[с1207]

Цитата: (misha_gmb @ 19.12.2011, 17:49) :"Мы за свои слова ответственность несем. Все сомнения в пользу клиента".

Ну да, конечно.
Ведь никто потом не вернётся, чтобы сообщить- ты вот отсоветовал брать, а сосед купил, 3 года катается, всё ОК.
А я вот переплатил 100т руб, и что дальше? Хуже оказалась машинка, чем та, которую ты забраковал.
Ну, пусть не хуже, но и не лучше.
Как-то так.

[tdn]

Цитата: и он показывал и озвучивал ошибки системы

Он показывает ошибки только ECU, а в приусе есть еще 11 других систем.

[misha_gmb]

Цитата: (с1207 @ 19.12.2011, 21:59) Ну да, конечно. Ведь никто потом не вернётся, чтобы сообщить- ты вот отсоветовал брать, а сосед купил, 3 года катается, всё ОК. А я вот переплатил 100т руб, и что дальше? Хуже оказалась машинка, чем та, которую ты забраковал. Ну, пусть не хуже, но и не лучше. Как-то так.

А никто и не советует. Решает сам покупатель. Ответственность = репутация. Если сосед катается 3 года,- я только рад за него

[aishora]

Как правильно выбрать Prius при покупке? Простите ,напомню название темы.

[p-30]

Цитата: (aishora @ 20.12.2011, 10:23) Как правильно выбрать Prius при покупке? Простите ,напомню название темы.

Также как и ЛЮБОЕ другое авто!!!

Такой ответ подойдет???

Или Вы ждете ответа типа: Включить и выключить зажигание 100 раз, и машина сама о себе все расскажет и пожалуется на предыдущих владельцев??

Примус такой же авто как и все остальные.

[aishora]

Цитата: (p-30 @ 20.12.2011, 10:54) Также как и ЛЮБОЕ другое авто!!! Такой ответ подойдет??? Или Вы ждете ответа типа: Включить и выключить зажигание 100 раз, и машина сама о себе все расскажет и пожалуется на предыдущих владельцев?? Примус такой же авто как и все остальные.

К 250 сообщениям на форуме , у человека должно появиться какой то авторитет ,который можно уронить одним словом. К тому же , к этому времени ,люди уже изучили всё что их интересовало по машине и они уже забыли как сами задавали дурацкие для них вопросы на сегодняшний день . И мне кажется что место для Вас в курилке , если Вам нечего посоветовать людям . Кто то из мудрых сказал : Всё что Вы хотите сказать должно быть просеяно через три сита; доброта, полезность, честность. Если интересно ,то я найду для Вас кто это сказал.

[aishora]

Есть ещё нюансы . У меня брат ремонтирует пежо и ситроены. Естественно что весь автосервис ездит на этих марках, по сути это одни и те же запчасти, даже номера деталей одинаковые . При покупке этих машин для себя ,ребята ездят смотреть их с компьютером , но это не гарантирует что через два после покупки не вылезет чек или коробка не перейдёт в аварийный режим , что случалось довольно часто. Конечно не совсем уместный пример , так как машинки специфические ,в смысле качества. Другой брат специализируется на роверах , так вот на 75 он отбивает аренду ! Хорошая машина , для ремонта.

[p-30]

Цитата: (aishora @ 20.12.2011, 23:42) К 250 сообщениям на форуме , у человека должно появиться какой то авторитет ,который можно уронить одним словом. К тому же , к этому времени ,люди уже изучили всё что их интересовало по машине и они уже забыли как сами задавали дурацкие для них вопросы на сегодняшний день . И мне кажется что место для Вас в курилке , если Вам нечего посоветовать людям . Кто то из мудрых сказал : Всё что Вы хотите сказать должно быть просеяно через три сита; доброта, полезность, честность. Если интересно ,то я найду для Вас кто это сказал.

Извините, может я и был НЕ прав.

Но судя по фото у Вас это уже должна быть как минимум четвертая покупка авто.

Приус НИЧЕМ не отличается в этом процессе, т.к.:
- недуги гибридности маловероятны
- диагностика гибридности сродни шаманству
- мерять компрессию - это бред изживший себя
- пробег смотать - нефик делать.

И ВСЁ это Вам сказали ДО меня

Какие еще варианты?

