[LIA060]

Цитата: (Labrador @ 12.3.2014, 12:43) Вечно были бегущие и из СССР тоже. Конечно трудолюбивые бегут, не спорю. Но в основном бегут крысы! Ты знаешь ,моя семья столько раз могла сбежать, но не сбежала, что то за этим есть! Я вообще то не говорил что моя з.п. 100 и работаю я не в нефтянке.Просто считаю ,что меня ещё не на столько прижало, что бы валить. А Айтишники тоже бегут, из моих последний в ноябре уехал в новую Зеландию на годовом контракте ( + полный соц. Пакет семейный ,ребенку 8 месяцев) один крайне опытный админ. Он уже сообщил, что вернется после контракта, хотя жена очень против! Какой резон ВАЛИТЬ?только материальные ценности?

Господин, Москва давно уже не Россия.
По теме. Попробуйте подумать если Крым войдет в состав РФ им откуда пенсии и пособия заплатят? Я смотрел недавно бюджет ХМАО, вот он ссылка достаточно глянуть на "3) дефицит бюджета автономного округа в сумме 21 077 876,8 тыс. рублей;"
То есть округ, который давал 40% поступлений в бюджет РФ ныне имеет бюджет с дефицитом. Не менее грустные мысли возникают и после прочтения отчетов нефтяников, себестоимость барреля с учетом акцизов и экспортных пошлин уже сейчас не позволяет обновлять оборудование, работают на старье, геологоразведка сворачивается. Не будете же утверждать, что "Аллах дает" деньги Москве?

Кстати фильм 2012 года.
Надеюсь те ребята еще успели получить свою "кучу денег".

Сообщение отредактировал LIA060 - 12.3.2014, 13:20

[rom_v_b]

Цитата: (Labrador @ 12.3.2014, 11:54) Когда эти сливки общества были на Олимпиаде, то в Мск и МО не было ПРОБОК. Вот Вам и показатель, как 0,001% населения страны может портить жизнь 15-20% населению страны и это был пример как называется НАГЛЯДНЫЙ.

Как то я не связал эти события.
Скорее это связано с введением платных парковок до садового.

Кстати, какое отношение пробки в Москве имеют к событиям в Украине?

[tdn]

Цитата: Я вообще то не говорил что моя з.п. 100 и работаю я не в нефтянке

А я и не сказал что ты работаешь в нефтянке. Твоя з.п. зависит от нефтяных доходов. Если они упадут то ты ее в таком виде как сейчас получать не будешь, или ты в этом сомневаешься?

Цитата: Какой резон ВАЛИТЬ?только материальные ценности?

Нет, лично я валить не собираюсь, пусть валят те кто эту страну до текущей ситуации довели. И надеюсь что мы все же сможем выгнать из страны ясно солнце которое с 2000 года тут наделало бед.. А пример януковича и каддафи нам поможет думаю.

Сообщение отредактировал tdn - 13.3.2014, 6:03

[Юрий Ростов]

Цитата: (tdn @ 13.3.2014, 6:59) А я и не сказал что ты работаешь в нефтянке. Твоя з.п. зависит от нефтяных доходов. Если они упадут то ты ее в таком виде как сейчас получать не будешь, или ты в этом сомневаешься? Нет, лично я валить не собираюсь, пусть валят те кто эту страну до текущей ситуации довели. И надеюсь что мы все же сможем выгнать из страны ясно солнце которое с 2000 года тут наделало бед.. А пример януковича и каддафи нам поможет думаю.

Извечная проблема- во всём винить руководство ( страны, области, города, фирмы и т.д.).(кто-то жену ). Попробовали бы прожить в эпоху таких рулевых,как Брежнев,Андропов,Горбачёв или Ельцин. Когда не с чем сравнить, есть что кушать и на чём ездить....легко ругать руководство.

[Kypa]

Цитата: (Labrador @ 12.3.2014, 11:54) Когда эти сливки общества были на Олимпиаде, то в Мск и МО не было ПРОБОК.

не заметил никакой разницы во время до и после олимпиады. Всё как обычно

[Labrador]

Если Вам так плохо живется, откуда же у Вас 30ка?Явно не Сам всемогущий выписал.
Не знаю как жили Вы, а моя семья 10 лет назад и не думала что так будет!
Я считаю, что нефтянке это бич нашего государства, пока она есть, развития не будет( массового).
У меня есть знакомый, работает за 20р. В месяц сисадмин в компьютерном клубе.Плачет что тяжко жить, а у него дома контрактов( не выполненных) лежит на пару лямов, просто что бы их сделать ему придется запахиваться. К сожалению это проблема нашего менталитета. И я его прекрасно понимаю, сам 3 года назад был таким!Мечты сбываются, если ты к ним рвешься!

