Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Сигнализации и другие методы защиты 20 _ slave-сигнализация (срабатывает от штатной)

Автор: jp-prius 5.9.2011, 12:52

После покупки решил поставить сигнализацию.
Просмотрел весь форум. Не нашел ничего подходящего и решил пойти своим путем smile.gif
Прежде всего у меня машина с системой смарт, очень понравилась эта функция и не хотел ее терять.
Хотелось чтобы снималась дополнительная сигнализация от штатной.
А дополнительная была с двухсторонней связью (ну чтобы я был в курсе что с машиной).
В дополнительной интересовали только датчик удара и наклона. Фактически нужен был пейджер,
но ничего мне не нашли и смотрели на меня криво и странно sad.gif
Обзвонил всех наверное в городе, только в одном месте предложили "Попробуем поставить slave" но зарядили такую цену что вопрос отпал.
К тому же очень насторожило слово "попробуем"
В итоге поставили мне обычную сигнализацию Sheriff

Помучился я с ней неделю: Надо сначала снять с охраны, потом подойти и Приус сам открывает дверь.
Уходя несколько проще ибо сигнализацию подключили к центральному замку только на закрывание (по моему настоянию).
Надоело таскать с собой в руке брелок и я сделал вот что: подключил осциллограф, посмотрел какие сигналы выдает приус при снятии/постановке на охрану,
купил второй брелок от сигнализации Sheriff вынул из него плту и с помощью небольшой схемки состыковал его с штатной системой приуса.

Теперь работает так: взялся за ручку дверь открылась и сигнализация снялась, нажал кнопочку дверь закрылась и включилась сигнализация.

Если кого интересует могу выложить схему smile.gif

Автор: Ник 5.9.2011, 13:04

Цитата:
(jp-prius @ 5.9.2011, 13:52) *
После покупки решил поставить сигнализацию.
Просмотрел весь форум. Не нашел ничего подходящего и решил пойти своим путем smile.gif
Прежде всего у меня машина с системой смарт, очень понравилась эта функция и не хотел ее терять.
Хотелось чтобы снималась дополнительная сигнализация от штатной.
А дополнительная была с двухсторонней связью (ну чтобы я был в курсе что с машиной).
В дополнительной интересовали только датчик удара и наклона. Фактически нужен был пейджер,
но ничего мне не нашли и смотрели на меня криво и странно sad.gif
Обзвонил всех наверное в городе, только в одном месте предложили "Попробуем поставить slave" но зарядили такую цену что вопрос отпал.
К тому же очень насторожило слово "попробуем"
В итоге поставили мне обычную сигнализацию Sheriff

Помучился я с ней неделю: Надо сначала снять с охраны, потом подойти и Приус сам открывает дверь.
Уходя несколько проще ибо сигнализацию подключили к центральному замку только на закрывание (по моему настоянию).
Надоело таскать с собой в руке брелок и я сделал вот что: подключил осциллограф, посмотрел какие сигналы выдает приус при снятии/постановке на охрану,
купил второй брелок от сигнализации Sheriff вынул из него плту и с помощью небольшой схемки состыковал его с штатной системой приуса.

Теперь работает так: взялся за ручку дверь открылась и сигнализация снялась, нажал кнопочку дверь закрылась и включилась сигнализация.

Если кого интересует могу выложить схему smile.gif

Интересует! Просим! yes.gif

Автор: jp-prius 5.9.2011, 13:31

В архиве:
Схема, так скажем "устройства сопряжения"
Монтаж печатной платы
Исходный текст программы
Готовая прошивка

Как работает, думаю понятно из комментариев к программе

Если еще какие вопросы - пишите отвечу.
Если кто захочет изготавливать платы выложу герберы (ну кто занимается изготовлением, тот знает что это) плата односторонняя.
Могу и сам сделать партию и раздать по себестоимости, но партия должна быть штук 30 не менее, иначе очень дорого, получится.

 alarm.zip ( 25,22 килобайт ) : 416
 

Автор: evilgenius 5.9.2011, 19:50

Я так понял, что это самодельный Slave модуль следит за импульсами на моторчике двери и за морганиями поворотников и на выходе соответственно выдает импульсы на постановку/снятие с охраны. Мне бы пригодились такие устройства.

Автор: jp-prius 5.9.2011, 20:11

Ну не за импульсами на самом моторчике, а за импульсами управления блоком моторчиков.
Там длительность 200 мс мне кажется для сработки самого мотора маловато, но так глубоко не рыл.
Все сигналы сняты со жгута и блока разъемов, который идет в дверь водителя (сигнализацию к нему же подключали).
Импульсы на повортники и открывание/закрывание подаются со сдвигом в 100 мс, что и обнаруживает данное устройство.
На выходе формируются сигналы имитации нажатия кнопок открыть/закрыть сигнализации.
Если сигнализация подключена на габариты, то при открывании один раз мигает поворотник один раз бикает сигнализация и один раз мигает габарит,
при открывании все так же только два раза.
Если сигнализация подключена на поворотники, то при открывании три раза раза мигает поворотник два раза бикает сигнализация,
это потому что одно мигание сигнализации совпадает с миганием приуса, при закрывании два раза мигают поворотники и один раз бикает сигнализация.

Недостаток: если очень быстро открывать дверь (ну очень быстро) после того как схватил за ручку, иногда не успевает сняться сигнализация и начинает орать.
В реальной эксплуатации это не возникает, это я при проверки специально быстро хватал за ручку.
Меня все так устраивает.
Если кто очень быстрый (нервный) можно запрограммировать задержку сработки сигнализации примерно на секунду уже в самой сигнализации.
Или можно усложнить само устройство, чтобы с помощью реле блокировало на пару секунд датчики сигнализации, но это уже несколько усложнит само устройство sad.gif

Автор: romaru 7.9.2011, 16:40

Да вещь видимо прикольная и нужная. Но не для специалиста как ставить? может фото есть

Автор: jp-prius 7.9.2011, 16:45

Специалист по сигнализациям (любой) поставит легко.
Смысл ставить вместе с сигналкой или обратится к тому кто сигнализацию вам ставил

Автор: artem159 8.9.2011, 8:05

Цитата:
(romaru @ 7.9.2011, 17:40) *
Да вещь видимо прикольная и нужная. Но не для специалиста как ставить? может фото есть


Хы... фото поставленной на авто сигналки.. забавно smile.gif

Автору респект... сам давно хочу сваять такой модуль... только времени блин вечно не хватает... Теперь проще... просто повторить устройство снабдив его дополнительными функциями, по вкусу так сказать...

Автор: Andreys 8.9.2011, 8:19

Получается, что при открытии замка ключом (не брелком) машина снимается с сигнализации? И, соответственно, при закрытии - ставится на охрану? Если так, то это упрощает доступ в авто для кого угодно. Или может я чет не так понял?

Автор: artem159 8.9.2011, 12:24

Цитата:
(Andreys @ 8.9.2011, 9:19) *
Получается что при открытии замка ключом(не брелком) машина снимается с сигнализации?И соответственно при закрытии -ставится на охрану?Если так, то это упрощает доступ в авто для кого угодно.Или может я чет не так понял?

Снимается и брелок при этом пищит, что дверь открыта и сигналка с охраны снята... Противоугонные свойства этой сигналки только в оповещении хозяина... Иммобилайзер, если что, будет штатный защищать... Доступ не упрощает и не усложняет... чем упрощает-то не пойму? без сигналки нельзя чтоли дверь ключем открыть? Кому надо - угонит полюбому... хоть с сигналкой, хоть без... только тут ты хотя-бы знать об этом будешь и вовремя успеешь в полицию сообщить... Есть шанс что задержат в процессе взлома иммобилайзера или на выезде из двора...

У меня была мысль вообще управление сигналкой без контроллера сделать... на герконах... но с контроллером конечно изящнее и не надо с механикой возиться... дверь разбирать.. И не так громоздко... Опять же доп функции на него можно повесить... типа доводчиков стекол и тп...

Автор: jp-prius 16.9.2011, 20:39

Сигнализация не отключается при открывании двери ключом!
Так же не отключается и не включается при открывании/закрывании центрального замка кнопочкой внутри салона.


Снимается при снятии штатной (не важно или на брелке нажать кнопку "открыть" или взять за ручку, если включен смарткей)
Ставится при активации штатной (не важно или на брелке нажать кнопку "закрыть" или нажать кнопку на ручке двери)

Если нет системы смарткей - в такой штуке особого смысла нет, поскольку в карман за брелком лезть все равно надо и кнопку тискать так же надо, а любую дополнительную сигналку значительно легче настроить так, чтобы она управляла штатной, а не наоборот и пользоваться одним брелком.

Смысл такой (при наличии смарткей) не достовать брелок из кармана.

Надежность защиты несколько снижает, согласен. Достаточно одну систему нейтрализовать, другая отключается сама.
Но!
Для профи и две сигнализации не проблема, а от пионеров и одной хватит, нужны только датчики ударов ни и прочее...

Автор: tdn 12.12.2011, 8:32

Цитата:
Все сигналы сняты со жгута и блока разъемов, который идет в дверь водителя (сигнализацию к нему же подключали).
Импульсы на повортники и открывание/закрывание подаются со сдвигом в 100 мс, что и обнаруживает данное устройство.
На выходе формируются сигналы имитации нажатия кнопок открыть/закрыть сигнализации.

А нельзя адаптировать програмку для выхода по типу: на охране - выдаем минус, сняли с охраны минус на выходе пропал. И кстати не факт но возможно что импульсы на японцах-американцах, дорестайл и после отличаются.

Автор: jp-prius 12.12.2011, 8:42

Цитата:
(tdn @ 12.12.2011, 9:32) *
А нельзя адаптировать програмку для выхода по типу: на охране - выдаем минус, сняли с охраны минус на выходе пропал. И кстати не факт но возможно что импульсы на японцах-американцах, дорестайл и после отличаются.

Адаптировать можно легко. Только там не +/-, а напряжения логических уровней, под вашу задачу в схему еще транзисторный ключ добавлять надо.
Может и отличаются, только вряд ли. У меня европеец дорестайл.

Автор: tdn 12.12.2011, 14:14

Цитата:
(jp-prius @ 12.12.2011, 11:42) *
Адаптировать можно легко. Только там не + - а напряжения логических уровней, под вашу задачу в схему еще транзисторный ключ добавлять надо.
Может и отличаются, только вряд ли. У меня европеец дорестайл.

Я думаю доработка была бы полезной и сделала бы эту штуку весьма универсальной, большинство slave сигнализаций работает по появлению минуса на своем канале, который является сигналом постановки на охрану.

Автор: Castus 12.12.2011, 17:54

Цитата:
(jp-prius @ 6.9.2011, 4:11) *
Все сигналы сняты со жгута и блока разъемов, который идет в дверь водителя (сигнализацию к нему же подключали).
Импульсы на повортники и открывание/закрывание подаются со сдвигом в 100 мс, что и обнаруживает данное устройство.


Почему бы не взять сигнал постановки/снятия со штатного зуммера, который пищит один раз при постановке на охрану и два раза при снятии? Уж он-то срабатывает только при закрытии/открытии машины и сэмулировать его как сигнал окрытия двери (кнопокой) + моргание поворотников (аварийкой) никак не получится, что исключает всякие возможности обхода системы.

Автор: tdn 13.12.2011, 5:34

Не факт, зуммер тоже может пищать когда задом едешь, когда дверь незакрыта в движении, когда ключи забыл в салоне и т.д. Т.е. оценивать длительность если только. Но если ты вдруг быстро дверь закроешь система ее за постановку на сигнализацию примет smile.gif?

Автор: jp-prius 13.12.2011, 9:10

Цитата:
(tdn @ 13.12.2011, 6:34) *
Не факт, зуммер тоже может пищать когда задом едешь, когда дверь незакрыта в движении, когда ключи забыл в салоне и т.д. Т.е. оценивать длительность если только. Но если ты вдруг быстро дверь закроешь система ее за постановку на сигнализацию примет smile.gif?

Ага у меня, например, штатный зуммер не пищит при постановке/снятии

Не все гладко и с моей схемой. Например при включенной аварийке не всегда ставит/снимает.

Автор: LIA060 13.12.2011, 9:10

Цитата:
(jp-prius @ 13.12.2011, 11:59) *
Ага у меня, например, штатный зуммер не пищит при постановке/снятии

И у меня не пищит если поставил/снял, но долго пищит если пытаюсь поставить с открытой дверью. Вообще штатный кейлесс у нас работает плохо, срабатывая через раз. Сигналки у каждого первого стоят, причем у большинства с обратной связью. В эфире стоит постоянный треск на 433 мГц. Я уж и в течстриме его пробовал настраивать, все одно, работает далеко не всегда с первого нажатия на кнопку. Батарейку менял, и со второго брелка то же самое.

Автор: Castus 13.12.2011, 17:57

Цитата:
(LIA060 @ 13.12.2011, 17:10) *
И у меня не пищит если поставил/снял но долго пищит если пытаюсь поставить с открытой дверью. Вообще штатный кейлесс у нас работает плохо, срабатывая через раз. Сигналки у каждого первого стоят, причем у большинства с обратной связью. В эфире стоит постоянный треск на 433 мГц. Я уж и в течстриме его пробовал настраивать, все одно, работает далеко не всегда с первого нажатия на кнопку. Батарейку менял, и со второго брелка то же самое.

Не знаю, у меня за всё время эксплуатации авто (с мая этого года) ни одного "глюка" не было с умным ключом - всегда ставится и снимается без проблем и затупов. И пищит всегда...

Цитата:
(tdn @ 13.12.2011, 13:34) *
Не факт, зуммер тоже может пищать когда задом едешь, когда дверь незакрыта в движении, когда ключи забыл в салоне и т.д. Т.е. оценивать длительность если только.

Зуммер + поворотники - и никаких ложных постановок/снятий. Да и пищит-то он одним "пиком" про постановке и двумя при снятии - именно этим сигналам "учится" охранная система при инсталляции. А сигналы заднего хода пищат по-другому, да и не слышно их снаружи, отсюда можно сделать вывод, что для постановки/снятия применяется какой-то другой пьезо-элемент, расположенный где-то ближе "к улице", а не тот, что в приборной панели.