Вот я и ответил "Как ЛЮБОЕ другое авто".

С бубном, вокруг, шаманить, одним словом НАУЧНО - НИКАК.

Если оно конечно заведомо не востановлено из утиля, о чем есть записи в Инете. (тогда диагностика не вставая с дивана)

С уважением.

Сообщение отредактировал p-30 - 20.12.2011, 22:54

[p-30]

Цитата: (aishora @ 20.12.2011, 23:50) Есть ещё нюансы . У меня брат ремонтирует пежо и ситроены. Естественно что весь автосервис ездит на этих марках, по сути это одни и те же запчасти, даже номера деталей одинаковые . При покупке этих машин для себя ,ребята ездят смотреть их с компьютером , но это не гарантирует что через два после покупки не вылезет чек или коробка не перейдёт в аварийный режим , что случалось довольно часто. Конечно не совсем уместный пример , так как машинки специфические ,в смысле качества. Другой брат специализируется на роверах , так вот на 75 он отбивает аренду ! Хорошая машина , для ремонта.

Было 4 Пежо 307

Да, там с компом можно выявить или не выявить ошибки.

Причем сегодня ошибки есть, а завтра она самоизлечилась,
а послезавтра полетел ЦЕЛИКОМ узел и все ломают голову "отчего молчал комп"

[aishora]

прочитав одну скандальную соседнюю ветку, для себя уяснил ,что здесь происходит тоже самое как и на всех форумах. Есть рекламодатели-партнёры клубы и есть костяк форума которые имеют привилегии у первых. Если Вы что то знаете как выбрать автомобиль или где его купить лучше , то вас сочтут за сумасшедшего ,лгуна. Да и в самом деле ,что там советовать с выбором автомобиля ? Автомобиль как автомобиль , офигенно надёжный , ломаться нечему ,равных ему на рынке автомобилей нет. Так что ,с одной стороны получается берите хоть любой . О ценнике на ремонт и кучу советов выслушаете позже , а так же о том куда Вам ехать. С другой стороны ,брать можно только в определённых местах, иначе возьмёте корыто с болтами. Правда , в определённых местах Вам никакой гарантии тоже особенно не дадут, а случись чего , то она на это не распространяется. ......мне больше нечего сказать на тему выбора авто . Прав р30 , такая же машина как и все , надо самому выбирать . И не запариваться с батареей или ещё с чем , Вы же всё равно не знаете как эти работает , просто нужно съездить на подъёмник и на комп. диагностику , доверившись не крутости авто сервиса , а вменяемости мастера проводящего осмотр.

[AlexSmall]

Цитата: (aishora @ 21.12.2011, 11:11) ... просто нужно съездить на подъёмник и на комп. диагностику , доверившись не крутости авто сервиса , а вменяемости мастера проводящего осмотр.

Вот это самое главное что надо сказать об этой теме... больше нечего добавить...

[MURена]

Доброго времени суток всем жителям форума!
Задумался о покупке Приуса в 20 кузове. Вторую неделю курю форум и сделал пока 2 вывода: - здесь собрались в основном люди технически грамотные, которые могут многое объяснить именно по гибридным авто; - эти люди почему-то не спешат дать конкретные советы как выбрать достойный гибридный экземпляр самому. Все ответы в основном сводятся к следующему: или приезжайте и заказывайте у нас или приезжайте опять-же к нам и мы вам проведем диагностику. В противном случае сами дураки. Неужели дух комерции так захватил наши души? Грустно...
Вот я, например, выбирать автомобиль и сам умею(бензиновый или дизельный), могу определить техническое состояние агрегатов и кузова, знаю как пробивать VIN или сканировать ошибки, да и во множестве комплектаций разобраться в силах самостоятельно.
Но коли уж я тут пишу, то интересует меня именно как определить недостатки при выборе приуса именно касаемо его электрической части. С тем, что по электрике можно только шаманить с бубном и заячьим хвостом согласиться не могу, так как какое ни есть, а техническое образование мне подсказывает, что уж по крайней мере на емкость батарей обратить внимание надо.
На что еще? Может быть на состояние силовой проводки? Может на какие-либо контактные группы? Может на суточный расход топлива? Именно нюансы данной конкретной модели ато интересую таких как я(никогда не эксплуатирующих гибридов и имеющих о них отдаленное общее понятие).

