Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота Prius" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
 
Reply to this topicStart new topic
> ПОМОГИТЕ ВЫБРАТЬ КРАСКОПУЛЬТ
aishora
сообщение 14.12.2013, 10:14
Сообщение #1

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2351
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 314 раз(а)


Добрый день .

Так получилось ,что один человек продинамил меня с краскопультом . Теперь его придется купить ,а я в этом не в зуб ногой.

Задача:

1.покрасить (крашенные) вентиляционные решетки в ресторане . Краска не авто эмаль ,а миранол тиккурила ,разводится уайт спиритом .
2. также нужно будет покрасить люстры ,такой же краской .

есть компрессор ,выдает 10 атм. но на нем нет регулятора выходного напора воздуха ( сломался ,я его снял и выкинул)
Но слышал ,что это уже может быть и не нужно потому что сейчас краскопульты идут с регулятором воздуха . Это так ? Помогите пожалуйста выбрать . Обращаюсь еще и потому ,что вроде как ценник на эти краскопульты около 200 долларов,если не ошибаюсь .
Спасибо .

Сообщение отредактировал aishora - 14.12.2013, 10:14
 89264585121  
+Quote Post
IVANO
сообщение 14.12.2013, 10:28
Сообщение #2

Пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 75
Регистрация: 12.9.2013
Город: Москва
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Цитата:
(aishora @ 14.12.2013, 11:14) *
Добрый день .

Так получилось ,что один человек продинамил меня с краскопультом . Теперь его придется купить ,а я в этом не в зуб ногой.

Задача:

1.покрасить (крашенные) вентиляционные решетки в ресторане . Краска не авто эмаль ,а миранол тиккурила ,разводится уайт спиритом .
2. также нужно будет покрасить люстры ,такой же краской .

есть компрессор ,выдает 10 атм. но на нем нет регулятора выходного напора воздуха ( сломался ,я его снял и выкинул)
Но слышал ,что это уже может быть и не нужно потому что сейчас краскопульты идут с регулятором воздуха . Это так ? Помогите пожалуйста выбрать . Обращаюсь еще и потому ,что вроде как ценник на эти краскопульты около 200 долларов,если не ошибаюсь .
Спасибо .



Здравствуйте. Итак, зная, что такое краскопульт для краски, как выбрать оптимальный вариант? Первое, что стоит знать, имеется три вида распылителя: ручной, электрический и пневматический. Первый вариант – это самый дешевый и простой аппарат. Его стоит выбирать в тех случаях, если вам необходимо провести какую-то разовую работу и использовать его затем время от времени. Также он прекрасно подойдет для ремонта своими руками, ведь с его помощью можно распылять меловые и известковые растворы, то есть делать побелку. Его производительность составляет 200-225 квадратных метров в час.

Второй тип, электрический, наиболее широко распространен среди новичков, которые впервые сталкиваются с таким инструментом. Связано это с тем, что он работает от электросети и не требует использования какого-либо дополнительного оборудования. Это существенно упрощает работу, поэтому для домашних ремонтных работ это очень хороший вариант.

Последний вид – это пневматический аппарат. Он считается профессиональным и редко используется в бытовых ремонтах. Для его работы применяется сжатый воздух, который подается из компрессора. То, что необходимо применять дополнительно компрессор, делает его выгодным только для объемных и масштабных работ.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
IVANO
сообщение 14.12.2013, 10:31
Сообщение #3

Пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 75
Регистрация: 12.9.2013
Город: Москва
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


ссылка
 
+Quote Post
aishora
сообщение 14.12.2013, 10:46
Сообщение #4

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2351
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 314 раз(а)


Вот такой у меня есть .




Еще есть (специально привез с дачи) вот такой (похожий) компрессор



Нужно покрасить 36 вент решеток . Думаю ,сложность в том ,что нужно суметь прокрасить эти жалюзи .






 89264585121  
+Quote Post





 

IVANO
сообщение 14.12.2013, 11:16
Сообщение #5

Пользователь
**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 75
Регистрация: 12.9.2013
Город: Москва
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 4 раз(а)


Цитата:
(aishora @ 14.12.2013, 11:46) *
Вот такой у меня есть .




Еще есть (специально привез с дачи) вот такой (похожий) компрессор



Нужно покрасить 36 вент решеток . Думаю ,сложность в том ,что нужно суметь прокрасить эти жалюзи .





Первого варианта вполне достаточно для ваших целей.
 