Цитата:
"Но если ты вдруг быстро дверь закроешь система ее за постановку на сигнализацию примет smile.gif?"

Вообще не понял о чём ты... Система станет в охрану только после того, как ты кнопочку на двери нажмёшь и все замки закроются - после этого моргнут повортники и прозвучит один сигнал пьезо элемента. Снимется с охраны опять же только после того, как ты подойдёшь со штатным ключом к машине и сунешь руку к ручке - два сигнала поворотниками и два сигнала "пищалкой".

Плюс этого в том, что без штатного ключа с охраны не снять, в отличии от алгоритма "поворотники+центральный замок". Последнюю реализацию легко сэмулировать - разбиваешь стекло -> вкл.аварийку и одновременно нажимаешь кнопку открывания двери: всё, с охраны снята - ни воя сирены, ни каких-то блокировок, активных с режиме охраны. Дальше занимайся себе потихоньку иммобилайзером, если он есть, конечно же. Можно и стекло не разбивать, дабы датчик удара не тревожить и не тратиться потом на восстановление товарного вида двери - дверь отмычкой открываешь.

Автор: jp-prius 13.12.2011, 20:19

У меня то же пищит (и не закрывается) если нажать при открытой двери.
Без разницы кнопку на брелке или на двери.
А вот если закрывается открывается то НЕ пищит вообще, только поворотниками моргает (Дорестайл, Европеец, Бельгия)

Снимется то же плохо, но кажется понял почему:
Как только машина увидит ключ, сразу включает свет в салоне. Так вот если к ней быстро подойти свет загорается примерно через секунду. Если идешь медленно то как бы сразу.
У меня есть подозрение, что опрашивается ключ где раз в секунду + не всегда с первого раза он ловится. Реагирует на хватание за ручку так же в момент самого хватания.
Т.е. если один держит за ручку а второй подходит с ключем ничего не срабатывает. Нужно отпустить подождать около секунды и опять взять.
Поэтому получается такая задумчивость smile.gif

А как обычно бежишь-спешишь подлетел к машине хап за ручку а она не открывается sad.gif типа не сработала.

Но если подойти спокойно не торопясь взять за ручку срабатывает всегда!

Автор: LIA060 14.12.2011, 7:04

Цитата:
(Castus @ 13.12.2011, 20:47) *
Не знаю, у меня за всё время эксплуатации авто (с мая этого года) ни одного "глюка" не было с умным ключом - всегда ставится и снимается без проблем и затупов. И пищит всегда...

Насчет затупов у меня в Новосибе за месяц ни разу не тупанула. И пока из Питера гнал, как часики работала. От количества помех радиоканал естественно зависит. У вас видимо их меньше, кстати, в Китае сигналки вообще вроде на 330 мегагерц работают.

По схеме вчера вечером покумекал, вроде можно вообще без микроконтроллера обойтись двумя релюшками, парой диодов и одним транзистром для инверсии сигнала с поворотников обойтись. Смысл такой - инвертированный сигнал с поворотников дает массу в момент, когда лампочки поворотов горят а импульс запирания или отпирания замка через соотвествующий диод даст плюс на реле на соотвествующее ему же реле. Получим короткие импульсы длительностью примерно в 100 миллисекунд на обмотках реле. Если взять герконовые слаботочные реле и достаточно мощный транзистор то можно подключив параллельно конденсатор в принципе эти импульсы расширить.
Лично мне схема с контроллером нравится больше, туда можно, если подумать запихать несколько дополнительных удобных функций.

Цитата:
(jp-prius @ 13.12.2011, 23:19) *
У меня то же пищит (и не закрывается) если нажать при открытой двери.
Без разницы кнопку на брелке или на двери.
А вот если закрывается открывается то НЕ пищит вообще, только поворотниками моргает (Дорестайл, Европеец, Бельгия)

Снимется то же плохо, но кажется понял почему:
Как только машина увидит ключ, сразу включает свет в салоне. Так вот если к ней быстро подойти свет загорается примерно через секунду. Если идешь медленно то как бы сразу.
У меня есть подозрение, что опрашивается ключ где раз в секунду + не всегда с первого раза он ловится. Реагирует на хватание за ручку так же в момент самого хватания.
Т.е. если один держит за ручку а второй подходит с ключем ничего не срабатывает. Нужно отпустить подождать около секунды и опять взять.
Поэтому получается такая задумчивость smile.gif

А как обычно бежишь-спешишь подлетел к машине хап за ручку а она не открывается sad.gif типа не сработала.

Но если подойти спокойно не торопясь взять за ручку срабатывает всегда!

У меня отпирается почти всегда, а вот запирается как раз не всегда. Приходится слушать внимательно и смотреть на поворотники, закрылась ли машина. Поэтому я в своей "коробочке" добавил функцию запирать машину принудительно по длительному отсутствию ключа и выключенной машине.

Автор: Castus 14.12.2011, 18:08

Цитата:
(LIA060 @ 14.12.2011, 15:04) *
У меня отпирается почти всегда, а вот запирается как раз не всегда. Приходится слушать внимательно и смотреть на поворотники, закрылась ли машина.


Да, согласен - бывает не слышно закрылась ли. Мне после полной шумки так точно только по габаритам смотреть, если шумно на улице. Планирую решить эту проблему установкой пейджера, брелок от которого как раз-таки и будет пищать, когда машина встаёт на охрану.

Автор: jp-prius 14.12.2011, 18:36

Я изначально пейджер и хотел поставить, но в нашей деревне не нашлось sad.gif
А ждать под заказ да еще за $400 не хотелось smile.gif

Поэтому поставил обычную сигналку за $150 и эту приблуду, обошлось все $160 не считая своего времени

Автор: Castus 16.12.2011, 15:58

Цитата:
(jp-prius @ 15.12.2011, 2:36) *
Я изначально пейджер и хотел поставить, но в нашей деревне не нашлось sad.gif
А ждать под заказ да еще за $400 не хотелось smile.gif

Поэтому поставил обычную сигналку за $150 и эту приблуду, обошлось все $160 не считая своего времени


Это что за пейджер такой за 400$? Чем Reef Page 102B не подходит? Цена - 3.500 руб.

Автор: jp-prius 28.12.2011, 15:28

Вот фото этого блока в сборе с платой брелка

 

Автор: aishora 29.1.2012, 18:55

Реально спасибо Вам за такую идею . Это очень здорово придумано ! Сам ничего не понимаю в этих детальках,но думаю что найду человечка ктороый поможет повторить ваше открытие , с вашей помощью.

Автор: tdn 30.1.2012, 6:01

Цитата:
поможет повторить ваше открытие , с вашей помощью

Схема малость не та что нам нужна, большинство сигналок работают с появлением снятием земли с вывода slave а не с импульсами.

Автор: edisson77 31.1.2012, 9:15

jp-prius А что, если взять для управления сигнал с мигающей лампочки иммобилайзера (машинка с ключиком)? Например, контроллер постоянно отслеживает наличие напряжения на лампочке и делает обратный отсчет с небольшим запасом до следующего мигания, если таймер не дошел до конца - значит машина под охраной, если перебор значит лампочка потухла и можно снять с охраны. Я, правда, не знаю частоту индикации, возможно, между импульсами на лампочке очень большое время, соответственно, могут быть ложные срабатывания сигнализации в спешке (дверь открылась раньше, чем контроллер успел отключить сигнализацию). Зато при такой схеме через транзисторный ключ можно подключить реле, через которое минусом управлять сигнализацией. Можно сделать для снижения разряда аккумулятора (правда, при мизерных токах в обмотке реле, наверное, это не актуально), чтобы реле в режиме охраны было обесточено, а под напряжение вставало в обычном режиме.

Автор: jp-prius 31.1.2012, 9:22

Цитата:
(edisson77 @ 31.1.2012, 10:15) *
jp-prius А что, если взять для управления сигнал с мигающей лампочки иммобилайзера (машинка с ключиком)? Например, контроллер постоянно отслеживает наличие напряжения на лампочке и делает обратный отсчет с небольшим запасом до следующего мигания, если таймер не дошел до конца - значит машина под охраной, если перебор значит лампочка потухла и можно снять с охраны. Я, правда, не знаю частоту индикации, возможно, между импульсами на лампочке очень большое время, соответственно, могут быть ложные срабатывания сигнализации в спешке (дверь открылась раньше, чем контроллер успел отключить сигнализацию). Зато при такой схеме через транзисторный ключ можно подключить реле, через которое минусом управлять сигнализацией. Можно сделать для снижения разряда аккумулятора (правда, при мизерных токах в обмотке реле, наверное, это не актуально), чтобы реле в режиме охраны было обесточено, а под напряжение вставало в обычном режиме.

Если вы внимательно понаблюдаете за этой лампочкой, то заметите что она начинает мигать сразу после выключения машины, когда вы еще внутри и дверь не закрыта,
а прекращает мигать когда вы уже в машине и включили ее, так что этот вариант не пройдет. Кроме того добраться до проводов цз и поворотов намного проще (оги под крышечкой в ногах у водителя) чем добираться до панели приборов.

Автор: jp-prius 31.1.2012, 9:25

Цитата:
(tdn @ 30.1.2012, 7:01) *
Схема малость не та что нам нужна, большинство сигналок работают с появлением снятием земли с вывода slave а не с импульсами.


Так и фишка этого девайса что его можно подключить к обычной (не предусматривающей slave-режим) сигнализации.
В наших краях slave-сигнализация экзотичная и дорогая штука.
А сигнал с постоянным уровнем выработать очень даже можно:
1. Вариант - подключаем полярное реле
2. Вариант - можно немного доработать схему и софт

Автор: edisson77 31.1.2012, 11:25

Цитата:
(jp-prius @ 31.1.2012, 16:22) *
Если вы внимательно понаблюдаете за этой лампочкой, то заметите что она начинает мигать сразу после выключения машины, когда вы еще внутри и дверь не закрыта,
а прекращает мигать когда вы уже в машине и включили ее, так что этот вариант не пройдет.


Упустил этот момент, жена всего раза три прокатила меня на Prius'e, не успел все досконально посмотреть. smile.gif
Тогда Ваш алгоритм самый оптимальный. good.gif

Автор: Igor_P 6.3.2012, 14:00

Здравствуйте, не хотелось бы никого обидеть, но к чему весь этот геморой с разработкой схем и пайкой плат?
Вот уже с пол-года владею Prius 20, покупал по осени 2011, поэтому сразу после покупки встал вопрос: на носу уральская зима, а сидеть-мерзнуть, греть Приус в -30, как-то не прильщало. Не смотря на то, что Приус запускается в морозы безупречно, не погрев его минут 5-10, ехать все-равно не желательно и дискомфортно.
Приорететы расставил так: нужен дистанционный запуск двигателя (для прогрева салона), при этом не в ущерб штатной функции Smart-Key.
Поскольку работаю в сфере автомобильных доп. систем, сравнивал с разными Slave-системами и GSM-модулями.
Свой выбор остановил на новой GSM slave-системе с дист. запуском "Centurion Jazz V8" (не реклама).
Установку производил сам, т.к. имею опыт в данной области.
Система подключается к штатному блоку управления ЦЗ и работает след. образом:
При постановке в охрану замки дверей закрываются, поворотники моргают 1 раз - система считывает эти сигналы и встает в охрану, при снятии с охраны, аналогично, система считывает импульс открытия ЦЗ и поворотники, и снимается с охраны. Все происходит быстро и чётко, без сбоев.
Основным достоинством GSM-сигнализации является отсутствие собственных брелков, значит сосканировать доп. сигнализацию не получится, а, как известно, код штатного брелка а/м перехватить намного сложнее из-за его малого радиуса действия. Кроме того, систему можно настроить на SMS-оповещение при снятии с охраны, тогда, в случае несанкционированного доступа, придет сообщение. И бесспорный плюс - радиус действия ограничен только зоной покрытия сотовой сети! Все управление "Jazz V8" - через голосовое меню по мобильному телефону. Основные функции: запуск-остановка двигателя, постановка-снятие штатной охраны, определение координат автомобиля по вышкам сотовой сети, определение координат по GPS (при наличии антенны), прослушка салона, дистанционное глушение двигателя, режим "паника" и др. функции, а так-же настройки тел. номеров владельцев, уровни доступа к системе и прочее. Так-же в блоке сигнализации присутствуют встроенные 3-уровневые датчики удара, наклона и перемещения, причем третий уровень - адаптивный и не отключается в режиме автозапуска (в отличие от большинства охр. систем с АДЗ).
Единственный минус - расходы на сотовую связь, но они меркнут на общем фоне преимуществ. У меня на телефоне внутрисетевая безлимитка, так что я звоню на свой Prius условно-бесплатно и в любых количествах, а в автомобиле - тариф с очень дешевыми SMS, т.к. в сигнализации отключил голосовой дозвон о тревожных событиях и оставил только SMS-уведомление (За 5 месяцев на сим-карте автомобиля потратил рублей 10, включая настройку и проверку системы после установки).
Дополнительно поставил умные модули стеклоподъемников "Saturn AU-98", реализующие функцию авто-поднятия/опускания всех стекол, аналогично водительскому. Алгоритм работы модулей "AU-98", на мой взгляд, удобнее штатного, поэтому кнопку на водительском стеклоподъемнике немного доработал (убрал промежуточные положения), чтобы все кнопки работали одинаково и, тоже, подключил через модуль.

И последнее - стоимость данной GSM-сигнализации сравнима со стоимостью среднестатистической сигнализации с дистанционным запуском двигателя, такими, как, например, Starline, или Scherkhan.

Автор: tdn 7.3.2012, 5:28

Ну так то не дешево, 8 тысяч. Мне гсм M-30 в 3т.р обошелся, и модуль бы я спаял за 500р..

Автор: Igor_P 7.3.2012, 8:05

Цитата:
Ну так то не дешево, 8 тысяч. Мне гсм M-30 в 3т.р обошелся, и модуль бы я спаял за 500р..

