контроллера заряда для лития? Не спалив при этом машину за эти пять лет.

Это лифер, а он не горит, напряжение на маленькой батарейке при включенном автомобиле равно 13.8 в., получается 3.45 на цилиндр, а предел 3.65, балансир конечно желателен, и для желающих я его продам, это плюс 200 р. за каждую банку. Я более чем уверен, что сборка прослужит более 5 лет. Лифер напряжение держит практически всю емкость, а это значит, что больших зарядных токов на сборке не будет. А если заряжать малым током даже в мороз ничего ему не сделается.

Автор: orvad 23.11.2016, 19:19

Цитата:
(orvad @ 23.11.2016, 18:33) *
Поправка балансиры 800 руб. От количества цилиндров не зависит.

Автор: DaCAT 23.11.2016, 21:23

Основной вопрос - зачем это всё? biggrin.gif И насколько дольше пяти лет это добро прослужит?

Автор: Digger34 23.11.2016, 22:22

Да никто так и не смог толком объяснить зачем, судя по всему от скуки biggrin.gif Ну или для любителей послушать радио включив приус без нажатия на тормоз laugh.gif

Автор: baikal3880 23.11.2016, 22:27

И правда,на хрена вообще что то мудрить??? Включил кнопку и пускай колбасит музон сколько угодно,ну съест он пару литров за несколько часов,вот беда то))) А продавать какую то непонятную ерунду тоже не дело.Приготовьте чтоб была готовая сборка,по всем параметрам,а не так доставить могу то могу сё.Я вот пришёл в магазин,купил аккумулятор и не заморачиваюсь.А представьте если бы они еще говорили что вам нужно будет доставить пару схем,парочку плат и пару перемычек,хлопнуть дверью и крутануть колесо))) Вы сделайте как с завода,пускай и в гаражных условиях,чтоб 100% не чего не крякнуло потом и предлагайте нам потом.Может кто с Северных районов и возьмет. yes.gif

Автор: mc.kinley 24.11.2016, 0:43

Цитата:
(Digger34 @ 23.11.2016, 17:54) *
в-третьих никто из адептов лития толком так и не объяснил прагматический смысл этого колхоза

Смысл в экономии веса, автоспорт, драг.

Цитата:
(orvad @ 23.11.2016, 18:33) *
балансир конечно желателен

Желателен -- это неправильная формулировка. Балансир обязателен, иначе деньги на всю сборку будут выброшены в помойку.

Цитата:
(orvad @ 23.11.2016, 18:33) *
А если заряжать малым током даже в мороз ничего ему не сделается.

Ну это всё на словах. Надо определить что такое "мороз" в цифрах, значения этих малых токов и чем их ограничивать, потом уже экспериментально проверить деградацию батареи в описанных условиях. К сожалению, я верю в то, что производитель очень смело заявляет температурные рамки.

Автор: orvad 24.11.2016, 5:04

Цитата:
(mc.kinley @ 24.11.2016, 1:43) *
Балансир обязателен, иначе деньги на всю сборку будут выброшены в помойку.


Лифер можно отбалансировать только к верхней границе заряда, 3,6-365 в. В случае Приуса этой верхней границы банки не достигают, за доп плату балансиры поставлю на каждую банку, на сборку получается 4 балансира.

Автор: orvad 24.11.2016, 5:08

Цитата:
(DaCAT @ 23.11.2016, 22:23) *
Основной вопрос - зачем это всё?


Меняя батарею редкий Приусовод ставит оригинал с трубочкой вентиляции, чаще просто подходящий АКБ по габаритам, в результате имеет испарения, которые попадают в салон, может он их и не чувствует, но они присутствуют, и не очень то полезны, в случае замены на Лифер, ничего не выделяется.

Автор: orvad 24.11.2016, 5:20

Цитата:
(baikal3880 @ 23.11.2016, 23:27) *
И правда,на хрена вообще что то мудрить??? Включил кнопку и пускай колбасит музон сколько угодно,ну съест он пару литров за несколько часов,вот беда то))) А продавать какую то непонятную ерунду тоже не дело.Приготовьте чтоб была готовая сборка,по всем параметрам,а не так доставить могу то могу сё.Я вот пришёл в магазин,купил аккумулятор и не заморачиваюсь.А представьте если бы они еще говорили что вам нужно будет доставить пару схем,парочку плат и пару перемычек,хлопнуть дверью и крутануть колесо))) Вы сделайте как с завода,пускай и в гаражных условиях,чтоб 100% не чего не крякнуло потом и предлагайте нам потом.Может кто с Северных районов и возьмет. yes.gif


Ну придите в магазин, и купите, сперва узнайте сколько автомобильные Лиферные аккумуляторы стоят, сильно ценнику удивитесь, и кстати собраны они на этих же цилиндрах.