+Quote Post
aishora
сообщение 14.12.2013, 11:52
Сообщение #6

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2351
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 314 раз(а)


Цитата:
(IVANO @ 14.12.2013, 12:16) *
Первого варианта вполне достаточно для ваших целей.

Спасибо ,попробую .
 89264585121  
+Quote Post
aishora
сообщение 14.12.2013, 19:21
Сообщение #7

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2351
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 314 раз(а)


ссылка

Поверьте, продавая краскопульты уже более 7 лет нам доводилось слышать такие небылицы, что сейчас всего и не расскажешь, но мы всегда исходили из того, чтобы продать человеку именно то, что ему необходимо, в противном случае, я лично отказывал покупателю в виду того, что не хотел в конечном счете иметь дело с возвратом необдуманно приобретенного краскопульта.
Что и говорить, когда даже на форумах я встречал такие истории. Далее цитата: «Купил пневмопистолет лакокрасочный miol80-864,продавец сказал что к нему никаких компрессоров не надо и т.п.Я в этом деле новичёк.Короче,развёл краску,залил в бачёк,попробовал красить несколько раз нажав на рычаг,ничего не получилось краска не распыляется,просидел часа полтора что только не крутил,при нажатии краска просто вытекает из сопла,может что-то не так делаю.Подскажите пожалуйста кто знает.С уважением».
После прочтения я долго смеялся. Возможно, админы данного форума просто решили повеселить такой историей пользователей форума, а скорее всего , продавец, отпуская товар, руководствовался принципом – «Лишь бы продать…». Тогда человек приходя домой и заливая краску начинает жать на кнопку… А результата – нет.
Начнем с выбора пневматического краскопульта.
Так вот. Давайте сразу договоримся, что без компрессора, ни один пневматеческий краскопульт работать НЕ будет. Поэтому прежде чем перейти к выбору краскопульта, нам необходимо знать, какой у нас имеется компрессор и его характеристики. Остановимся подробнее на компрессорах. Это очень важно!
Посмотрим на среднестатистический компрессор. Как правило мы увидим в магазинах такие варианты: 25 (или 24) литров объем ресивера, мощностью от 1,1 до 1,8кВт, давление до 8бар, и самое главное – производительность 206 литров в минуту. Такого же плана можно купить изделие с ресивером 50литров, в остальном характеристики будут такими же. Стоимостью от 140 до 220 долларов США.
Остановимся на отдельным пунктах поочередно:
1.Объем ресивера (бачка) – у бюджетных моделей мы встретим от 24 до 50 литров. Другие модели с более вместительными ресиверами (100л., 200л., 500л.) будут стоить в разы дороже, и характеристики у них будут в разы выше. Ресивер нужен для накопления воздуха, и для создания определенного давления на выходе. В большинстве компрессоров есть резьбовой разъем для присоединения более вместительной емкости (баллона, бачка).
2. Мощность двигателя – как правило мы найдем модели у которых мощность будет около 1,1-1,3кВт. Это будет более правдивая информация указанная производителем товара. Так как мы можем увидеть фантастические данные производителей, которые намеренно завышают мощность двигателя для улучшения продаж, и для большей мотивации покупателя. Как правило, это ложная информация, вводящая покупателя в заблуждение, так как даже внешне модели двигателей абсолютно идентичны, не говоря уже о том , что лишнему 0,5 – 0,9 кВт взяться попросту неоткуда… На этом хотят заработать только продавцы данного бренда. И вот здесь уже переплачивать точно ни к чему. Так как за мнимые 0,5кВт с Вас захотят взять не так уж мало, а в самой работе этой разницы Вы точно не увидите. Быстрее качать воздух компрессор не будет. Это уловка производителя.
3. Давление. В большинстве случаев, давление ограничивается 8 барами. При достижении данного давления, автоматика отключает компрессор. При этом, когда давление падает до 6бар (во время использования пневмоинструмента) компрессор автоматически включается и начинает докачивать недостающий объем воздуха. В этом компрессоры идентичны. У более дорогих и мощных моделей порог отключения может стоять на 10бар и выше.
4. Производительность – самое главное, что нас интересует, при выборе краскопульта. Да, и компрессора и краскопульта тоже.
Производитель всегда указывает производительность на входе (т.е. количество забора или же всасывания воздуха в минуту в литрах). На выходе из ресивера эта цифра разительно отличается в виду потерь воздуха при его сжатии. И это важнейшая часть нашего изучения компрессора. На выходе потери составляют до 35%. Итого получаем:
206л/мин. х 0,65 = 133,9л/мин
Реальная производительность компрессора 133,9 л/мин. Как видим она кардинально отличается от заявленной, но к продавцу не подкопаться, он скажет что имел в виду именно параметры на входе. Когда открывашь на это глаза покупателю – он понимает, что даже с натяжкой его инструмент не потянет запланированных потребителей воздуха…
При среднем потреблении краскопульта 185-220л/мин получаем недостачу воздуха от 50л/мин и выше. При этом давление в ресивере будет падать в зависимости от его объема ежеминутно или еще быстрее, даже при условии постоянно работающего двигателя компрессора… И выйдет, что работать краскопультом мы сможем отсилы минуту – две, дальше, при имеющемся давлении качество распыления упадет (у разных краскопультов – разные требования к рабочему давлению. От 2,0 бар в LVLP до 3-4 бар в HVLP и 5-6 бар в HP), и мы, работая бюджетным краскопультом HP будем вынуждены прекратить работу и ждать до тех пор, пока компрессор не накачает снова необходимый объем и давление воздуха, зачастую это время будет превышать наше время работы!!! Тогда возникнет вполне логичный вопрос: Зачем нам краскопульт, с которым мы больше простаиваем, чем работаем?
И вполне логичный ответ - компрессор был неправильно подобран под потребителя воздуха (краскопульт).
Но и это еще не всё. Даже если Ваш неправильно подобранный компрессор будет кое-как справляться с нагрузкой (постоянно работая), то он рано или поздно перегреется, а далее – или отключится благодаря автоматике, которая защищает от перегрева, а при ее отсутствии – просто заклинит двигатель и Вы отправитесь на сервис, где Вам скажут, что Вы его использовали слишком интенсивно, и гарантийному ремонту он не подлежит…
Поэтому подходите к покупке любого инструмента с холодным расчетом, не забывайте, что недобросовестные продавцы готовы продать Вам что угодно, и убедить Вас в чем угодно, многие из них даже понятия не имеют в работе компрессора и особенностях его подбора (я не говорю о всех, но таких достаточно).
Рассмотрим на других примерах насколько будет отличаться производительность при ее увеличении на входе и выходе.
400л/мин. х 0,65 = 260л/мин
600л/мин. х 0,65 = 390л/мин
900л/мин. х 0,65 = 585л/мин
1400л/мин. х 0,65 = 910л/мин