Откуда такие суммы? Это у Вас в Сургуте Starline 8 тыров стоит?? В Екб раза в полтора-два дешевле... А GSM модуль StarLine M-30, как самостоятельная система, может только позвонить, на вскрытие дверей пожаловаться и доп. релюшками управлять. Ничего против не имею, ставил, нравится. Даже была мысль прикрутить на свой Приус, но приоритеты расставил в пользу Jazz, при всех его преимуществах.
Стоимость Centurion Jazz v8, например у меня, 6500 руб., при том, что это полностью законченное решение с огромным функционалом и ничего допаивать и допиливать там не нужно.

Автор: aishora 7.3.2012, 9:55

Igor_P

Класс. А можно по подробней ? В смысле , может быть выложите инструкцию (сканированную) или из интернета и конечно самое главное : Люди покупающие приус как то не ровно дышат к всяким электрическим новшествам и с удовольствием бы поставили бы сами себе эту сигналку. Вопрос: Сможете ли описать процесс подсоединения проводов ? Возможно в личку ,что бы не для всех подряд... Спасибо.

PS http://www.centurion-alarm.ru/jazz_v8.html


Остается только не изобретать велосипед, а знать к каким проводам цеплять.

Автор: jp-prius 7.3.2012, 10:16

http://www.centurion-alarm.ru/jazz_v8.html

По рекламе штука интересная.

НО! Она чисто GSM

Это и + и -

У меня есть опыт (~5лет) эксплуатации GSM сигнализациии/контроллера http://www.radsel.ru (стоит в загородном доме и офисе)
Она установлена как охранно-пожарная + я управляю домом (заранее могу включить отопление, бойлер и насосы подачи воды)
потом зимой приехать на пикник в теплый дом smile.gif у них есть версия и для авто и даже с GPRS

Минусы:

Увы не все так гладко sad.gif
1. GSM сеть бывает недоступна чаще, чем я ожидал sad.gif иной раз SMS о пропадении питания приходит с задержкой
в 15-20 минут, за это время машина может уехать далеко. Один раз вообще было около часа.
2. Второе когда я в поездке, то роуминг. А там вообще никаких гарантий.
Телефон надо держать включенным.
3. Если вы уехали куда нибудь за город то близко может и не быть соты,
впрочем в такой глуши и сигнализация не нужна.

Теперь плюсы:
1. Дальность действия безусловно больше.
2. Пожет оповестить о проблеме сразу на много телефонов.

Так что мой выбор в пользу НЕ GSM был вполне осознанай, тем более что пресловутый автозапуск мне не нужен как явление.

Конечно я не стремился сам что-либо делать, а около двух недель пытался найти готовое решение, но увы...
в нашей "глуши" ничего не нашел...

А поскольку я профессиональный разработчик РЭА то решил воспользоваться своими навыками smile.gif
Получилась штучка которая работает с любой стандартной сигнализацией. Кстати она к ней (сигнализации) вообще
никак не подключается, поэтому ее всегда можно прицепить к машине в которой уже стоит сигнализация.

PS Кстати могу вполне выпустить данный девайс партией в штук 20-30, если будут желающие, отдам по себестоимости smile.gif

Автор: Igor_P 7.3.2012, 10:18

aishora, http://www.stopol.biz/upload/rassilki/jazz_new_v3.pdf есть на http://www.centurion-alarm.ru/jazz_v8.html. Конечно, если соберетесь устанавливать себе, подскажу по подключению.
Некоторые особенности описывал http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=6167&view=findpost&p=171853.

Автор: aishora 7.3.2012, 10:32

Сейчас набрал их официальным установщикам ,отвечают :
Установка с ! обходчиком 8000 рублей
если понадобиться CAN модуль ,то ещё 3500
сама сигналка около 8000 рублей

Говорят нужен будет второй ключ .........

Автор: Igor_P 7.3.2012, 10:46

jp-prius, здесь каждому своё.
Я при выборе данной модели ориентировался на свои потребности, и она их полностью удовлетворяет.
По поводу перебоев в GSM сети: лично я в последние годы у нашего локального оператора отмечал только улучшение качества связи. Задержка SMS происходит только при сильной загрузке сети, например, в новогоднюю ночь, а в основном, сообщения приходят мгновенно.
По поводу Роуминга, это больше вопрос с выбором оператора. Поскольку я редко выезжаю за пределы Свердловской области, то данный вопрос меня не беспокоит.
И, согласитесь, в любом случае, лучше получить SMS об угоне с запозданием, при этом дистанционно заблокировать а/м и определить его координаты, чем выйти из торгового центра с брелком-пейджером в руках, тыкать кнопки и незнать, куда бежать...
Кроме того можно вместо SMS-уведомлений настроить голосовой дозвон. В этом случае точно запоздания не будет.

Автор: Igor_P 7.3.2012, 11:00

Цитата:
(aishora @ 7.3.2012, 12:32) *
Сейчас набрал их официальным установщикам ,отвечают :
Установка с ! обходчиком 8000 рублей
если понадобиться CAN модуль ,то ещё 3500
сама сигналка около 8000 рублей

Говорят нужен будет второй ключ .........

По стоимости понятно. Головной офис у них в Питере, видимо довезти от туда до Москвы дороже, чем до Екб rolleyes.gif
На самом деле у нас в городе средняя цена не на много ниже, но моя на данный момент - 6500 руб.
Обходчик абсолютно не обязателен, установка с ним только усложняется, т.к. надо портить второй ключ-метку и доставать из неё чип иммо.
Но второй ключ однозначно прячется в авто в любом случае, http://www.i-datalink.ru/.
CAN модуль не нужен, все необходимые аналоговые сигналы можно взять на BodyECU.

Автор: LIA060 7.3.2012, 12:02

Цитата:
(Igor_P @ 7.3.2012, 14:00) *
...
На самом деле у нас в городе средняя цена не на много ниже, но моя на данный момент - 6500 руб.
...

Это ли не главное ее достоинство? wink.gif GSM сигналки не делает сейчас разве что ооочень ленивый китаЙец. smile.gif Платить за нее без брелоков, иммобилайзера, GSM модуля 6,5 тыр не понятно за что. Приусу не нужен автозапуск в обычном понимании, ему достаточно импульса, а это умеет каждая первая сига. В общем удачи в коммерции?

Автор: jp-prius 7.3.2012, 12:24

Цитата:
(Igor_P @ 7.3.2012, 11:46) *
jp-prius, здесь каждому своё.
Я при выборе данной модели ориентировался на свои потребности, и она их полностью удовлетворяет.
По поводу перебоев в GSM сети: лично я в последние годы у нашего локального оператора отмечал только улучшение качества связи. Задержка SMS происходит только при сильной загрузке сети, например, в новогоднюю ночь, а в основном, сообщения приходят мгновенно.
По поводу Роуминга, это больше вопрос с выбором оператора. Поскольку я редко выезжаю за пределы Свердловской области, то данный вопрос меня не беспокоит.
И, согласитесь, в любом случае, лучше получить SMS об угоне с запозданием, при этом дистанционно заблокировать а/м и определить его координаты, чем выйти из торгового центра с брелком-пейджером в руках, тыкать кнопки и незнать, куда бежать...
Кроме того можно вместо SMS-уведомлений настроить голосовой дозвон. В этом случае точно запоздания не будет.


1. Если не выезжать за пределы города и тачка типа лексуса или мерса, то выбор в пользу GSM однозначен и лучше с GPRS, приус это несколько иная машинка smile.gif
2. Обход штатного имоболайзера это уже подарок угонщику, по моему мнению сомнительное (это перебирали на форуме очень активно)
3. Если много ездить - GSM рокминг это не совсем то, я написал, что у меня опыт эксплуатации GSM 5 лет (подчеркиваю я той сигнализацией доволен), но
затупы у GSM бывают ну раз в полгода - точно. (У меня настроена отсылка SMS диагностики ежидневно, поэтому статистику немного имею).

Поэтому если вопрос в безопасности то нужно:
1. Никакого автозапуска
2. Пейджер
3. GSM с GPRS
Тогда будет надежнее если не GSM то пейджер

Ну и большой минус GSM это конечно цена эксплуатации.

Автор: tdn 7.3.2012, 12:50

Цитата:
Обход штатного имоболайзера это уже подарок угонщику, по моему мнению сомнительное

Аха ха, подарок, да нафиг ему это не нужно если ресет иммо делается за секунды красным девайсом покупаемым у китайцев за 1.5 т.р.

Автор: Igor_P 7.3.2012, 12:53

Цитата:
(LIA060 @ 7.3.2012, 14:02) *
Это ли не главное ее достоинство? wink.gif GSM сигналки не делает сейчас разве что ооочень ленивый китаЙец. smile.gif Платить за нее без брелоков, иммобилайзера, GSM модуля 6,5 тыр не понятно за что. Приусу не нужен автозапуск в обычном понимании, ему достаточно импульса, а это умеет каждая первая сига. В общем удачи в коммерции?

Пожалуйста, пишите грамотно и сначала разберитесь в данном девайсе, прежде чем хамить по поводу коммерции.
Вообще-то я на этом деньги не зарабатываю, просто когда выбирал себе систему, нашел хорошего поставщика именно по этой цене.
По поводу каждой первой сигналки, если заморочиться, то да - мужчина вполне может обойтись без женщины, но ведь с женщиной приятней. Я не сторонник онанизма, поэтому и нашёл достойный вариант, стоящий своих денег... имхо

Автор: Igor_P 7.3.2012, 13:03

Цитата:
(jp-prius @ 7.3.2012, 14:24) *
1. Если не выезжать за пределы города и тачка типа лексуса или мерса, то выбор в пользу GSM однозначен и лучше с GPRS, приус это несколько иная машинка smile.gif
2. Обход штатного имоболайзера это уже подарок угонщику, по моему мнению сомнительное (это перебирали на форуме очень активно)
3. Если много ездить - GSM роуминг это не совсем то, я написал, что у меня опыт эксплуатации GSM 5 лет (подчеркиваю я той сигнализацией доволен), но
затупы у GSM бывают ну раз в полгода - точно. (У меня настроена отсылка SMS диагностики ежидневно, поэтому статистику немного имею).

Поэтому если вопрос в безопасности то нужно:
1. Никакого автозапуска
2. Пейджер
3. GSM с GPRS
Тогда будет надежнее если не GSM то пейджер

Ну и большой минус GSM это конечно цена эксплуатации.

Есле поставить вопрос о защите от угона, то комплекс мер должен быть совсем иной.
По поводу автозапуска не согласен. Если метка и блок сиги хорошо спрятаны в недрах панели, то намного проще получить доступ к OBD и ломать иммоб в своё удовольствие. Намного эффективнее исключить несанкционированный доступ к CAN-шине, квалифицированно инсталлировать систему и т.д.

Автор: moder 7.3.2012, 20:45

От автора ждем окончательную схему со всеми номиналами rolleyes.gif

Автор: moder 11.3.2012, 20:12

Сегодня повторил схему автора, пока не успел проверит-подключать буду завтра-послезавтра. Надеюсь создатель схемы не будет против если я чуть подробнее выложу схемку, тк сам изначально не мог понять, что где и как включая номиналы элементов. Кроме того если кому нужна монтажная платка нарисованная в программе Sprint-Layout50. http://files.mail.ru/3172YZ






Автор: jp-prius 13.3.2012, 20:16

Цитата:
(moder @ 11.3.2012, 21:12) *
Сегодня повторил схему автора, пока не успел проверит-подключать буду завтра-послезавтра. Надеюсь создатель схемы не будет против если я чуть подробнее выложу схемку, тк сам изначально не мог понять, что где и как включая номиналы элементов. Кроме того если кому нужна монтажная платка нарисованная в программе Sprint-Layout50.


Супер!

Главное, что вы переделали под DIP монтаж. У меня изначально было сделано под SMD
Вприложении мая плата в формате .cam
Если что непонятно, пишите - отвечу smile.gif

 ALARM_CAM.ZIP ( 10,41 килобайт ) : 46
 

Автор: moder 14.3.2012, 3:26

Цитата:
(jp-prius @ 13.3.2012, 21:16) *
Супер!

Главное, что вы переделали под DIP монтаж. У меня изначально было сделано под SMD
Вприложении мая плата в формате .cam
Если что непонятно, пишите - отвечу smile.gif

У нас просто нет в наличии чип микросхем))

Автор: LIA060 14.3.2012, 7:19

Цитата:
(Igor_P @ 7.3.2012, 15:53) *
Пожалуйста, пишите грамотно и сначала разберитесь в данном девайсе, прежде чем хамить по поводу коммерции.
Вообще-то я на этом деньги не зарабатываю, просто когда выбирал себе систему, нашел хорошего поставщика именно по этой цене.
По поводу каждой первой сигналки, если заморочиться, то да - мужчина вполне может обойтись без женщины, но ведь с женщиной приятней. Я не сторонник онанизма, поэтому и нашёл достойный вариант, стоящий своих денег... имхо

Спасибо, поржал. Особо порадовали фрейдиссткие переходы от сигналок на женщин. Удачи и следи за руками!

Автор: LIA060 14.3.2012, 7:26

Цитата:
(moder @ 14.3.2012, 6:26) *
У нас просто нет в наличии чип микросхем))

Зачем здесь импульсный степ-даун и такое количество электролитов? Пичка потребляет в спячке микроамперы а 34063 будет отсасывать минимум милиампер 30 в холостом ходе. Для девайса, включенного постоянно, когда машина выключена... ~600 миллиампер в сутки жизни аккумулятору не добавят. Есть у микрочипа же копеечный линейный микротоковый стабилизатор, его все ставят в автомобильные девайсы, он потребляет около микроампера всего на холостом ходе...