Автор: egradov 24.11.2016, 5:33

Цитата:
(orvad @ 23.11.2016, 19:33) *
напряжение на маленькой батарейке при включенном автомобиле равно 13.8 в.,

Может где-то и 13.8, но не на приусе

Автор: DaCAT 24.11.2016, 6:27

Цитата:
(mc.kinley @ 24.11.2016, 1:43) *
Смысл в экономии веса, автоспорт, драг.

Вы простите, но кроме гыгыгы ничего в голову не приходит. Приусоводов очень заботит драг и автоспорт на своих машинах )

Цитата:
(orvad @ 24.11.2016, 6:08) *
Меняя батарею редкий Приусовод ставит оригинал с трубочкой вентиляции, чаще просто подходящий АКБ по габаритам, в результате имеет испарения, которые попадают в салон, может он их и не чувствует, но они присутствуют, и не очень то полезны, в случае замены на Лифер, ничего не выделяется.

Я вижу, что Вы мало знаете приусоводов wink.gif И на прошлой машине ставил, и для тридцатки у меня сейчас лежит заранее заказанный уголок от bmw, который подходит к европейским аккумуляторам. А тот, кому на технику и себя плевать на ваши элементы тоже вряд ли позарится.

Желаю удачной продажи, конечно, но целевую аудиторию тут вообще не вижу. Людям спокойным и любящим надёжность эти сборки уж очень подозрительны, а молодёжи больше нравится тюнинг внешний, чтобы девчёнки пищали. А преимущества перед обычными аккумуляторами приводятся прямо совсем уж кислые.

Автор: svy 24.11.2016, 6:35

Цитата:
(orvad @ 24.11.2016, 7:04) *
Лифер можно отбалансировать только к верхней границе заряда, 3,6-365 в. В случае Приуса этой верхней границы банки не достигают, за доп плату балансиры поставлю на каждую банку, на сборку получается 4 балансира.

Размеры 30A/h сборки? Производитель?

Автор: orvad 24.11.2016, 6:37

Цитата:
(egradov @ 24.11.2016, 6:33) *
Может где-то и 13.8, но не на приусе


Точно, признаю ошибся, смотрел давно, и запомнилась цифра 13.8, видимо смотрел на выключенном авто, сейчас перемерил на включенном 14.8, без бмс эксплуатировать нельзя.

Автор: egradov 24.11.2016, 6:40

А тема сисег низких отрицательных температур не раскрыта biggrin.gif

Автор: svy 24.11.2016, 6:49

Цитата:
(egradov @ 24.11.2016, 8:40) *
А тема сисег низких отрицательных температур не раскрыта biggrin.gif

Сверхпроводимости они вряд ли достигнут, магнитного поля а приусе явно не хватит.

Автор: Digger34 24.11.2016, 8:24

Цитата:
сейчас перемерил на включенном 14.8, без бмс эксплуатировать нельзя.


Эдак вы быстро переобуваетесь, а вчера говорили что можно и без, и пять лет проживет huh.gif Имхо такие девайсы стоит продавать только после тщательнейшей и длительной проверки в реальных условиях, чтоб можно было гордо заявить что вот мол оно стоит дешевле, работает дольше и лучше, покупайте и радуйтесь. А это кот в мешке, несерьезно, звучит как "купите уже кто-нибудь эту фигню и авось она будет работать" ohmy.gif

Автор: svy 24.11.2016, 9:51

Габариты сборки 30A/h? Производитель LIFEPO4?

Автор: orvad 24.11.2016, 10:04

Цитата:
(Digger34 @ 24.11.2016, 9:24) *
Эдак вы быстро переобуваетесь, а вчера говорили что можно и без, и пять лет проживет huh.gif Имхо такие девайсы стоит продавать только после тщательнейшей и длительной проверки в реальных условиях, чтоб можно было гордо заявить что вот мол оно стоит дешевле, работает дольше и лучше, покупайте и радуйтесь. А это кот в мешке, несерьезно, звучит как "купите уже кто-нибудь эту фигню и авось она будет работать" ohmy.gif

А вчера я считал что напруга при включенной машине 13.8 сегодня перемерил, убедился что не так, о чем сразу и сообщил, дабы не вводить людей в заблуждение, и покупать я никого не упрашиваю, как это звучит конкретно для Вас мне всё равно.