Если исходить из того, что к компрессору будут подключаться не только краскопульт, а и другие потребители, как то пистолеты подкачки, продувки, шиномонтажное оборудование, гидравлика, и т.д. то при выборе компрессора мы должны исходить из возможного суммарного потребления воздуха изделиями одновременно подключенными к компрессору (да, такое тоже может быть, например, в мастерских, где не всегда работает один человек и не всегда с одним пневмоинструментом)
Тогда мы ясно увидим нашу потребность в количестве воздуха, и исходя из этого будем ПРАВИЛЬНО подбирать себе компрессор. Мы найдем на изделии его производительность, умножим ее на коэффициент 0,65 и сообразим – подходит он нам или нет. Для некоторых моделей этот коэффициент может быть в диапазоне от 0,5 до 0,70, но если взять что-то среднее - никогда не ошибетесь...
Итак, мы узнали как подобрать производительность компрессора под потребление воздуха инструментом(и).
Теперь перейдем непосредственно к изучению отличий краскопультов между собой, так как потребляемый объем воздуха у них примерно одинаковый независимо от типа краскопульта, и примерно равен 190-220л/мин., то на нем подробно мы останавливаться не станем.
Есть три наиболее распространенных технологии краскопультов, на которых мы и остановимся. Они могут быть и в дорогом (профи) исполнении, так и в бюджетных моделях. У нас на форуме сайта tools.zp.ua описаны особенности каждой из них. В этой статье мы тоже остановимся на их различиях…
Краскопульты HP - технология HP (High Pressure) рассчитана на высокое давление воздуха. При этом краскопульты этой серии не отличаются высоким качеством покрасочного покрытия, и при этом они имеют большую потерю ЛКМ – более 50% в виду высокого рабочего давления до 5-6 бар. При таком давлении большая часть Ваших денег, потраченных на краску, часто дорогую, улетают в прямом смысле на ветер… И поскольку потребитель все чаще думает от экономии материалов и средств, можно сказать, что данная технология уже даже не вчерашний, а позавчерашний день на данном этапе развития покрасочных технологий. Стоимость бюджетной модели такого краскопульта в розничной торговле обойдется Вам от 8 до 15 долларов США. Это один из самых простых краскопультов, которые можно приобрести. Самым дешевым можно назвать – модель доставшуюся нам из советского прошлого, и которая до сих пор востребована на рынке, работающая от пылесоса. В отдельную категорию мы ее не выделяем, поскольку это не краскопульт, а недоразумение, хотя справедливости ради скажем, что приходилось работать и таким краскопультом. Но на данном этапе развития покрасочного оборудования о ней даже думать не стоит, хотя бы потому, что все меньше пылесосов можно использовать «на выдув», в современных моделях такие разъемы не предусмотрены, или данная функция отсутствует вообще!
Краскопульты HVLP - технология HVLP (High Volume Low Pressure - большой объем воздуха и низкое давление) достигается благодаря специальной конструкции краскопульта, при которой давление в воздушной головке ниже, чем давление на входе в пистолет. За счет этого резко снижается туманообразование, соответственно и потери ЛКМ (экономия до 30%), а коэффициент переноса достигает более 65%. Поэтому краскопульты этой системы признаны и широко известны как «суперэкономичные». Кроме того, воздушное сопло, разработанное с помощью новейших технологий, на окрасочных пистолетах данной серии позволяет добиться совершенного, мельчайшего разбиения и стабильной формы факела, что является всегда гарантией достижения превосходного результата и неизменного высочайшего качества покрытия.
Такой краскопульт обойдется Вам в 16-30 долларов США – это касается бюджетных моделей китайского производства. Итальянские и японские аналоги будут стоить, скажем без преувеличения, в десять раз дороже – 100 – 300 долларов США.
Краскопульты LVLP - Новейшая европейская технология LVLP (low volume low pressure / малый объем воздуха - низкое давление) была разработана на основе известного принципа HVLP (большой объем - низкое давление). Наряду с улучшенными результатами распыления, этот метод отличается малым расходом воздуха (170-200 л/мин). При работе LVLP краскопультов значительно снижается уровень перераспыла (опыла). Это позволяет сократить расходы на краску и воздухоочистители, что важно при работе с дорогими и качественными лакокрасочными материалами. Коэффициент переноса краски на поверхность составляет 70-80 %.
Результатом технологии LVLP является оптимальное сочетание высокой скорости и производительности нанесения ЛКМ (лакокрасочных материалов), малого образования тумана (опыла), низкого расхода воздуха и краски и высокого качества распыления.
Стоимость такого краскопульта китайского производства будет стоить порядка 40-60 долларов США.
Ниже приведен пример распыления разными краскопультами:






Давайте сразу скажем, что не все китайские товары некачественны. Они соответствуют тем требованиям, которые указывает заказчик товара в Украине. Другими словами, изделие стоит столько, сколько заплатили за его производство. И оно стоит этих денег, поверьте.
Другое дело, что китайский товар отличается от итальянского менее износостойкой иглой, качеством материалов и комплектующих. Но не секрет, что они и стоят в десятки раз дороже, поэтому когда мы склоняемся к китайскому товару, мы должны понимать, что мы соглашаемся с некоторыми недоработками, но выигрываем в цене товара. Тут уже либо одно , либо другое. Третьего не дано. Те, кто профессионально занимается покраской, часто связываются с дешевым покрасочным инструментом, поэтому любителю тянуться к дорогому инструменту просто нет смысла. Во всяком случае, есть возможность поработать дешевым, разобраться в особенностях, хитростях и особенностях покраски, а потом купить себе качественный образец. Ведь, согласитесь, что покупать инструмент, всех плюсов которого ты не знаешь, и от того вряд ли когда их используешь – бессмысленно… Другое дело, когда занимаешься этим профессионально… Тогда даже мелочи в виде изгиба ручки краскопульта имеют значение!
Сдедующим пунктом различий является диаметр сопла краскопульта. У разных производителей они бывают от 1,0мм до 2,8мм и даже больше (для распылителей строительных смесей до 6,0мм)
Разительное отличие в диаметре найдет профессионал. У них как привило есть либо краскопульт с набором дюз (сопел) например от 0,8мм до 2,5, либо просто краскопульты с разными соплами.
Для любителя будет достаточно выбрать из вариантов 1,0мм, 1,5мм, 2,0мм, 2,5мм. Хотя последние два варианта и первый, как правило, даже не пригодятся. Оптимальным вариантом будет 1,3мм или 1,5. Они подойдут под большинство красок, и удовлетворят потребителя качеством покраски.
Так же краскопульты отличаются расположение бачка для краски и материалом из которого он сделал.
Что до материала – то это либо пластик, либо металл. По практике могу сказать, что больше продается краскопультов с пластиковым бачком.
Что до расположения – то это либо верхнее , либо нижнее. При верхнем расположении бачка краска подается под силой земного притяжения. При нижнем путем создания всасывающей силы самим краскопультом.
Справедливости ради скажем, что разницы в качестве покраски и распыления у краскопультов с разным размещением бачка, при одинаковой системе распыления (т.е. если оба НР или оба HVLP) нет.
И выбирают их только в зависимости от того, каким в каких условиях и при выполнении каких работ удобнее будет работать… К примеру, краскопульт с нижним баком можно просто поставить на стол, его нижняя поверхность бачка вполне это позволяет…
Есть еще так же отличия в наличии и количестве регулировок на краскопульте. Но объяснить их не представляется возможным в виду того, что разные производители могут их по-разному размещать, и большинство их можно не объяснить, а именно почувствовать во время работы, наблюдая, как тот или иной регулятор влияет на процесс покраски. Скажем только, что обязательно есть регулировка уровня нажатия иглы (следовательно регулируется количество подаваемой краски), регулировка подачи воздуха (не во всех моделях), регулировка размера и формы факела.
Мы прошлись по всем основным различиям пневматических краскопультов. Нам даже удалось очень плотно подойти к выбору компрессора, что тесно связано с выбором краскопульта. Для любителя, потратить 300-500 долларов для подбора компрессора и краскопульта, думаю, будет слишком дорого и нецелесообразно, поэтому оптимальным вариантом будет, в большинстве случаев – электрический краскопульт. Но будьте готовы к тому, что его выбор будет так же не прост, как и пневматического…
В следующей теме мы постараемся изложить алгоритм выбора электрического краскопульта.
Если у Вас появились вопросы по теме, пожалуйста пишите на форуме в соответствующем разделе.
С ув. Морозов Михаил.