Автор: moder 14.3.2012, 9:15

Цитата:
(LIA060 @ 14.3.2012, 8:26) *
Зачем здесь импульсный степ-даун и такое количество электролитов? Пичка потребляет в спячке микроамперы а 34063 будет отсасывать минимум милиампер 30 в холостом ходе. Для девайса, включенного постоянно, когда машина выключена... ~600 миллиампер в сутки жизни аккумулятору не добавят. Есть у микрочипа же копеечный линейный микротоковый стабилизатор, его все ставят в автомобильные девайсы, он потребляет около микроампера всего на холостом ходе...

Из то го что вы написали ничего не понял, но если у вас есть какие-либо идеи -пожалуйста. По поводу электролитов-я тоже не понял заче их столько,на второй версии платки оставил на выходе только 1. А так идея автора просто суперская-я давно хотел что-либо подобное.

Автор: aishora 14.3.2012, 11:08

Эй , вы там не особо умничайте между собой, люди то ждут от вас решение на тарелочке с любой каемочкой.

Автор: jp-prius 14.3.2012, 11:36

Цитата:
(LIA060 @ 14.3.2012, 8:26) *
Зачем здесь импульсный степ-даун и такое количество электролитов? Пичка потребляет в спячке микроамперы а 34063 будет отсасывать минимум милиампер 30 в холостом ходе. Для девайса, включенного постоянно, когда машина выключена... ~600 миллиампер в сутки жизни аккумулятору не добавят. Есть у микрочипа же копеечный линейный микротоковый стабилизатор, его все ставят в автомобильные девайсы, он потребляет около микроампера всего на холостом ходе...


1. Я сильно не заморачивался, под рукой были MC34063 их и использовал, эта схема не идеал, но надежная и дешевая.
2. Электролит нужен один, емкостью ~470 uF, поставил 3 потому что под рукой были низкопрофильные (малогобаритные) электролиты меньшей емкости
3. Не 30 мА, максимум 4 мА MC34063 тратит на себя smile.gif , вот про 600 мА не понял, если честно. Откуда такой ток? Все это вместе потребляет не более 5 мА
4. Это много лучше чем поставить линейный стабилизатор, потому как при разнице напряжений 12V --> 3V любой линейный будет иметь КПД не более 25% а импульсный не мение 75%,
ну только что MC34063 требует много обвески sad.gif

Автор: LIA060 14.3.2012, 19:29

Цитата:
(jp-prius @ 14.3.2012, 14:36) *
3. Не 30 мА, максимум 4 мА MC34063 тратит на себя smile.gif , вот про 600 мА не понял, если честно. Откуда такой ток? Все это вместе потребляет не более 5 мА

4 ма это если она не в генерации ?, минимально кушает примерно 30 ма. По крайней мере я меньше не видел. sad.gif
30 милиампер если в час, то за сутки будет 600 миламперчасов отсосано из аккумулятора. Если 5 ма, то я удивлен, возможно MC ки бывают очень разных производителей. sad.gif
Цитата:
(jp-prius @ 14.3.2012, 14:36) *
4. Это много лучше чем поставить линейный стабилизатор, потому как при разнице напряжений 12V --> 3V любой линейный будет иметь КПД не более 25% а импульсный не мение 75%,
ну только что MC34063 требует много обвески sad.gif

НЕ соглашусь. Если у Вас реально МСка жрет 4 ма, а контроллер 1 ма, то КПД будет вовсе не 75% а где то 0,25
У линейного же на собственные нужды уйдет 1 микроампер, а ток она отдаст 1 тот же 1 ма... Это я не умничаю и не придираюсь, просто у многих новый 12в аккумулятор за неделю высасывается, и не хочется ему "помошников" жрущих...

Автор: jp-prius 14.3.2012, 21:44

Цитата:
(LIA060 @ 14.3.2012, 20:29) *
4 ма это если она не в генерации ?, минимально кушает примерно 30 ма. По крайней мере я меньше не видел. sad.gif
30 милиампер если в час, то за сутки будет 600 миламперчасов отсосано из аккумулятора. Если 5 ма, то я удивлен, возможно MC ки бывают очень разных производителей. sad.gif

НЕ соглашусь. Если у Вас реально МСка жрет 4 ма, а контроллер 1 ма, то КПД будет вовсе не 75% а где то 0,25
У линейного же на собственные нужды уйдет 1 микроампер, а ток она отдаст 1 тот же 1 ма... Это я не умничаю и не придираюсь, просто у многих новый 12в аккумулятор за неделю высасывается, и не хочется ему "помошников" жрущих...


Пока не буду спорить, в машину то же не полезу мерить, но на днях буду по этой же схеме собирать БП для видеорегистратора, вот тогда специально сделаю замеры.

Автор: LIA060 15.3.2012, 3:00

Цитата:
(jp-prius @ 15.3.2012, 0:44) *
Пока не буду спорить, в машину то же не полезу мерить, но на днях буду по этой же схеме собирать БП для видеорегистратора, вот тогда специально сделаю замеры.

Для видеорегистратора МС (или любой другой импульсный) однозначно будет экономичней, линейный "лишнее" напряжение превращает в тепло, если потребляемый ток значительно больше (на порядок и более) тока, идущего на нужды самого импульсника однозначно он а не линейный (линейный к тому же будет иметь радиатор совершенно огромного размера, так как при Uвых=5 вольт в тепло нужно превратить как минимум 7 вольт, грубо получается Pрасс.=Iпотр.*7...).
ОК
Меня интересует ток ХХ и КПД импульсника по этой схеме при микропотребляющей нагрузке (до 50 ма) и на чьих МС он такой получается (их выпускает огромное количество компаний, есть даже Российские аналоги, собственное потребление обычно не нормируют как основной параметр для совместимости ) может я зря в некоторых применениях от них отказываюсь....

Автор: jp-prius 15.3.2012, 8:44

Сегодня провел замеры:

На холостом ходу (без микроконтроллера), потребление по 12V 2.5мА, при подключенном контроллере (контроллер работает, не спит) 2.8мА
Предполагаю, что данная схема в режимео жидания, учитывая что там контроллер в основном спит + брелок будет потреблять не более 2.7мА

Если поставить линейный стабилизатор LM1117I (был под рукой, других нет) то в режиме ожидания 8.1мА, при подключенном контроллере 9.0мА
Так что если хотите линейный, надо что-то искать реально микромощное. Учтите что питание нужно 3.3V чтобы брелок запитать от этой же схемы.
А на 3.3V выбор доступных стабилизаторов скромнее.

А всем остальным могу сказать: ставьте что хотите! Ток до 10 мА для аккомулятора не страшен.
Сама система keyless потребляет, насколько я помню, ~100мА, именно поэтому предусмотрена кнопка ее отключения.
Кстати устройство можно запитать от выключателя keyless ибо оно при выключенном keyless смысла не особо имеет.
Когда ставим машину на месяц выключаем и то и другое smile.gif

Автор: moder 18.3.2012, 7:32

Вчера установил этот модуль-не заработала! Помучился,перепроверил подключение -все правильно. В общем растроился и пошел домой. Потом ближе к вечеру вернулся и решил разобрать брелок сигналки и посмотреть что на него приходит с самодельного модуля. В итоге после измерений все встало на свои места. На брелок приходят положительные импульсы а нужны отрицательные,поэтому он и не работал, в итоге я инвертировал сигнал схемкой из двух элементов(кт315 и резистор на 1коМ другого в гараже ничего небыло),после этого все заработало. Схемку могу нарисовать,но пока не буду , хотелось бы чтобы автор прокомментировал это, тк вдрук есть какие-то особенности подключения о которых я не знаю . И сразу ниже видео. Не сказал бы что сигналка шустро работает.
http://pix.academ.org/img/2012/03/18/c349391d53769029742c91ffe575efc4.jpg
http://pix.academ.org/img/2012/03/18/67e88751441987daf8ea05243712e5ba.jpg

Автор: LIA060 18.3.2012, 10:39

Цитата:
(jp-prius @ 15.3.2012, 11:44) *
Сегодня провел замеры:

На холостом ходу (без микроконтроллера), потребление по 12V 2.5мА, при подключенном контроллере (контроллер работает, не спит) 2.8мА
Предполагаю, что данная схема в режимео жидания, учитывая что там контроллер в основном спит + брелок будет потреблять не более 2.7мА
....

Видимо у меня были очень древние МС-ки или шел звон, но я переделывал питание именно на линейные MCP1703 и получал ток потребления примерно в 20 микроампер при нахождении МК в режиме powerdown с пробуждением по pichange на ножках.

Автор: jp-prius 18.3.2012, 18:52

Цитата:
(moder @ 18.3.2012, 8:32) *
Вчера установил этот модуль-не заработала! Помучился,перепроверил подключение -все правильно. В общем растроился и пошел домой. Потом ближе к вечеру вернулся и решил разобрать брелок сигналки и посмотреть что на него приходит с самодельного модуля. В итоге после измерений все встало на свои места. На брелок приходят положительные импульсы а нужны отрицательные,поэтому он и не работал, в итоге я инвертировал сигнал схемкой из двух элементов(кт315 и резистор на 1коМ другого в гараже ничего небыло),после этого все заработало. Схемку могу нарисовать,но пока не буду , хотелось бы чтобы автор прокомментировал это, тк вдрук есть какие-то особенности подключения о которых я не знаю . И сразу ниже видео. Не сказал бы что сигналка шустро работает.


Сам ставил год назад, поэтому детали не помнил. Посмотрел программу, действительно высоким уровнем включается брелок. Разобрал запасной брелок, посмотрел кнопки у меня от питания в брелке подключены sad.gif
Сигнализация Chelendger. Не надо паять транзисторы, я исправлю в программе. Это всего одна команда smile.gif
Завтра выложу версию с включеним низким уровнем.

В приусе сначала идет импульс открытия двери потом моргание поворотником, потом я выдаю импульс на брелок это уже 0.3 сек + пока сигалка отработает, задержка примерно 0.5-1.0 сек у меня
Если быстро дергать за ручку успевает сработать сирена, я писал уже.
Единственное, могу подправить программу выдавать команду на брелок сразу с началом импульса повортников т.е на 0.1 сек раньше, но меня устраивал и такой вариант. А что спешить, вальяжно подходишь, неспеша открываешь...

Автор: moder 18.3.2012, 21:57

Цитата:
(jp-prius @ 18.3.2012, 19:52) *
Сам ставил год назад, поэтому детали не помнил. Посмотрел программу, действительно высоким уровнем включается брелок. Разобрал запасной брелок, посмотрел кнопки у меня от питания в брелке подключены sad.gif
Сигнализация Chelendger. Не надо паять транзисторы, я исправлю в программе. Это всего одна команда smile.gif
Завтра выложу версию с включеним низким уровнем.

В приусе сначала идет импульс открытия двери потом моргание поворотником, потом я выдаю импульс на брелок это уже 0.3 сек + пока сигалка отработает, задержка примерно 0.5-1.0 сек у меня
Если быстро дергать за ручку успевает сработать сирена, я писал уже.
Единственное, могу подправить программу выдавать команду на брелок сразу с началом импульса повортников т.е на 0.1 сек раньше, но меня устраивал и такой вариант. А что спешить, вальяжно подходишь, неспеша открываешь...

Дело не в том , что я тороплюсь, как правило пассажир дергает если я не успел про кричать не торопись)) да и заднюю дверь не открыть-срабатывает сигналка. В общем буду ждать правильную прошивку и хотелось бы лучше запрограммировать на начало импульса.

Автор: jp-prius 19.3.2012, 8:20

Цитата:
(moder @ 18.3.2012, 22:57) *
Дело не в том , что я тороплюсь, как правило пассажир дергает если я не успел про кричать не торопись)) да и заднюю дверь не открыть-срабатывает сигналка. В общем буду ждать правильную прошивку и хотелось бы лучше запрограммировать на начало импульса.


Как и обещал выкладываю прошивки.

alarm-ok - исходная прошивка с положительными импульсами на брелок
alarm-ok-neg - прошивка с отрицательными импульсами на брелок
alarm-ok-neg-a - импульс открывания идет сразу после моргания поворотника
alarm-ok-neg-b - импульс открывания идет одновременно с морганием поворотника

Пояснения к диаграммам:
1. импульс открывания ЦЗ (закрывания такой же только на другом проводе) длительность 0.1 сек
2. моргание поворотников длительность 0.1 сек
3-6 импульсы на брелок длительность 0.1 сек

После сработки на открывание и закрывание система не реагирует на сигнала примерно в течение секунды (защитный интервал)

Так уж устроено в приусе, что дверь механически откроется раньше, чем моргнет поворотник и, соответственно, пройдет импульс через брелок
поэтому пути решения следующие:
1. Не торопимся (я решил именно так). Багажник открываю или сначала прикоснувшись к двери или нажимаю кнопку в багажнике, а не сразу тяну его.
2. Программируем сигнализацию на задержку сработки по датчикам дверей и багажника (если такое есть, в моей нет) примерно на 0.5 ~ 1.0 секунды
3. Блокируем датчики (концевики) с помощью реле (если поставить PIC16F630 могу скорректировать программу чтобы выдавался импульс блокировки от начала сработки открывания длительностью ~ 1 сек - однозначно устранит все неудобства)


 

 alarm.zip ( 9,41 килобайт ) : 44
 

Автор: moder 19.3.2012, 17:22

Цитата:
(jp-prius @ 19.3.2012, 9:20) *
Как и обещал выкладываю прошивки.

alarm-ok - исходная прошивка с положительными импульсами на брелок
alarm-ok-neg - прошивка с отрицательными импульсами на брелок
alarm-ok-neg-a - импульс открывания идет сразу после моргания поворотника
alarm-ok-neg-b - импульс открывания идет одновременно с морганием поворотника

Пояснения к диаграммам:
1. импульс открывания ЦЗ (закрывания такой же только на другом проводе) длительность 0.1 сек
2. моргание поворотников длительность 0.1 сек
3-6 импульсы на брелок длительность 0.1 сек

После сработки на открывание и закрывание система не реагирует на сигнала примерно в течение секунды (защитный интервал)

Так уж устроено в приусе, что дверь механически откроется раньше, чем моргнет поворотник и, соответственно, пройдет импульс через брелок
поэтому пути решения следующие:
1. Не торопимся (я решил именно так). Багажник открываю или сначала прикоснувшись к двери или нажимаю кнопку в багажнике, а не сразу тяну его.
2. Программируем сигнализацию на задержку сработки по датчикам дверей и багажника (если такое есть, в моей нет) примерно на 0.5 ~ 1.0 секунды
3. Блокируем датчики (концевики) с помощью реле (если поставить PIC16F630 могу скорректировать программу чтобы выдавался импульс блокировки от начала сработки открывания длительностью ~ 1 сек - однозначно устранит все неудобства)

Я так понял пункт 2 можно и самому сделать на любой сигналке. Поставить RC цепочку где R100 ом а C 100mf как раз получится около 1 секунды, думаю это полность исключит проблему с не успеванием снятся с охраны.