Никого обидеть или показать себя сильно умным не хотел. Просто, действительно, задавая вопрос на тематическом форуме ожидаешь конкретных дельных ответов. Заранее спасибо тем, кто откликнется именно по делу.

[p-30]

Цитата: (MURена @ 23.12.2011, 16:30) Доброго времени суток всем жителям форума! Задумался о покупке Приуса в 20 кузове. Вторую неделю курю форум и сделал пока 2 вывода: - здесь собрались в основном люди технически грамотные, которые могут многое объяснить именно по гибридным авто; - эти люди почему-то не спешат дать конкретные советы как выбрать достойный гибридный экземпляр самому. Все ответы в основном сводятся к следующему: или приезжайте и заказывайте у нас или приезжайте опять-же к нам и мы вам проведем диагностику. В противном случае сами дураки. Неужели дух комерции так захватил наши души? Грустно... Вот я, например, выбирать автомобиль и сам умею(бензиновый или дизельный), могу определить техническое состояние агрегатов и кузова, знаю как пробивать VIN или сканировать ошибки, да и во множестве комплектаций разобраться в силах самостоятельно. Но коли уж я тут пишу, то интересует меня именно как определить недостатки при выборе приуса именно касаемо его электрической части. С тем, что по электрике можно только шаманить с бубном и заячьим хвостом согласиться не могу, так как какое ни есть, а техническое образование мне подсказывает, что уж по крайней мере на емкость батарей обратить внимание надо. На что еще? Может быть на состояние силовой проводки? Может на какие-либо контактные группы? Может на суточный расход топлива? Именно нюансы данной конкретной модели ато интересую таких как я(никогда не эксплуатирующих гибридов и имеющих о них отдаленное общее понятие). Никого обидеть или показать себя сильно умным не хотел. Просто, действительно, задавая вопрос на тематическом форуме ожидаешь конкретных дельных ответов. Заранее спасибо тем, кто откликнется именно по делу.

неделю назад на меня обиделись, когда я ответил на вопрос сродни вашему:
- Как и ЛЮБОЕ другое авто!!!

Не загоняйтесь Вы этой гибридностью, нечего там особо смотреть (если конечно Вы не решили купить неедущее авто с надеждой его поченить)

Как проверять Вы планируете?

Поймите, выход только Шаманить с бубном как обычно

И при этом Вы ждете совета "1001 метод шаманства с бубном?"


=======================

проверять как обычно:
- битое\не битое
- дымит\недымит
- засрано\помыто
- стучит\нестучит.

А в гибридность не лезьте, нечего там искать!

С уважением.

[Alex71]

Цитата: (MURена @ 23.12.2011, 17:30) Но коли уж я тут пишу, то интересует меня именно как определить недостатки при выборе приуса именно касаемо его электрической части. С тем, что по электрике можно только шаманить с бубном и заячьим хвостом согласиться не могу, так как какое ни есть, а техническое образование мне подсказывает, что уж по крайней мере на емкость батарей обратить внимание надо. На что еще? Может быть на состояние силовой проводки? Может на какие-либо контактные группы? Может на суточный расход топлива? Именно нюансы данной конкретной модели ато интересую таких как я(никогда не эксплуатирующих гибридов и имеющих о них отдаленное общее понятие).

Встречный вопрос:
Как Вы собираетесь "емкость батарей обратить внимание надо" ?
"силовой проводки" спрятана так что её практически не видно.
"суточный расход топлива" это как понимать ? Всё же это машина , а не дизель-генератор.

Вот именно "надо шаманить" с помощью сканера (желательно фирменным тойотовским).
В машине много компьютерных систем, у них есть самодиагностика (которая смотрится сканером).
Все остальное такое же как и на обычном автомобиле: 4 колеса, руль, сиденья, двери итд.