Поблагодарили:
 89264585121  
+Quote Post
aishora
сообщение 25.12.2013, 8:10
Сообщение #8

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2351
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 314 раз(а)


Отчитаюсь . Все же купил китайский краскопульт ,правда побоялся что не пройдет "бытовая" краска по металлу и поэтому взял с дюзой 1,5. Долго решался как бы начать и ничего не испортить ,а потом залил краску ,добавил растворителя ,пшикнул на картон несколько раз ,понял как регулировать факел ,воздух и количество краски и вперед. Я был вынужден сделать маленький факел ,так как красил люстру состоящую из трубок толщиной 0,5-0,8 мм и к тому же в виде шара ,так что было с чем помучиться ,как прокрасить изнутри . Но все получилось и решетки тоже. Так что вещь оказалась очень удобная . Кстати ,сначала купил краску (в леруа) ,база у которой оказалась глянцевая ,а потом докупил еще литрушку и продавщица втюхала базу матовую. Короче все получилось ,и матовая , и глянцевая .

Единственное что докупил к краскопульту - фильтр отстойник для влаги и масла ,а также манометр ,которые поставил непосредственно
перед краскопультом .







Впереди много еще чего покрашу на даче smile.gif

Сообщение отредактировал aishora - 25.12.2013, 8:25
 89264585121  
+Quote Post
ALEX389
сообщение 25.12.2013, 19:05
Сообщение #9

Новичок
*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 29
Регистрация: 3.1.2012
Город: Армавир
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 8 раз(а)


Для ваших целей пойдет простой китайский пульвер с дюзой 1,5. Можно самый дешевый, что бы выкинуть потом не жалко smile.gif Самое главное технология покраски. Красить надо тонкими слоями, за один проход не получится. Обязательно выдержка между слоями, иначе краска потечет. Время выдержки и вязкость краски должна быть написана на банке с краской. Я так понял решетка не одна. После пяти штук начнет получаться.


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

aishora
сообщение 25.12.2013, 20:19
Сообщение #10

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 2351
Регистрация: 18.12.2011
Город: Москва
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 314 раз(а)


Цитата:
(ALEX389 @ 25.12.2013, 20:05) *
Я так понял решетка не одна. После пяти штук начнет получаться.


так и есть ,после первой люстры уже было не страшно и остальные три люстры и 33 решетки отлетали как горячие пирожки smile.gif
 89264585121  
+Quote Post


Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 27.7.2017, 17:47