Автор: moder 23.3.2012, 19:53

Окончательно доработал модуль вот видео.

Автор: Cosmic)Dancer 24.4.2012, 12:59

Друзья подскажите как называется такое устройство?

Хочу поставить самую простую сигналку (Alligator http://www.ulmart.ru/goods/179484/) для отпугивания пьяных))
Но у меня keyless (иммобилайзер), который не хочу отключать. Как объединить эти две системы?

Видел сигнализации со slave, но они дороги... а универсального модуля slave нету((

Автор: moder 24.4.2012, 19:31

Цитата:
(Cosmic)Dancer @ 24.4.2012, 13:59) *
Друзья подскажите как называется такое устройство?

Хочу поставить самую простую сигналку (Alligator http://www.ulmart.ru/goods/179484/) для отпугивания пьяных))
Но у меня keyless (иммобилайзер), который не хочу отключать. Как объединить эти две системы?

Видел сигнализации со slave, но они дороги... а универсального модуля slave нету((

Так а чем не устраивает устройство автора данной темы? Цена вопроса где-то чуть менее 200р и времени 1.5 часа на изготовление+ окорло часа подключать к авто!

Автор: Cosmic)Dancer 24.4.2012, 21:15

moder
Я, к сожалению, не обладаю знаниями\навыками в этой области, что бы изготовить подобный чип))

Но готов с удовольствием купить его у Вас, если это возможно... Мне его смогут поставить в сервисе?

Автор: moder 25.4.2012, 13:05

Установка крайне простая, справится любой сигналтщик. Еслиб вы жили в томже городе , то подарил бы изделие, как раз одно тестовое осталось. Я думаю в вашем городе есть люди умеющие держать пояльник в руках.

Автор: Cosmic)Dancer 7.5.2012, 14:33

Добрый день всем!
Приобрету данное устройство у кого-нибудь, жду ваших предложений.

С наступающим! Слава защитникам!!!

Автор: r-nicola 7.6.2012, 19:33

нашел центурион подозрительно дешево http://caraganda.net/zazchita_ot_ugona/avtosignalizacii/00000184.html

Автор: tdn 8.6.2012, 6:29

Так а при чем тут центурион?

Автор: r-nicola 8.6.2012, 8:29

Цитата:
(tdn @ 8.6.2012, 7:29) *
Так а при чем тут центурион?

Читай пост 40 от igor p

Автор: tdn 8.6.2012, 13:04

Понял. Но я бы пооберегся брать что то в непонятной конторе из самары, да еще и ниже по цене чем в москве..

Автор: r-nicola 8.6.2012, 19:05

Цитата:
(tdn @ 8.6.2012, 14:04) *
Понял. Но я бы пооберегся брать что то в непонятной конторе из самары, да еще и ниже по цене чем в москве..

Согласен полностью ,поэтому и написал о подозрении,мож кто уже у них что заказывал дадут знать

Автор: moder 10.6.2012, 19:03

Есть два готовых устройства,делал двум знакомым у которых как оказалось и нет кейлес. В общем за симвалическую(сколько не жалко) плату на счет мобильника отправлю по почте.

Автор: evilgenius 10.6.2012, 20:14

Цитата:
(moder @ 10.6.2012, 20:03) *
Есть два готовых устройства,делал двум знакомым у которых как оказалось и нет кейлес. В общем за симвалическую(сколько не жалко) плату на счет мобильника отправлю по почте.

Заберу оба!

Автор: moder 10.6.2012, 21:03

Все оба проданы

Автор: r-nicola 12.6.2012, 15:50

Ребят гляньте эта сигналка пойдет ?-вроде ничего и не дорого .только можно или нет к этому брелку подцепить устройство автора этой темыhttp://avtogsm.ru/centurion-jive-gsm-p4820.html

Автор: moder 12.6.2012, 16:47

Цитата:
(r-nicola @ 12.6.2012, 16:50) *
Ребят гляньте эта сигналка пойдет ?-вроде ничего и не дорого .только можно или нет к этому брелку подцепить устройство автора этой темыhttp://avtogsm.ru/centurion-jive-gsm-p4820.html

Сигналку можно установить любую, тут все зависет от желаний и кошелька, а устройство автора также подойдет к любой модели ,единственно что может быть это обратная работа сигналов брелка те есть открывающиеся положительным импульсом ,а есть отрицательным-в любом случае прошивка уже выложена и дя первого случая и второго.

Автор: moder 19.6.2012, 17:07

Цитата:
(moder @ 12.6.2012, 17:47) *
Сигналку можно установить любую, тут все зависет от желаний и кошелька, а устройство автора также подойдет к любой модели ,единственно что может быть это обратная работа сигналов брелка те есть открывающиеся положительным импульсом ,а есть отрицательным-в любом случае прошивка уже выложена и дя первого случая и второго.

Вот так выглядит данное устройство в корпусе))
http://pix.academ.org/img/2012/06/19/42fcad13e6ae7d9f6d4be1098f773fcd.jpg
http://pix.academ.org/img/2012/06/19/dbce9a055b604e96c037814697af3c2e.jpg
http://pix.academ.org/img/2012/06/19/363a0ae50479aca444f95b79f7fd13f9.jpg
http://pix.academ.org/img/2012/06/19/45cc00ffb367d868dbc1cecdc156332f.jpg

Автор: MNU 25.6.2012, 14:09

При постановке или снятии сигналка обменивается с брелоком или нет? Или по-другому, при постановке на охрану смогут ли дешевым перехватчиком прослушать сигнал и открыть авто? Я знаю что штатный сигнал смарта надежный, это устройство не ослабляет его?

Автор: moder 25.6.2012, 14:39

Да обменивается! Если вы имеете ввиду так: подошел дотронулся до ручки ,штатная сигналка открывается,открывая за собой не штатную и посылка идет на НЕ штатный брелок что машина открыта.

Автор: Igor_P 25.6.2012, 14:48

Цитата:
(MNU @ 25.6.2012, 16:09) *
При постановке или снятии сигналка обменивается с брелоком или нет? Или по-другому, при постановке на охрану смогут ли дешевым перехватчиком прослушать сигнал и открыть авто? Я знаю что штатный сигнал смарта надежный, это устройство не ослабляет его?

Чтобы избежать сканирования, желательно ставить хорошую сигналку с надежным динамическим кодом.
P.S.
Штатный иммобилайзер легко деактивируется чудо-коробочкой за 30 баксов. yes.gif

Автор: MNU 25.6.2012, 21:08

Цитата:
(moder @ 25.6.2012, 15:39) *
Да обменивается! Если вы имеете ввиду так: подошел дотронулся до ручки ,штатная сигналка открывается,открывая за собой не штатную и посылка идет на НЕ штатный брелок что машина открыта.

Я имею ввиду, вышли из машины, нажали на кнопку на ручке - двери закрылись, сигналка активировалась.
Блок сигналки послал на брелок сигнал что авто в режиме охраны (и код для открытия дверей?). В соседнем авто сидит злоумышленник и слушает эфир. Вопрос: сможет ли он открыть двери прослушав сигнал от сигналки?

Цитата:
(Igor_P @ 25.6.2012, 15:48) *
Чтобы избежать сканирования, желательно ставить хорошую сигналку с надежным динамическим кодом.
P.S.
Штатный иммобилайзер легко деактивируется чудо-коробочкой за 30 баксов. yes.gif

Я не писал про иммобилайзер.

Автор: bmn 3.7.2012, 11:10

В качестве идеи, тезисно.

Исходно:

- подчинить сигнализацию штатному безключевому доступу - хочется
- мне не очень нравится идея оставлять внутри машины брелок =)

что предлагается:

- отказаться от автоматической постановки на сигнализацию по безключевому закрытию дверей (увы =)
- снимать сигнализацию с охраны посылкой кода (эмуляцией прикосновения) тач-таблетки

---

Всё это :

а) не проверено, только идея, основанная на том, что можно снять сигнализацию с охраны набором кода "кнопкой" (для целей задачи это не подойдет, ибо процедура минутной длительности
б) сложно для программирования, потому что это не просто нажатие кнопки, а целый диалог шины 1-wire
в) базируется на принципах работы сигналок "пандора" (про другие - не в курсе)

г) просто идея, которую я дарю общественности =)

Привет из Томска.


Автор: tdn 4.7.2012, 5:31

Цитата:
просто идея, которую я дарю общественности

Да, действительно подарок smile.gif

Автор: sergej99 4.7.2012, 9:45

Цитата:
(bmn @ 3.7.2012, 16:10) *
хочется
- мне не очень нравится

г) просто идея, которую я дарю общественности =)

Привет из Томска.
А где идея то?

Автор: bmn 5.7.2012, 12:24

Цитата:
(sergej99 @ 4.7.2012, 10:45) *
А где идея то?


- снимать сигнализацию с охраны посылкой кода (эмуляцией прикосновения) тач-таблетки

Автор: altiger 30.9.2012, 23:07

Здравствуйте!
Прошу помощи. Решил сделать данную схему, спаял схему на макетке. Была одна проблема, у меня нет программатора, нашел в интернете человека, который прошил мне пик прошивкой "alarm-ok-neg-b". Сигнализация стоит StarLine, управление отрицательным сигналом. Установил собранный блок в автомобиль (Проблем с нахождением нужных проводов не возникло). Но схема не заработала. Помогите пожалуйста найти причины.
Плату после сборки проверил 3 раза, здесь вроде ошибки быть не должно. При подаче 12В подключенный пульт издаёт звук (также как и при смене батарейки). В автомобиле проверил схему ещё раз, сигналы от запирания и отпирания замков и поворотников есть а сигнал на пульт не идёт. Вижу три причины: 1. Не правильно собрана схема. (собирал по монтажке сделанной уважаемым moder).
2. Меня "накололи" и PIC без прошивки.
3. Ошибка в прошивке (как я понимаю, кроме меня эту модификацию прошивки ни кто не использовал).

Автор: moder 1.10.2012, 6:53

Цитата:
(altiger @ 1.10.2012, 0:07) *
Здравствуйте!
Прошу помощи. Решил сделать данную схему, спаял схему на макетке. Была одна проблема, у меня нет программатора, нашел в интернете человека, который прошил мне пик прошивкой "alarm-ok-neg-b". Сигнализация стоит StarLine, управление отрицательным сигналом. Установил собранный блок в автомобиль (Проблем с нахождением нужных проводов не возникло). Но схема не заработала. Помогите пожалуйста найти причины.
Плату после сборки проверил 3 раза, здесь вроде ошибки быть не должно. При подаче 12В подключенный пульт издаёт звук (также как и при смене батарейки). В автомобиле проверил схему ещё раз, сигналы от запирания и отпирания замков и поворотников есть а сигнал на пульт не идёт. Вижу три причины: 1. Не правильно собрана схема. (собирал по монтажке сделанной уважаемым moder).
2. Меня "накололи" и PIC без прошивки.
3. Ошибка в прошивке (как я понимаю, кроме меня эту модификацию прошивки ни кто не использовал).

Выложите фотки вашей схемы

Автор: altiger 1.10.2012, 10:22

Цитата:
(moder @ 1.10.2012, 7:53) *
Выложите фотки вашей схемы

Фоток при сборке не сделал, но схему собирал по вашей монтажке, только поменял местами R6 и R10.

Автор: vik7105 2.10.2012, 2:29

Таким образом можно подключить хоть десять сигналок одновременно. Но снимутся они все равно штатной, которая сканируется. Получается угонщик даже не узнает, что там видете ли нештатная сигналка стояла(или две) smile.gif

Автор: moder 2.10.2012, 3:54

Цитата:
(vik7105 @ 2.10.2012, 3:29) *
Таким образом можно подключить хоть десять сигналок одновременно. Но снимутся они все равно штатной, которая сканируется. Получается угонщик даже не узнает, что там видете ли нештатная сигналка стояла(или две) smile.gif

На пульт придет уведомление что сигнализация снята! Угонщик может и не узнает,а я узнаю.

Автор: damaxx 4.10.2012, 10:47

А кто в Омске делал/ставил что-либо подобное? идея с центурионом мне понравилась smile.gif

Автор: daa.55 4.10.2012, 13:41

Цитата:
(damaxx @ 4.10.2012, 12:47) *
А кто в Омске делал/ставил что-либо подобное? идея с центурионом мне понравилась smile.gif

скорее всего никто, и центурионы у нас не продаются\не ставятся.

Автор: damaxx 4.10.2012, 13:51

Цитата:
(daa.55 @ 4.10.2012, 14:41) *
скорее всего никто, и центурионы у нас не продаются\не ставятся.

и как быть? sad.gif

Автор: daa.55 4.10.2012, 13:59

Цитата:
(damaxx @ 4.10.2012, 15:51) *
и как быть? sad.gif

Выбирай
1.Каска - 1,2 процента в цюрих
2. Диалоговая сига
3. Секретки

Автор: damaxx 5.10.2012, 11:23

Спасибо за расклад, буду думать. Цюрих насчитали 6900 от угона

Автор: daa.55 5.10.2012, 14:42

Цитата:
(damaxx @ 5.10.2012, 13:23) *
Спасибо за расклад, буду думать. Цюрих насчитали 6900 от угона

спасибо - кнопочка такая есть слева. все три варианта применить одновременно

Автор: vik7105 8.10.2012, 15:33

Цитата:
(moder @ 2.10.2012, 9:54) *
На пульт придет уведомление что сигнализация снята! Угонщик может и не узнает,а я узнаю.