[aishora]

если бы это был простой автомобиль , то можно всё найти в гугле. Так я покупал первую иномарку, так покупал первый автомобиль на автомате, так я проверял зимой работоспособность кондиционера и так далее и тому подобное. Даже система абс на всех автомобилях проявляет себя по разному . Коробка автомат отличается от вариатора , а здесь вообще "хрен просышь" как должна переключаться эта коробка . Какие лампы должны загораться при включении зажигания и через сколько секунд гаснуть после заводки двигателя или должны погаснуть до этого НО ! не одновременно с какой то там лампочкой ( случай запаралеленой лампочки) . Я понимаю ,что выбранный автомобиль надо гнать на комп диагностику , но не все же подряд. Тем более что возможен вариант когда автомобиль заказан с аукциона и тут уже что выросло , то выросло. Конечно спасибо Вам , аборигенам форума , тем которые сидят тут уже по пять лет и просматривают темы которые по идеи их не должны волновать, Но знаете что ? Если Вы не можете или не хотите составить нормальную инструкцию по правильному выбору автомобиля , то лучше не пишите здесь вообще ничего. Я Вам открою тайну, что бы человек не говорил , он не может ничего сказать такого ,что бы не характеризовало его. Так что заряженные советы сразу видны , как бы вы не старались их замаскировать. Я так понимаю, что ваши ответы такие ещё и потому , что Вы сами ничего не понимаете в этом. Когда мой брат купил себе первый ситроен и поехал на нём на сервис , то имея высшее образование и опыт общения с автомобилями , сразу понял что там народ не шарит и через 9 месяцев уже был дольщиком хозяина сервиса.

[MURена]

Цитата: (Alex71 @ 23.12.2011, 16:43) Встречный вопрос: Как Вы собираетесь "емкость батарей обратить внимание надо" ? "силовой проводки" спрятана так что её практически не видно. "суточный расход топлива" это как понимать ? Всё же это машина , а не дизель-генератор.

Ну что может ответить дилетант в эксплуатации электромобилей?
Средний суточный расход на сотню км.(извините за неверный термин в предыдущем посте) умеет показывать любой автомобильный компьютер начиная с лады десятки. Я так понимаю, что по среднесуточному расходу косвенно можно сделать вывод о состоянии аккумуляторов (я так думаю, а утверждать может тот, кто эксплуатировал приус, тоесть Вы) при условии корректной работы ДВС(уж это-то определить могу я по известным мне косвенным признакам)
О силовой проводке пишу от незнания матчасти т.к. не виделее воотчую ниразу. Мог бы написапь с таким-же успехом ну к примеру про износ щеток в мотор-генераторе(хотя может их там и нет совсем ). Вот например когда береш машину с вариатором, то надо проверять чтобы при плавных разгонах небыло резких скачков и тупления, что говорит о достаточно большом износе вариатора, когда с ручкой - смотришь чтобы сцепление хватало не под конец хода педали, а приблизительно посередине и т.д. Шаманство? Согласен, но "научно обоснованное".
Суждение о емкости батарей наверное тоже можно вынести по каким либо косвенным признакам. К примеру заявлено, что в режиме "электромобиль" приус может проехать до 2-х км., а если он при 100% заряженных аккумуляторах, ровной сухой дороге и прочих комфортных условиях проезжает 100 метров и заряд кончается, то это признак малой емкости(опять-же я так думаю, а утверждать может тот, кто эксплуатировал приус, тоесть Вы).
Вот о чем мы тут толчем воду в ступе!

ЗЫ: За свои 43 года я поменял уйму машин и тусил на куче тематических форумов. Всегда старался помоч собратьям решить проблемму малой кровью(читай: своими силами), иногда ставя диагноз(причем правильный) что называется "по фотографии". Не посылал с порога в сервис даже владельцев мерсов и бумеров. На каждом ресурсе я такой "альтруист" был не один. Как-то непривычно думать, что здесь таких нет.

ЗЫЗЫ: Господа модераторы, не примите за наглость вопрос новичка: Зачем хранить тему с названием "Как правильно выбрать Prius при покупке" если в ней нет ни одного дельного совета по теме?

[aishora]

Цитата: ЗЫЗЫ: Зачем хранить тему с названием "Как правильно выбрать Prius при покупке" если в ней нет ни одного дельного совета по теме?

Для того , что бы не появлялись новые такие же темы.

Сообщение отредактировал aishora - 23.12.2011, 22:41

[MURена]

Цитата: (aishora @ 23.12.2011, 23:41) Для того , что бы не появлялись новые такие же темы.