[ASK]

Цитата: (Юрий Ростов @ 13.3.2014, 9:06) Извечная проблема- во всём винить руководство ( страны, области, города, фирмы и т.д.).(кто-то жену ). Попробовали бы прожить в эпоху таких рулевых,как Брежнев,Андропов,Горбачёв или Ельцин. Когда не с чем сравнить, есть что кушать и на чём ездить....легко ругать руководство.

Поддерживаю!

Всем , кто устал от жизни, потерял интерес. зажрался, советую почитать Варлама Шаламова "Колымские рассказы" . а потом подумать , как нам всем х.рово живётся, и мы не можем купить себе приус V plud in и поэтому вынуждены кататься на старых 20/30 стоимостью более полумиллиона.....

ссылка

[LIA060]

Цитата: (Labrador @ 13.3.2014, 13:35) ... Я считаю, что нефтянке это бич нашего государства, пока она есть, развития не будет( массового). ...

Ну ну. То то все страны без нефтянки так развились, что дальше некуда. Африка, Бразилия, Греция, мощьно развиваются...
Съезди в Эмираты, и скажи потом, что "на нефтянке нет развития".
Что то в Абу-Даби никто майданы не собирает, да и в Норвегии их не видно.

Из стран без нефтяной иглы можно в Китай съездить, особо рекомендую Гонконг и Тайвань. Только там теплее гораздо и 2 миллиарда Китайцев работающих за деньги котрые вы в день на еду тратите и жувущие в клетушечке с велосипедом в обнимку. Попробуйте что то начать выпускать конкурентоспособное с ними по цене, что можно было бы подать на мировом рынке.

Если не на мировом, то получите времена Брежнева, полные магазины отходов производства, жигули с сырым распредвалом и вечно текущим краником отопителя в очередь на 5 лет и телевизор марки "Витязь" - купите и е..сь.
Идея со Сколково и Роснано по идее отличная, пока деньги есть от нефтянки можно было бы высокотехнологичные разработки мутить, само производство да хоть в Китае, но все упирается в воровство и в кормушки. Бич государство это семеро с ложкой, десять с указателями, пятнадцать проверяющих и один с сошкой. Вот и показывали Айфон Российский и чудо автомобиль Ё и подобные на-на технологии.
Я не верю, что это устранят в один год или даже в 5 лет, а без этого нефтянка не тормоз, а источник жизни страны. Пока еще нефть и газ нужны миру , а нужны они все меньше и меньше.
Так что баланс у нас весьма хлипкий, если войдем в гиперинфляцию позднего Горбачева начала Ельцина выбраться оттуда будет сейчас сложнее. Именно этим и страшна нынешняя ситуация с Крымом, Америка так же упала в кредитный кризис, надутые цены без обеспечения при падающем потреблении и росте инфляции. ссылка

Сообщение отредактировал LIA060 - 13.3.2014, 13:32

[hameleon1]

«Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов. Ведь заветная мечта националистов – раздробить Советский Союз на отдельные “национальные” государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.

Не случайно презренные предатели украинского народа – лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен ещё с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй.
Особенно преуспели в деле разжигания национальной розни и натравливании одних народов на другие англичане. Благодаря такой тактике, подкупая жалких и продажных вождей разных народов, капиталистическая островная Англия – первая фабрика мира, ничтожно маленькая по своим размерам, сумела захватить огромные территории, поработить и ограбить многие народы мира, создать “Великую” Британскую империю, в которой, как хвастливо заявляют англичане, никогда не заходит солнце.
С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет. Так что напрасно гитлеровские дурачки именуют Советский Союз “карточным домиком”, который якобы развалится при первом серьёзном испытании, рассчитывают на непрочность дружбы народов, населяющих сегодня нашу страну, надеются поссорить их друг с другом. В случае нападения Германии на Советский Союз люди разных национальностей, населяющие нашу страну, будут защищать ее, не жалея жизни, как свою горячо любимую Родину.
Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза.»
И. В. Сталин – Полное собрание сочинений. Том 15, »Беседа с А.С. Яковлевым 26 марта 1941 года», С. 17


[attachment=27888:031.jpg]

Сообщение отредактировал hameleon1 - 13.3.2014, 15:04

[Labrador]