Если угонщик имеет в арсенале прибор для отключения штатной сигналки, то он имеет и глушилку сигнала. Ваш сигнал от нештатной сигналки просто не пройдет. Даже если он не глушил сигнал, то двойной пик-пик от нештатной сигнализации вы можете просто и не услышать, например мылся или музыку слушал....
Так что реализация интересная но не эффективная, я считаю просто потерял время и машину. Переделка диагностического разъема угонщика не интересует вообще. Для отключения штатного иммо нужно всего два провода.

ИМХО: уж лучше тогда воспользоваться сигнализацией с функцией "свободные руки", получится полноценный смарт кей.

Автор: moder 8.10.2012, 16:14

Цитата:
(vik7105 @ 8.10.2012, 16:33) *
Если угонщик имеет в арсенале прибор для отключения штатной сигналки, то он имеет и глушилку сигнала. Ваш сигнал от нештатной сигналки просто не пройдет. Даже если он не глушил сигнал, то двойной пик-пик от нештатной сигнализации вы можете просто и не услышать, например мылся или музыку слушал....
Так что реализация интересная но не эффективная, я считаю просто потерял время и машину. Переделка диагностического разъема угонщика не интересует вообще. Для отключения штатного иммо нужно всего два провода.

ИМХО: уж лучше тогда воспользоваться сигнализацией с функцией "свободные руки", получится полноценный смарт кей.

Да тут не все так просто! Угонщик предположим прочитал код моей сигналки и решил своим "чудо устройством" открыть её, но дело в том что сняв с охраны эту сигналку-замки один фиг заблокированы и ему нужно еще и штатную отрубить,а это согласитесь уже дополнительная ступенька надежности. Замки полноценно открываются только взломав штатный ключ.

Автор: vik7105 12.10.2012, 12:41

Я не писал, что он будет сканировать ВАШУ сигнализацию, существуют сканеры или "приблуды",назовем их так, причем созданные самой корпорацией TOYOTA, для отключения ШТАТНОГО СМАРТ КЕЯ, причем не проникая внутрь!!!!! Который,в свою очередь САМ отключит ВАШУ нештатную сигнализацию! Это как Авто с прицепом, куда авто- туда и прицеп. Куда смарт кей- туда и ваша сигналка smile.gif Вы просто сделали свой смарт информативным. Он стал пикать дальше.
Извините конечно, но спорим дальше smile.gif

Здесь на форуме как раз и писали о легкости обхода смарта...
А вот если сигналка не привязана к смарту, то ему придется сканировать и её, а это , в зависимости от сигналки, может и не получиться.
С уважением, Виктор.

Автор: pivnoy 13.10.2012, 0:29

Цитата:
(vik7105 @ 12.10.2012, 13:41) *
Я не писал, что он будет сканировать ВАШУ сигнализацию, существуют сканеры или "приблуды",назовем их так, причем созданные самой корпорацией TOYOTA, для отключения ШТАТНОГО СМАРТ КЕЯ, причем не проникая внутрь!!!!! Который,в свою очередь САМ отключит ВАШУ нештатную сигнализацию! Это как Авто с прицепом, куда авто- туда и прицеп. Куда смарт кей- туда и ваша сигналка smile.gif Вы просто сделали свой смарт информативным. Он стал пикать дальше.
Извините конечно, но спорим дальше smile.gif

Здесь на форуме как раз и писали о легкости обхода смарта...
А вот если сигналка не привязана к смарту, то ему придется сканировать и её, а это , в зависимости от сигналки, может и не получиться.
С уважением, Виктор.


Согласен в целом с Вами, но, лично я поставил недорогую сигналку с обратной связью, лишь как защиту от детей, наркоманов и аклашей, которые или из-за пачки сигарет бьют стекли или падают на машину. От реальных угонщиков есть средства более надежные, которые поджидают их уже внутри....
Вот мне идея эта и понравилась, т.к. получил возможность и обратной связи без всяких GSM, и смарт кей сохранил и комплект недорогой получился....

MODERy и топикстартеру большой респект

Автор: moder 13.10.2012, 7:06

Цитата:
(vik7105 @ 12.10.2012, 13:41) *
Я не писал, что он будет сканировать ВАШУ сигнализацию, существуют сканеры или "приблуды",назовем их так, причем созданные самой корпорацией TOYOTA, для отключения ШТАТНОГО СМАРТ КЕЯ, причем не проникая внутрь!!!!! Который,в свою очередь САМ отключит ВАШУ нештатную сигнализацию! Это как Авто с прицепом, куда авто- туда и прицеп. Куда смарт кей- туда и ваша сигналка smile.gif Вы просто сделали свой смарт информативным. Он стал пикать дальше.
Извините конечно, но спорим дальше smile.gif

Здесь на форуме как раз и писали о легкости обхода смарта...
А вот если сигналка не привязана к смарту, то ему придется сканировать и её, а это , в зависимости от сигналки, может и не получиться.
С уважением, Виктор.

Так и тут заморочка-отсканировав штатную сигналку он не сможет снять не штатную тк даже с родного брелка штатной сигналки она не снимается с кнопки,по крайней мере у меня. Для снятия не штатной нужно ИМЕННО СНЯТЬ ПОСРЕДСТВОМ КЕЙЛЕС , те не дотронувшись до ручки не штатную не снимешь. А как мне помнится прописывания у брелка беспроводной фишки это уже дополнительная проблема и время, до этого как правило угонщики не доходят тк им нужно только завести тачку. Тк как не крути а вскрывать надо обе сигналки.

Автор: moder 13.10.2012, 7:09

Цитата:
(pivnoy @ 13.10.2012, 1:29) *
Согласен в целом с Вами, но, лично я поставил недорогую сигналку с обратной связью, лишь как защиту от детей, наркоманов и аклашей, которые или из-за пачки сигарет бьют стекли или падают на машину. От реальных угонщиков есть средства более надежные, которые поджидают их уже внутри....
Вот мне идея эта и понравилась, т.к. получил возможность и обратной связи без всяких GSM, и смарт кей сохранил и комплект недорогой получился....

MODERy и топикстартеру большой респект

Так никто не говорит что система которую предложил автор темы супер надежная. Вопрос в том что она и не снижает общей надежности авто,при этом даже повышает сервис.) За такие деньги мы получаем чуть выше защиту авто и удобство. Кс-ти осталась одна платка с запрограммированными контроллерами.

Автор: aishora 13.10.2012, 9:02

vik7105

Цитата:
Я не писал, что он будет сканировать ВАШУ сигнализацию, существуют сканеры или "приблуды",назовем их так, причем созданные самой корпорацией TOYOTA, для отключения ШТАТНОГО СМАРТ КЕЯ, причем не проникая внутрь!!!!!


Откуда информация ,что можно перепрошить ключ не попадая внутрь автомобиля ? Возможно Вы заблуждаетесь и тем самым дезинформируете
людей !!!

Автор: Vit-Alien 13.10.2012, 10:30

А что будет, если закрыть машину кнопкой на ручке, отойти, выдернуть батарейку из смарта, подойти и открыть дверь через личинку на вод. двери ?

Автор: Demon55 13.10.2012, 10:35

Цитата:
(vik7105 @ 12.10.2012, 16:41) *
Я не писал, что он будет сканировать ВАШУ сигнализацию, существуют сканеры или "приблуды",назовем их так, причем созданные самой корпорацией TOYOTA, для отключения ШТАТНОГО СМАРТ КЕЯ, причем не проникая внутрь!!!!! Который,в свою очередь САМ отключит ВАШУ нештатную сигнализацию! Это как Авто с прицепом, куда авто- туда и прицеп. Куда смарт кей- туда и ваша сигналка smile.gif Вы просто сделали свой смарт информативным. Он стал пикать дальше.
Верно говоришь, все уперлось в уязвимость СМАРТа, взламываем СМАРТ и навороченная диалоговая сигнаха отдыхает

Цитата:
(moder @ 13.10.2012, 11:06) *
Так и тут заморочка-отсканировав штатную сигналку он не сможет снять не штатную тк даже с родного брелка штатной сигналки она не снимается с кнопки,по крайней мере у меня. Для снятия не штатной нужно ИМЕННО СНЯТЬ ПОСРЕДСТВОМ КЕЙЛЕС , те не дотронувшись до ручки не штатную не снимешь. А как мне помнится прописывания у брелка беспроводной фишки это уже дополнительная проблема и время, до этого как правило угонщики не доходят тк им нужно только завести тачку. Тк как не крути а вскрывать надо обе сигналки.
Не верно, вскрываем СМАРТ и slave сигнаха прицепом ломается, смотри видео все вскрывется дотронувшись до ручки двери smile.gif , а твой брелок не штатной сиги чтоб не вякал можно заглушить направленной антенной

Цитата:
(aishora @ 13.10.2012, 13:02) *
Откуда информация ,что можно перепрошить ключ не попадая внутрь автомобиля ? Возможно Вы заблуждаетесь и тем самым дезинформируете
людей !!!
Не нужно ничего перешивать, достаточно подойти к владельцу авто с коробочкой, у другой угонщик со второй коробочкой спокойно откроет авто посредством СМАРТ и даже сможет уехать


Цитата:
(Vit-Alien @ 13.10.2012, 14:30) *
А что будет, если закрыть машину кнопкой на ручке, отойти, выдернуть батарейку из смарта, подойти и открыть дверь через личинку на вод. двери ?
Заорет сига, т.к. не снимется с охраны (не моргнут поворотники и не будет сигнала ЦЗ)

Автор: vik7105 14.10.2012, 4:56

Спасибо Demon55!!! Я именно это и пытался объяснить huh.gif Но не смог так доходчиво smile.gif

Автор: aishora 14.10.2012, 6:42

Цитата:
vik7105

Цитата:

Я не писал, что он будет сканировать ВАШУ сигнализацию, существуют сканеры или "приблуды",назовем их так, причем созданные самой корпорацией TOYOTA, для отключения ШТАТНОГО СМАРТ КЕЯ, причем не проникая внутрь!!!!!



Откуда информация ,что можно перепрошить ключ не попадая внутрь автомобиля ? Возможно Вы заблуждаетесь и тем самым дезинформируете
людей !!!


Виноват ,был не прав!!!

1 Значит ,если мы хотим сохранить keyless , то нужно ставить иммобилайзер с меткой ,который никак не будет привязан к keyless и который как раз и должен будет не дать возможность завести (угнать) автомобиль. Но это от профессионалов ! В добавок, если у них нет такой коробочки ,а есть ноутбук с "........" и умение бить стекла, то переделываем "разъем". А от хулиганов ставим простенькую сигналку ,подключенную как slave...

2 Но если мы хотим защитить авто , то ставим диалоговую, хорошую сигнализацию не подключенную к keyless + не штатный иммо .

Я выбирают второе. Пожалуйста ,если не прав , поправьте меня.

Автор: Igor_P 14.10.2012, 8:31

Цитата:
(aishora @ 14.10.2012, 8:42) *
Виноват ,был не прав!!!

1 Значит ,если мы хотим сохранить keyless , то нужно ставить иммобилайзер с меткой ,который никак не будет привязан к keyless и который как раз и должен будет не дать возможность завести (угнать) автомобиль. Но это от профессионалов ! В добавок, если у них нет такой коробочки ,а есть ноутбук с "........" и умение бить стекла, то переделываем "разъем". А от хулиганов ставим простенькую сигналку ,подключенную как slave...

2 Но если мы хотим защитить авто , то ставим диалоговую, хорошую сигнализацию не подключенную к keyless + не штатный иммо .

Я выбирают второе. Пожалуйста ,если не прав , поправьте меня.


На мой взгляд, ситуация неоднозначная.
Топикстартер разработал отличную систему для согласования штатного Смарт-кея и дополнительной сигнализации. Благодаря этому, автомобиль получает дополнительную охрану и информативную обратную связь, при этом не жертвуя удобной функцией безключевого доступа. За это, безусловно, респект!

Что касается противоугонных функций, то это все зависит уже от возможностей и фантазии установщика. Существует огромное количество способов защитить автомобиль. Можно использовать комплексные меры защиты, например, использовать дополнительный иммобилайзер с отдельной меткой + самодельную секретную кнопку с каким-нибудь хитрым алгоритмом включения + автономный GPS/GSM "маячек" для слежения за автомобилем, т.е. как можно больше независимых, никак не выдающих себя систем, расположенных в разных местах... Список можно продолжать.
Чем больше камней преткновения будет на пути угоньщика, тем больше времени понадобится для угона автомобиля, а если угонщик еще не может разобраться, с чем имеет дело, то, думаю, исход очевиден...

Например, у меня стоит вышеупомянутая GSM Slave-сигнализация Jazz v8, абсолютно никак не выдающая своего присутствия в автомобиле, но имеющая несколько независимых блокировок, активируемых исключительно по телефону, и дополнительно может отправлять SMS при каждом открытии штатного Смарт-кея, что полностью исключает несанкционированный доступ к автомобилю + дистанционное управление по телефону + режим прослушки салона...

Автор: aishora 14.10.2012, 8:59

Цитата:
Например, у меня стоит вышеупомянутая GSM Slave-сигнализация Jazz v8, абсолютно никак не выдающая своего присутствия в автомобиле, но имеющая несколько независимых блокировок, активируемых исключительно по телефону, и дополнительно может отправлять SMS при каждом открытии штатного Смарт-кея, что полностью исключает несанкционированный доступ к автомобилю + дистанционное управление по телефону + режим прослушки салона...


На это уже написано выше : Заглушат ваш сигнал или вы просто будете мирно спать. Никакие дистанционные управления и маяки не помогут ,если машину уже дернули с того места ,где Вы ее оставили. Только иммобилайзер и секретки. Smart key конечно хорошая штука ,но как видно на видео , в целях безопасности имеет большой недостаток.