Так в новой теме будет вопрос: "Как правильно выбрать..." и ответ: "Только заплатив такому-то" и все.
А сейчас приходится читать 4 страницы флуда и уходить несолоно хлебавши

[p-30]

Цитата: (MURена @ 24.12.2011, 0:02) Так в новой теме будет вопрос: "Как правильно выбрать..." и ответ: "Только заплатив такому-то" и все. А сейчас приходится читать 4 страницы флуда и уходить несолоно хлебавши

Вам и второму Автору посвещается повтор:



1. Здесь никто ничего не скрывает, но Вы ищите темные пятна на солнце.
2. ну поймите наконец "как и любой другой авто"
3. батарея состоит из нескольких десятков элементов размер с видео кассету, каждая стоит б\у 100 уе
4. ну какой смысл перебирать, отключать и замерять каждую?
5. если приус работает - значит он исправный, и ничего особо нового Вы не найдете
6. расход зависит от времени года, а не от состояния аккумулятора
7. есть "тест фарами", можно в Гугле посмотреть (но фигня абсолютная, ежели оно не на 99% убито)
8. коробку смотреть незачем, по статистике вариантов исхода практически нет
9. гуглите различные чистки клапанов, но это ко всем Тойотовским двигателям и приус тут не причем (шуманит от кухонный плиты в помощь)

Ну что еще выдумать?
10. ну проверьте плотность антифриза в обоих контурах охлаждения
11. ну помпа шумит не шумит (на крайняк на время заказа кулибины ставят от газели)
12. ну рейка якобы у кого-то когда-то (но в 100 раз реже чем у бмв)
13. кто-то когда-то слышал про растянутую цепь в газораспределении (ну фикзнает, я бы не дал покупателю разбирать свой ДВС из его люботства)
14. ну фильтр топливный (у европы и сша принципиально разный подход), но как Вы его проверите?

Чесслово, ну хватит выдумывать что-то про приус, гибридность там служит и служит и служит, и не нужно даже вспоминать об этом.


PS ну а про "проверку кондиционера зимой" Мусье aishora конечно сильно сказанул.
Я конечно не знаю, что имелось ввиду под словом "Зима", но кондей не должен включаться при отрицательных темпиратурах (у кондея для этого защита от дурака стоИт).
Можно если только на пипетку на запрвочном клапане нажать и услышать "Пшик" фриона наружу и понять, что он по-крайней мере "Есть"

Сообщение отредактировал p-30 - 24.12.2011, 0:07

[aishora]

Цитата: 7. есть "тест фарами", можно в Гугле посмотреть (но фигня абсолютная, ежели оно не на 99% убито)

если есть значит кто то его сделал .
Мусье p-30 (ничего если я вас так буду всегда называть ?), я не буду описывать проверку для Вас проверку кондиционера , но во первых он на многих машинах автоматически вкл при обдуве на лобовое стекло , да проверка наличия фреона не помешает.

PS моё мнение , не закрывайте тему, пусть новенькие учатся на наших ошибках и понимают что здесь кроме этого ничего нет:

вот эти советы с пяти страниц.

1 Нужно обращать внимание на то, что тебе скажут в гибридном сервисе при осмотре перед покупкой.
2 Два месяца читаешь все гибридные форумы. Страх пропадает, знания появляются.
3 брать у проверенных продавцов, такие на форуме есть ..
4 гнать на специализированный сервис, где знакомы с тем как гибрид диагностировать и вообще на что обращать внимание;
5 купить собственное оборудование (например кабель MINI VCI + ноут + Techstream) и смотреть самому. Только вот боюсь, что Вы не знаете на что в гибриде надо обращать внимание...
6 "Проверка компьютера" без спец оборудования не возможна.
7 посмотреть наличие записанных ошибок в памяти компьютера можно. только придется считывать моргания лампочки, выписывать код ошибок и потом смотреть по таблице.
8 Также как и ЛЮБОЕ другое авто!!!
9 съездить на подъёмник и на комп. диагностику , доверившись не крутости авто сервиса,а вменяемости мастера проводящего осмотр.
10
11
12
13 могу добавить ваши советы
14
15



а потом начинаются вопросы :Купил Prius NHW20 - есть вопросы и Ремонт своими силами 2 , и милости просим к нам -контакты указаны на форуме.

Сообщение отредактировал aishora - 24.12.2011, 8:39