Цитата: (LIA060 @ 13.3.2014, 14:23) Ну ну. То то все страны без нефтянки так развились, что дальше некуда. Африка, Бразилия, Греция, мощьно развиваются... Съезди в Эмираты, и скажи потом, что "на нефтянке нет развития". Что то в Абу-Даби никто майданы не собирает, да и в Норвегии их не видно. Из стран без нефтяной иглы можно в Китай съездить, особо рекомендую Гонконг и Тайвань. Только там теплее гораздо и 2 миллиарда Китайцев работающих за деньги котрые вы в день на еду тратите и жувущие в клетушечке с велосипедом в обнимку. Попробуйте что то начать выпускать конкурентоспособное с ними по цене, что можно было бы подать на мировом рынке. Если не на мировом, то получите времена Брежнева, полные магазины отходов производства, жигули с сырым распредвалом и вечно текущим краником отопителя в очередь на 5 лет и телевизор марки "Витязь" - купите и е..сь. Идея со Сколково и Роснано по идее отличная, пока деньги есть от нефтянки можно было бы высокотехнологичные разработки мутить, само производство да хоть в Китае, но все упирается в воровство и в кормушки. Бич государство это семеро с ложкой, десять с указателями, пятнадцать проверяющих и один с сошкой. Вот и показывали Айфон Российский и чудо автомобиль Ё и подобные на-на технологии. Я не верю, что это устранят в один год или даже в 5 лет, а без этого нефтянка не тормоз, а источник жизни страны. Пока еще нефть и газ нужны миру , а нужны они все меньше и меньше. Так что баланс у нас весьма хлипкий, если войдем в гиперинфляцию позднего Горбачева начала Ельцина выбраться оттуда будет сейчас сложнее. Именно этим и страшна нынешняя ситуация с Крымом, Америка так же упала в кредитный кризис, надутые цены без обеспечения при падающем потреблении и росте инфляции. ссылка

Да Вы не путайте реальную экономику и Зомби ящик! Был я и в Гунджоу ни раз и в эмиратах , вообщем повидал мир после смены мировозрения за последние 3 года. А знаете ли Вы, что Российское IT очень востребовано в Мире.
А ещё я выполняю удалённые заказы, последний для США, для телефонной компании. А главное, что делал НОУХАУ для них, которое у меня в Мск уже года 3-4 стоит почти во всех офисах. Но финиш был , когда меня пригласили на работу с командой разрабов и очень долго не верили, что работу выполнил в одиночку за 60 часов. Это разве для Вас не хороший показатель конкурентоспособности моей работы?
Если честно сказать, то зарплаты ТОПовых IT в России я считаю вторыми после силиконовой долины.
Главный вопрос в том, что дикая не хватка спецов. Ко мне тут один падаван недавно попал под крыло, если выдержит будет ещё один толковый специалист, но сейчас он пока ходит и жалуется, что мозг пухнет(главное впитывает все знания пока)
ссылка лишь бы ты был специалистом!И люди которые проходят диктуют правила, типа Начальников у меня нету, работаю когда НАДО(приезжаю в 12 уезжаю в 17, хата в 10 минут ходьбы от работы, беспроцентные обратные кредиты (типа гасится за 2 года работы) и прочие удовольствия.
Но соотвествено у подобных спецов есть колоссальные минусы, например, №1 ты единственный в компании(отвественность), отпуск только при условии наличии у тебя ТАМ постоянно телефона и интернета(спутник редко кому оплачивают) №2 тебе могут позвонить в 2 часа ночи и сказать ФАС и ты будешь работать, т.к. во Владике уже утро и они не могут работать.
А особенно НЕНАВИЖУ тех кто жалуется не ударив по моим меркам палец о палец.

[rusmax]

Labrador, рад за тебя. Что остальным делать, срочно изучать Oracle?

[Labrador]

Цитата: (rusmax @ 13.3.2014, 19:09) Labrador, рад за тебя. Что остальным делать, срочно изучать Oracle?

Я себя специалистом по ораклу не считаю и за всю свою карьеру встретил пару спецов по ним ,а остальные как раз так, решили срочно изучить , понахватали знаний в институте и ходят блин отнимают время у кадровой службы.
Порой доходит до безумия, я закончил ВУЗ, я программист Ява, но кроме программирования на ней НИЧЕГО не знаю. Но платите мне дофига!И тут главная дилема, такие наглецы очень часто за ни за что добиваются больших з.п., но это обычно не на долго, а дальше смена работы и снова по кругу!

[O.Daniil]

Labrador, а теперь давай прикинем сколько вас программистов из 100 россиян?

[AIlinskiy]

От чёйто я совсем не пойму о чем спор-то... Поверьте, от мнения всех тут взятых - абсолютно ничего не зависит. Единственное что действительно важно - от войны никому из нас лучше не станет!

[LIA060]

Цитата: (Labrador @ 13.3.2014, 20:34) Да Вы не путайте реальную экономику и Зомби ящик! Был я и в Гунджоу ни раз и в эмиратах , вообщем повидал мир после смены мировозрения за последние 3 года. А знаете ли Вы, что Российское IT очень востребовано в Мире. А ещё я выполняю удалённые заказы, последний для США, для телефонной компании. А главное, что делал НОУХАУ для них, которое у меня в Мск уже года 3-4 стоит почти во всех офисах. Но финиш был , когда меня пригласили на работу с командой разрабов и очень долго не верили, что работу выполнил в одиночку за 60 часов. Это разве для Вас не хороший показатель конкурентоспособности моей работы?.... А особенно НЕНАВИЖУ тех кто жалуется не ударив по моим меркам палец о палец.