Автор: Igor_P 14.10.2012, 12:26

Цитата:
(aishora @ 14.10.2012, 10:59) *
На это уже написано выше : Заглушат ваш сигнал или вы просто будете мирно спать. Никакие дистанционные управления и маяки не помогут ,если машину уже дернули с того места ,где Вы ее оставили. Только иммобилайзер и секретки. Smart key конечно хорошая штука ,но как видно на видео , в целях безопасности имеет большой недостаток.


Для этого существует одна замечательная штука - Модуль контроля GSM сигнала, который стоит где-нибудь в укромном месте, например у вас дома, и связывается с автомобилем каждые 5 минут (программируется от 5 до 60), а в случае, если блок сигнализации вне зоны доступа, сразу сообщает об этом владельцу на все запрограммированные телефонные номера. cool.gif

Цитата от производителя:
Модуль контроля представляет собой дополнительное сервис-
ное устройство, питающееся от сети ~220V и обеспечивающее ре-
альный контроль канала связи с охранной системой.
Принцип контроля заключается в том, что модуль с определён-
ной периодичностью обзванивает одну или несколько систем
охраны. Дозвонившись до очередной системы (а системы специ-
ально «не берут трубку», чтобы не снималась плата за соедине-
ние), модуль контроля «убеждается» в том, что система находится
в зоне действия своего сотового оператора, что она не «занята»,
не заглушена и не выключена, сам сбрасывает свой звонок.

Модуль обеспечивает передачу специальных текстовых сообщений владельцу автомобиля, в случаях, если GSM-модуль системы:
находится вне зоны действия своего оператора;
находится в зоне действия оператора, но не может зарегистрироваться в сети;
«занят» каким-либо абонентом более запрограммированного времени;
заблокирован специализированной «GSM-глушилкой»;
обесточен или неисправен.

Алгоритм работы модуля позволяет:
1. При пропадании связи с объектом, модуль сообщает о пропаже канала GSM владельцу авто только после нескольких неудачных попыток дозвона.
2. При восстановлении связи с объектом модуль в течение целого часа контролирует надёжность дозвонов и только после этого отправляет SMS с информацией о восстановлении контроля объекта.
3. SMS-команды "Test Off" и "Test On", отправленные с мастер-телефона выключают и включают контроль всех объектов, а отправленные с телефонов владельцев охранных систем - только контроль именно этих систем.


P.S.
100% защиты не существует в принципе, но если подойти к этому вопросу с умом, то можно обеспечить достаточно высокий уровень защиты, при этом, особо не жертвуя комфортом.

Автор: aishora 14.10.2012, 13:02

а еще можно привязать мешочек с сухариками и сделать в нем дырочку ,что бы когда машину будут угонять ,из мешочка на дорогу будут высыпаться сухарики yes.gif

МЫ вообще о чем говорим ? О смарт ключе или о нем же, но в смысле сохранности автомобиля ?

Автор: vik7105 15.10.2012, 15:34

Любая сигнализация значительно повысит безопасность автомобиля и GSM с защитой от потери сигнала тоже хорошо, хотя и за пять минут можно далеко уехать. Естественно все дополнительное еще более повышает. но можно угнать любую.

Не нужно заморачиваться на всем этом. Я просто написал, что НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА привязывать сигнализацию к смарту, вот и все.

Извините кого расстроил. В чем то может я и не точен, но я сам установщик.
В любой охране есть слабые места. В приусе это смарт. Его нужно исключить. Не жалейте об этом классном девайсе, мы не в японии, там не угоняют.
С уважением ко всем, Виктор.

Автор: Igor_P 15.10.2012, 18:25

Цитата:
(vik7105 @ 15.10.2012, 17:34) *
Любая сигнализация значительно повысит безопасность автомобиля и GSM с защитой от потери сигнала тоже хорошо, хотя и за пять минут можно далеко уехать. Естественно все дополнительное еще более повышает. но можно угнать любую.

Не нужно заморачиваться на всем этом. Я просто написал, что НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА привязывать сигнализацию к смарту, вот и все.

Извините кого расстроил. В чем то может я и не точен, но я сам установщик.
В любой охране есть слабые места. В приусе это смарт. Его нужно исключить. Не жалейте об этом классном девайсе, мы не в японии, там не угоняют.
С уважением ко всем, Виктор.

Кстати о смарте.
Именно по этим соображениям, я, когда оставляю Приус в "потенциально-опасных" местах, не ленюсь нажимать волшебную кнопочку под рулем, т.е. отвязываю сигнализацию от смарта, да и вообще весь смарт от Приуса biggrin.gif
А если сильно "очкую", то не ленюсь закрывать ЦЗ с телефона, чтоб вообще код брелка не светить...

Автор: Vit-Alien 15.10.2012, 19:09

Цитата:
(Igor_P @ 15.10.2012, 20:25) *
Кстати о смарте.
Именно по этим соображениям, я, когда оставляю Приус в "потенциально-опасных" местах, не ленюсь нажимать волшебную кнопочку под рулем, т.е. отвязываю сигнализацию от смарта, да и вообще весь смарт от Приуса biggrin.gif
А если сильно "очкую", то не ленюсь закрывать ЦЗ с телефона, чтоб вообще код брелка не светить...

А я еще и сделал слот под ключ лишь просто элементом интерьера салона. С одинаковым успехом в него можно сунуть родной ключ, неродной ключ и даже стыдно сказать что )).
Отсюда следует, что с тем же успехом можно пытаться спрограммировать по диагнозе в нем родной ключ, неродной ключ и, особенно, стыдно сказать, что biggrin.gif.

Автор: Igor_P 15.10.2012, 20:19

Цитата:
(Vit-Alien @ 15.10.2012, 21:09) *
А я еще и сделал слот под ключ лишь просто элементом интерьера салона. С одинаковым успехом в него можно сунуть родной ключ, неродной ключ и даже стыдно сказать что )).
Отсюда следует, что с тем же успехом можно пытаться спрограммировать по диагнозе в нем родной ключ, неродной ключ и, особенно, стыдно сказать, что biggrin.gif.

+1
Сделал у себя аналогично, что-бы тоже можно было совать, что угодно, причем внешне слот абсолютно работоспособен biggrin.gif
А вместо модуля обхода иммо для автозапуска, спрятал метку поглубже в недра автомобиля, а питание на нее подается на 5 секунд, в момент дист. запуска по хитрой схеме, что никому и в голову не придет, где её искать cool.gif

Прошу прощения за небольшой оффтоп, немного не об этом тема, но, думаю, полезная инфа...

Автор: vik7105 16.10.2012, 5:30

Волшебная кнопочка, здорово! Слот для ключа, тоже сейчас для"красоты". Но подумываю использовать его для дополнительной хитрушки. Во первых я ключ вставлять в него больше не буду, а если угонщик что сунет, то микрухи активирут оралки и блокировки, а встроенный соленоид обеспечит захват чужого ключа. Пусть сваливает без него smile.gif

Автор: aishora 16.10.2012, 6:06

Он тебе всю торпеду вырвет!

Автор: vik7105 16.10.2012, 13:13

Цитата:
(aishora @ 16.10.2012, 12:06) *
Он тебе всю торпеду вырвет!

Не думаю biggrin.gif когда все орет и сигналит нужно сваливать и быстрее, чтобы внимания меньше привлекать. Хотя тоже реально. Ну тогда захват отменяется biggrin.gif

Автор: aishora 16.10.2012, 14:23

vik7105
Ты представляешь ,если у тебя сирена заорет где нибудь в салоне ,да еще и брелок застрянет , то большая вероятность ,что угонщик испортит тебе сиденье ... biggrin.gif

Автор: LNShadow 26.10.2012, 15:45

А никто не решил проблему совместного использования keyless и сигналки с автозапуском?
Хочу поставить GSM сигналку из этого поста http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=9010&st=20&p=171769&#
И при этом хочу подходя к машине разблокировать её в обычном режиме, а не с телефона ибо теряется весь смысл keyless системы.
Вообщем как заставить реагировать машину на метку при включенном зажигании?

Автор: Igor_P 30.10.2012, 22:05

http://auto.fishki.net/comment.php?id=157412
http://auto.fishki.net/comment.php?id=157412

Автор: tdn 11.11.2012, 18:12

Реализовал алгоритм slave модуля на ардуино.
Подробности http://www.drive2.ru/cars/toyota/prius/prius_20/tdn/2/journal/286332/
Сложностей никаких.

Автор: KAP13 28.5.2013, 9:05

А я на 3 реле + пара диодов подключил slave-сигналку. Управляется от импульсов открытия-закрытия замка.

Автор: setevik 28.5.2013, 10:11

Цитата:
(KAP13 @ 28.5.2013, 10:05) *
А я на 3 реле + пара диодов подключил slave-сигналку. Управляется от импульсов открытия-закрытия замка.


Еще бы схемку …

Автор: Dim_Sergeich 28.5.2013, 10:20

Что можете сказать про сигналки http://icodepro.ru/catalog/sistemi_ohrani_7_serii/ седьмой серии? Какая для приуса подойдет? Интересует без автозапуска, хотя предлагают http://signalka66.ru/katalog/avtosignalizatsii/icode/icode-07-rs-detail.html

Цитата:
Версия «Base» - предназначена для подключения на автомобилях, не оборудованных цифровыми шинами CAN или там где подключение к CAN-шинам малоэффективно.

Цитата:
Версия «CAN» — предназначена для подключения системы к автомобилям, оборудованным цифровыми шинами CAN. В данной версии предусмотрена возможность встраивания в систему двунаправленного модуля iCode CAN1.0, работающего одновременно с двумя разными цифровыми автомобильными CAN-шинами.

Автор: KAP13 28.5.2013, 14:23

Цитата:
(setevik @ 28.5.2013, 11:11) *
Еще бы схемку …

Вот как-то так:


Если сигналка не распознает заведена машина или нет - то желательно еще 1 реле ставить последовательно 3 реле, чтобы при включенном зажигании не срабатывала схема.

Автор: Igor_P 20.6.2013, 22:22

Цитата:
(KAP13 @ 28.5.2013, 11:05) *
А я на 3 реле + пара диодов подключил slave-сигналку. Управляется от импульсов открытия-закрытия замка.

Я себе аналогично подключил http://www.ultrastar.ru/16639/26754, вместо http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=171769 http://centurion-alarm.ru/jazz_v8.html, в пользу колоссального функционала первой, благодаря сервису https://starline-online.ru/‎ и возможности установки http://www.ultrastar.ru/43/18397. Вообще, новые модели StarLine поддерживают режим Slave, но только по CAN-шине, которая у 20 Приуса работает "не как у всех", так что все-таки решился на импровизацию.
Два реле от дверных приводов "нажимают" кнопки на спрятанном Slave-брелоке и еще одно реле добавил для исключения постановки/снятия охраны при нажатии штатной кнопки Ц.З. в салоне.
Дополнительно добавил три реле с транзисторной задержкой на 3-х секундное размыкание концевиков дверей и разрыв управления замками от сигналки при срабатывании штатного Ц.З., чтобы не ждать паузу между открытием Ц.З. и снятием с охраны, и исключить повторное перещелкивание замков.
Использовал малогабаритные реле под пайку, по этому вся сборка вместе с брелоком аккуратно уместилась в маленьких коробочках от комплектных силовых модулей.








Еще одна маленькая хитрость: Чтобы не тянуть провод сирены под капот, подключил ее вместо штатного буззера в левом крыле. Сигналку подключил к этому-же проводу в салоне и настроил беззвучные постановку/снятие. Таким образом, при закрытии/открытии штатным способом, сирена тихо пикает от импульса на буззер, а при сработке - уже полноценно кричит от сигналки.


Автор: O.Daniil 8.8.2013, 10:17

Мужики, продайте мне такой девайс, который бы реализовал дистанционный запуск от самой простой сигналки с сохранением функции свободные руки... О цене договоримся... blush2.gif

Автор: tdn 9.8.2013, 5:20

А ты не пробовал почтитать тему автозапуска на приусе?? Покупай Идаталинк и будет тебе счастье.

Автор: O.Daniil 9.8.2013, 8:01

Цитата:
(tdn @ 9.8.2013, 7:20) *
А ты не пробовал почтитать тему автозапуска на приусе?? Покупай Идаталинк и будет тебе счастье.

Читал, и не одну. Проблема не в обходе иммобилайзера, для этого и второй ключ можно задействовать, а в сохранении функции свободные руки при установке бюджетной сигнализации.

Автор: tdn 9.8.2013, 13:33

А при чем тут "девайс который реализует автозапуск". Тебе нужен slave модуль. А твоя сигналка поддерживает режим slave?

Автор: KAP13 13.8.2013, 14:06

Цитата:
(O.Daniil @ 8.8.2013, 11:17) *
Мужики, продайте мне такой девайс, который бы реализовал дистанционный запуск от самой простой сигналки с сохранением функции свободные руки... О цене договоримся... blush2.gif


Любая сигналка, в которой можно запрограммировать доп. канал на удержание сигнала на 3 сек и более - подойдет.
этот канал цепляешь на реле, которое будет замыкать тормоз, кнопку power и питание брелка, спрятанного в машине.

Автор: O.Daniil 13.8.2013, 15:08

Поставлю Starline A91 и буду с брелка открывать/закрывать, надоело уже мусолить эту тему.


Автор: O.Daniil 13.8.2013, 15:13

Цитата:
(KAP13 @ 13.8.2013, 16:06) *
Любая сигналка, в которой можно запрограммировать доп. канал на удержание сигнала на 3 сек и более - подойдет.
этот канал цепляешь на реле, которое будет замыкать тормоз, кнопку power и питание брелка, спрятанного в машине.


Я хотел, чтобы при нажатии кнопки на ручке машина закрывалась и вставала на охрану, с утра из дома дистанционно завел с пульта, подошел к работающей машине, сунул руку под ручку, машина открылась и снялась с охраны продолжая работать, сел и поехал...

Автор: Igor_P 13.8.2013, 21:05

Цитата:
(O.Daniil @ 13.8.2013, 17:13) *
с утра из дома дистанционно завел с пульта, подошел к работающей машине, сунул руку под ручку, машина открылась и снялась с охраны продолжая работать, сел и поехал...