Автор: orvad 24.11.2016, 10:13

Цитата:
(svy @ 24.11.2016, 10:51) *
Габариты сборки 30A/h? Производитель LIFEPO4?

Химия LIFEPO4, производитель цилиндров CBL, размер одного цилиндра 38 мм. диаметр, 120 мм. длинна, размер всей сборки вместе с холдерами сообщу чуть позже.

Автор: orvad 24.11.2016, 14:37

Цитата:
(orvad @ 24.11.2016, 11:13) *
Химия LIFEPO4, производитель цилиндров CBL, размер одного цилиндра 38 мм. диаметр, 120 мм. длинна, размер всей сборки вместе с холдерами сообщу чуть позже.

Габариты 160 мм. длинна, 120 мм. ширина, 150 мм. высота.

Автор: mc.kinley 24.11.2016, 15:19

Цитата:
(orvad @ 24.11.2016, 7:37) *
перемерил на включенном 14.8, без бмс эксплуатировать нельзя.

Тут ещё стоит уточнить, что делает стандартная бмс если напряжение превышает максимально допустимое.

Автор: svy 24.11.2016, 15:27

Цитата:
(mc.kinley @ 24.11.2016, 17:19) *
Тут ещё стоит уточнить, что делает стандартная бмс если напряжение превышает максимально допустимое.

Где нашел повышенное напряжение? Бортовую сеть придется ещё поднимать до 14,6V иначе толку мало будет и даже в этом случае превышения не будет.

Автор: orvad 24.11.2016, 15:29

Цитата:
(mc.kinley @ 24.11.2016, 16:19) *
Тут ещё стоит уточнить, что делает стандартная бмс если напряжение превышает максимально допустимое.

БМС подключается силовыми проводами в разрыв между АКБ и авто, и при превышении напряжения на каком либо элементе просто отключает АКБ от автомобиля.

Автор: svy 24.11.2016, 15:32

Сколько элементов всего в продаже? Состояние , желательно разброс по внутреннему сопротивлению?
BMS отдельный по каждому элементу / группе?
Фото BMS желательно.

Автор: svy 24.11.2016, 15:32

бубль

Автор: orvad 24.11.2016, 15:53

Цитата:
(svy @ 24.11.2016, 16:32) *
Сколько элементов всего в продаже? Состояние , желательно разброс по внутреннему сопротивлению?
BMS отдельный по каждому элементу / группе?
Фото BMS желательно.

Элементов около 200, по импедансу могу подобрать с минимальным разбегом, прибор есть. В наличии у меня только балансиры, которые ставятся на каждый элемент, и шунтируют его при превышении порога, для сборки в авто они не подойдут, если будет интерес бмски буду докупать.

Автор: mc.kinley 24.11.2016, 18:12

Цитата:
(svy @ 24.11.2016, 16:27) *
Где нашел повышенное напряжение? Бортовую сеть придется ещё поднимать до 14,6V иначе толку мало будет и даже в этом случае превышения не будет.

Я не нашёл, тут написали 14,8 В smile.gif У меня вообще 13,9 В. С такой напругой 14,8 В бмс или отрубит всю батарею по превышению (0.05 В на банк), или будут перезаряд, что сильно убивает банки.
Судя по графику

Напряжение сети должно быть 14 В. А оптимальным по сроку службы (чтобы не долбить их до 100% заряда, а хотя бы до 80%), вообще 13,6 В.

Автор: svy 24.11.2016, 18:50

Цитата:
(mc.kinley @ 24.11.2016, 20:12) *
Я не нашёл, тут написали 14,8 В smile.gif

В стоке на 20 нет такого напряжения, кому-то померещилось.

Автор: orvad 24.11.2016, 20:12

Цитата:
(svy @ 24.11.2016, 19:50) *
В стоке на 20 нет такого напряжения, кому-то померещилось.

Я точно помню, когда ездил на 20 видел цифру 13.8, только стал сомневаться на включенном ли я смотрел, хотя вроде через течстрим смотрел, скорее всего на включенном, сейчас я езжу на PHV, померил, на включенном 14.8, может климат учитывают, и для разных рынков прошивается разное напряжение. 20 была швед.

Если напряжение на АКБ до 14,6 вольт, ничего городить с БМС не нужно, достаточно будет балансиров, они надежнее, и балансируют примерно в 10 раз большим током, чем бмс, эти балансиры у меня в наличии.

Автор: ivc05 12.3.2017, 14:19

Цитата:
(svy @ 24.11.2016, 20:50) *
В стоке на 20 нет такого напряжения, кому-то померещилось.


14,7 это у 30-ки

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)