Вот так не получится.

Автор: O.Daniil 25.8.2013, 12:26

Цитата:
(Igor_P @ 13.8.2013, 23:05) *
Вот так не получится.

Вот здесь http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=6167&view=findpost&p=278991 написал что получилось...

Автор: Igor_P 25.8.2013, 16:13

Цитата:
(O.Daniil @ 25.8.2013, 14:26) *
Вот здесь http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=6167&view=findpost&p=278991 написал что получилось...

Ну это-же совсем по другому. ИМХО замороченно.
Цитата:
(O.Daniil @ 25.8.2013, 14:24) *
...При работе двигателя штатная функция свободные руки не работает, поэтому при пользовании автозапуском есть только один вариант не снимать перчаток и не доставать брелок, это открывать машину перед поклажей ключей в карман и надевании перчаток непосредственно перед выходом....
...Закрывать заведенную машину теперь можно с брелока, а не как раньше, закрывая сначала все двери кнопкой ЦЗ потом водительскую личинкой, явно меньше стало лишних телодвижений...
...На данный момент меня все устраивает, получил практически всё, что я хотел за весьма скромную плату.

Но главное - что вас все устраивает ))

Автор: O.Daniil 25.8.2013, 16:29

Цитата:
(Igor_P @ 25.8.2013, 18:13) *
Ну это-же совсем по другому. ИМХО замороченно.


Совершенно ничего не заморочено, просто слишком подробно расписано, тяжело усваивается. Суть в том, что пользуемся штатной функцией свободные руки как и раньше, причем в 50% авто на охрану встает автоматически, в оставшихся 50% охрана активируется вручную в более подходящее для этого время.

Автор: vik_chita 17.11.2014, 17:22

Поставил на 20-ку (правый руль, EX, 2010 год) Пандору 3910 + обходчик Fortin. Благодаря этому форуму все подключил с первого раза. Оказалось не очень сложно.

Единственная проблема - не нашел точек ЦЗ, в которых появляется отрицательный импульс при закрывании/открывании авто со штатного ключа. А так хотелось реализовать полноценный Slave режим!
Может кто подскажет, где найти сигнал закрытия/открытия ЦЗ на ПРАВОРУКОМ Приусе?

Автор: vik_chita 18.11.2014, 17:02

Неужели никто с этим не сталкивался?
Подскажите, пожалуйста..

Автор: Igor_P 18.11.2014, 20:23

Цитата:
(vik_chita @ 17.11.2014, 19:22) *
не нашел точек ЦЗ, в которых появляется отрицательный импульс при закрывании/открывании авто со штатного ключа.
Цитата:
(vik_chita @ 18.11.2014, 19:02) *
Подскажите, пожалуйста..

Нет такого. Дистанционное управление ЦЗ работает по цифровой шине. Попробуй использовать силовые сигналы с дверных приводов ЦЗ. При необходимости можно инвертировать положительные сигналы в отрицательные с помощью транзисторов или реле.

Автор: vik_chita 19.11.2014, 14:50

Цитата:
(Igor_P @ 19.11.2014, 3:23) *
Нет такого. Дистанционное управление ЦЗ работает по цифровой шине. Попробуй использовать силовые сигналы с дверных приводов ЦЗ. При необходимости можно инвертировать положительные сигналы в отрицательные с помощью транзисторов или реле.


Но тогда сигналка будет вставать/сниматься в охрану при любом закрытии/открытии ЦЗ. Видимо проблема не решаема

Автор: Igor_P 19.11.2014, 15:52

Цитата:
(vik_chita @ 19.11.2014, 16:50) *
Но тогда сигналка будет вставать/сниматься в охрану при любом закрытии/открытии ЦЗ. Видимо проблема не решаема

Всё элементарно решается с помощью http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=266309 smile.gif

Автор: vik_chita 20.11.2014, 16:53

Цитата:
(Igor_P @ 19.11.2014, 22:52) *
Всё элементарно решается с помощью http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=266309 smile.gif


данную схемку видел. Но у меня нет брелка, только метка. Пандора 3910 позволяет ставить/снимать с охраны только четырьмяспособами:
- по Slave;
- по телефонному звонку;
- с помощью кнопки на метке;
- в режиме Hands free c помощью метки

Поэтому реализация данной схемы на трех реле мне кажется нереализуемой, т.к. мне придется прятать метку в авто, в коробочке с тремя реле. А это означает потерю иммобилайзера, из-за которого я купил эту Пандору.

У кого еще какие мысли?

Автор: Igor_P 20.11.2014, 22:07

Цитата:
(vik_chita @ 20.11.2014, 18:53) *
данную схемку видел. Но у меня нет брелка, только метка.

Причем тут брелок?? Что мешает подключить эти релюшки к аналоговым Slave-входам Пандоры?.. huh.gif

Автор: vik_chita 22.11.2014, 17:03

Цитата:
(Igor_P @ 21.11.2014, 5:07) *
Причем тут брелок?? Что мешает подключить эти релюшки к аналоговым Slave-входам Пандоры?.. huh.gif



Верно!

А можно схемку подключения реле? Можно даже нарисованную от руки..

Автор: evilgenius 22.11.2014, 17:35

Цитата:
(vik_chita @ 17.11.2014, 18:22) *
Поставил на 20-ку (правый руль, EX, 2010 год) Пандору 3910 + обходчик Fortin. Благодаря этому форуму все подключил с первого раза. Оказалось не очень сложно.

Единственная проблема - не нашел точек ЦЗ, в которых появляется отрицательный импульс при закрывании/открывании авто со штатного ключа. А так хотелось реализовать полноценный Slave режим!
Может кто подскажет, где найти сигнал закрытия/открытия ЦЗ на ПРАВОРУКОМ Приусе?

Я подключаю к силовым плюсовым проводам ЦЗ, работает нормально.

Автор: Igor_P 22.11.2014, 19:24

Цитата:
(vik_chita @ 22.11.2014, 19:03) *
А можно схемку подключения реле? Можно даже нарисованную от руки..

На левом руле я подключал по вот такой схеме:


Реле R1 и R2 инвертируют "+" от силовых приводов в управляющий "-" для Slave, а реле R3 подключено к кнопке управления ЦЗ и препятствует срабатыванию первых двух реле при нажатии кнопки в салоне, что не позволяет управлять Slave-системой, находясь внутри автомобиля, и исключает возможность отключить режим охраны через отогнутую рамку двери, либо разбитое стекло. Питание R3 специально сделано по самоудерживающей схеме, чтобы при коротком нажатии кнопки в салоне, на Slave-систему не проходил управляющий сигнал от более длительного импульса от силового привода.
В моём исполнении, схема на 3-х малогабаритных реле умещается в корпус от силового модуля запуска StarLine:
http://i9.pixs.ru/storage/2/9/1/WP000548ko_5049336_14840291.jpg http://i9.pixs.ru/storage/2/9/5/WP000549ko_8787749_14840295.jpg


На сколько помню, на ПР 20-ке нет аналогового управления ЦЗ от кнопки в салоне. Если нет желания паяться в Master Switch, то вполне подойдёт http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=361867, но в этом случае, кнопка ЦЗ в салоне тоже будут управлять режимом охраны при выключенном зажигании.

Автор: vik_chita 24.11.2014, 13:43

Цитата:
(Igor_P @ 23.11.2014, 2:24) *
На левом руле я подключал по вот такой схеме:


Огромное спасибо!

Вот теперь все понятно на схеме. Осталось проверить логику работы замка в двери. К нему подходят два силовых провода. На них постоянно висит минус. Во время открытия/закрытия, я предполагаю, на них появляются положительные потенциалы. Нужно проверять..

Автор: KAP13 19.3.2015, 9:13

Цитата:
(vik_chita @ 24.11.2014, 14:43) *
Осталось проверить логику работы замка в двери. К нему подходят два силовых провода.


При открытии возникает одна полярность, при закрытии - другая. С помошью диодов мутим управление какое надо - хоть один сигнал для открытия\закрытия, хоть разные. Вон еще глянь:

http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=261581

Автор: makc-m 8.6.2015, 6:50

Добрый день, господа, нужна консультация, стоит Пандора 3910, при установке просил реализовать слейв, при получении авто сообщили, что не хватило аналоговых входов, предложили установить блок расширения RMD-6 (лишние затраты ден. знаков). Сигналка по can должна видеть зажигание и педаль тормоза. Залез с компом в сигналку и вижу, что по can педаль тормоза и зажигание запрещено, в настройке входов на педаль тормоза назначен проводок. Вопрос, что установщики сделали не так (все аналогом подключили?) и как исправить. Через неделю еду к ним на консилиум! Help!!!!

Автор: evilgenius 8.6.2015, 8:48

Цитата:
(makc-m @ 8.6.2015, 7:50) *
Добрый день, господа, нужна консультация, стоит Пандора 3910, при установке просил реализовать слейв, при получении авто сообщили, что не хватило аналоговых входов, предложили установить блок расширения RMD-6 (лишние затраты ден. знаков). Сигналка по can должна видеть зажигание и педаль тормоза. Залез с компом в сигналку и вижу, что по can педаль тормоза и зажигание запрещено, в настройке входов на педаль тормоза назначен проводок. Вопрос, что установщики сделали не так (все аналогом подключили?) и как исправить. Через неделю еду к ним на консилиум! Help!!!!

Один вход можно освободить, если взять из кана тормоз. Второй, если освободить концевик багажника, объединив эту зону с дверьми.

Автор: makc-m 9.6.2015, 7:55

Цитата:
(evilgenius @ 8.6.2015, 11:48) *
Один вход можно освободить, если взять из кана тормоз. Второй, если освободить концевик багажника, объединив эту зону с дверьми.

Сорри, я дилетант..
Все таки Пандора 3910 должна увидеть педаль тормоза на 20-ке через кан и работать? По схеме подключения на педаль идет 2 входа + и -, они оба должны освободиться?
http://www.alarmtrade.ru/manuals_pdf/Pandora_DXL_3910_shema_(v_1-2_2013_09_26).pdf
подключать к силовым проводам ц. замка, как написано выше?
если не затруднит, цвет и где найти силовые провода ц. замка, в блоке предохранителей?

Автор: evilgenius 9.6.2015, 8:06

Цитата:
(makc-m @ 9.6.2015, 8:55) *
Сорри, я дилетант..
Все таки Пандора 3910 должна увидеть педаль тормоза на 20-ке через кан и работать? По схеме подключения на педаль идет 2 входа + и -, они оба должны освободиться?
http://www.alarmtrade.ru/manuals_pdf/Pandora_DXL_3910_shema_(v_1-2_2013_09_26).pdf
подключать к силовым проводам ц. замка, как написано выше?
если не затруднит, цвет и где найти силовые провода ц. замка, в блоке предохранителей?

Должна. Да. Подключить свободные входа можно, как вариант, к силовым проводам цз. Цвета не помню, установщики найдут.

Автор: FILD 10.3.2016, 14:54

Цитата:
(makc-m @ 8.6.2015, 6:50) *
Добрый день, господа, нужна консультация, стоит Пандора 3910, при установке просил реализовать слейв, при получении авто сообщили, что не хватило аналоговых входов, предложили установить блок расширения RMD-6 (лишние затраты ден. знаков). Сигналка по can должна видеть зажигание и педаль тормоза. Залез с компом в сигналку и вижу, что по can педаль тормоза и зажигание запрещено, в настройке входов на педаль тормоза назначен проводок. Вопрос, что установщики сделали не так (все аналогом подключили?) и как исправить. Через неделю еду к ним на консилиум! Help!!!!


Пандора эта подключается в приусе 20 аналогом. т.к. в этом кузове нет CAN шины.

Автор: FILD 10.3.2016, 14:59

Господа!!! У кого на Приус 20(комплектация c бесключевым доступом - кнопки на наружных ручках передних дверей и багажника) стоит пандора линейки DXL 39**! ПОДСКАЖИТЕ!!! Сигналка ставится/снимается от кнопок любой из дверей или только водительской??? blink.gif

Автор: makc-m 10.3.2016, 15:36

Цитата:
(FILD @ 10.3.2016, 17:59) *
Господа!!! У кого на Приус 20(комплектация c бесключевым доступом - кнопки на наружных ручках передних дверей и багажника) стоит пандора линейки DXL 39**! ПОДСКАЖИТЕ!!! Сигналка ставится/снимается от кнопок любой из дверей или только водительской??? blink.gif

Любой

Автор: Ajhvjpf 25.10.2016, 7:44

Цитата:
(Igor_P @ 22.11.2014, 20:24) *
На левом руле я подключал по вот такой схеме:


Реле R1 и R2 инвертируют "+" от силовых приводов в управляющий "-" для Slave, а реле R3 подключено к кнопке управления ЦЗ и препятствует срабатыванию первых двух реле при нажатии кнопки в салоне, что не позволяет управлять Slave-системой, находясь внутри автомобиля, и исключает возможность отключить режим охраны через отогнутую рамку двери, либо разбитое стекло. Питание R3 специально сделано по самоудерживающей схеме, чтобы при коротком нажатии кнопки в салоне, на Slave-систему не проходил управляющий сигнал от более длительного импульса от силового привода.
В моём исполнении, схема на 3-х малогабаритных реле умещается в корпус от силового модуля запуска StarLine:
http://i9.pixs.ru/storage/2/9/1/WP000548ko_5049336_14840291.jpg http://i9.pixs.ru/storage/2/9/5/WP000549ko_8787749_14840295.jpg


На сколько помню, на ПР 20-ке нет аналогового управления ЦЗ от кнопки в салоне. Если нет желания паяться в Master Switch, то вполне подойдёт http://priusforum.ru/forums/index.php?s=&showtopic=9010&view=findpost&p=361867, но в этом случае, кнопка ЦЗ в салоне тоже будут управлять режимом охраны при выключенном зажигании.

Всем привет!
Продублируйте, пожалуйста, схему из этого сообщения от Igor_P (не отображается). Хочу попробовать реализовать, но поскольку в электронике слаб, без схемы не справлюсь.

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)