То есть ты этакий фрилансер? Но о каком производстве ты говоришь? Ты просто меришь "своей меркой" и ты нашел каких то телков в мск и доишь их, 100% потому, что нет как раз нормальной компании с полным циклом разработки, с архитектором, аналитиком, постановщиком, кодерами, тестерами и еще бы со "стилистом", что бы в какой нибудь сабвершн ложился код, в котором через пять лет разберутся. Это этакий ремесленник 21 века, ваяющий гениальные залепы? Я больше скажу, если ты наблатыкаешься в чем то модном типа SAP, будешь SAPерить и/или шиномонтажить вебсферой то будешь сшибать не сотку а потлторашку, а если возьмешь в долю надувателя щек, то и на лимоны можно покушаться. Но это не будет производством, и никакого отношения к реальной экономике это не имеет. Лично я на продакшн не дам поставить написанный в одиночку код за 60 часов. Даже при наличии сорцов. Слишком велики риски, год выгребали залепы из системы и она сейчас работает с нагрузкой 10..15% на камни на пятитоннике, а хотели уже кластер лепить, камни под 100% вставали.
А ребята из Украины толковые есть, и Китайцы давно не индокод пишут, все красиво, с тестами и кейсами, под нужный стиль, с хорошей документаций и комментами. ссылка

[LIA060]

Цитата: (AIlinskiy @ 13.3.2014, 23:50) От чёйто я совсем не пойму о чем спор-то... Поверьте, от мнения всех тут взятых - абсолютно ничего не зависит. Единственное что действительно важно - от войны никому из нас лучше не станет!

Это точно. Но я лично не спорю, я пытаюсь понять другие точки зрения ну и свою в обмен, возможно неправильную.

[tdn]

Цитата: советую почитать Варлама Шаламова "Колымские рассказы"

Так и что, я их не только читал, но и был лично, например на "Аляскитовом", ты в курсе что это за жуткое место? Читать нужно, обязательно, но после прочтения понимаешь - ясно то, что нынешние судьи понимают - их так же не коснутся проблемы как и сталинских судей что выписали сотням тысяч человек "путевки" на Аляскитовый. Что нынешние вертухаи понимают что им тоже ничего не будет за то что они будут творить на зонах.

Цитата: Извечная проблема- во всём винить руководство

Так а кого винить то в том что начали стрелять в детей Беслана, или штурмовать Норд-Ост, или в том что под выдуманным предлогом отобрали Юганскнефтегаз, или сейчас зеленые человечки в Крыму с оружием находятся? Себя нужно винить что ли?? Или себя нужно винить в том что миллиарды рублей воруют из бюджета через схемы с возвратом НДС а люди кто что то об этом знал либо убиты или в тюрьме??? И уж конечно нужно винить только себя в том что суды принимают заведомо неправосудные решения и доверие населения к судам на уровне уганды или вануату.
LIA060 правильно пишет, пока стране будет семеро с ложкой а один с лопатой, ничего не будет. А этого не будет пока мистер из Кгб будет у руля, кому как а мне лично хватило на осознание этой мысли 6 лет. Все обещания вовы и димона ничего не стоят, почитайте их предвыборные лозунги и сравните с тем что есть. Удвоим мать их ввп..

Цитата: Если Вам так плохо живется, откуда же у Вас 30ка?

Оттуда откуда и у тебя - доходы с продажи нефти и газа.

Сообщение отредактировал tdn - 14.3.2014, 6:34

[ASK]

Анекдоты:

Вступила Украина в ассоциацию с ЕС. Спустя два года сидят два бандеровца, выпивают. Один спрашивает: ну, шо? Второй отвечает: Да шо, херня этот ЕС - я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции!!! А во всем виноваты кляти москали. Говорили нам: Не вступайте в ЕС, не вступайте в ЕС!!! Знали, пaдлюки, шо мы назло сделаем


Пришёл украинец с майдану домой. Глядь, в подъезде лампочки горят. Подивился…
Зашёл домой – чует жена на газу шкварки жарит. Зашёл в ванну, открыл кран – вода горячая течёт. Пощупал батареи – горячие.
Сел на пол, обхватил голову руками и заплакал:
“Ну все! Кляті москалі знову владу взяли! Кінець Українi!"

[Юрий Ростов]

Цитата: (Labrador @ 13.3.2014, 18:34) Да Вы не путайте реальную экономику и Зомби ящик! Был я и в Гунджоу ни раз и в эмиратах , вообщем повидал мир после смены мировозрения за последние 3 года. А знаете ли Вы, что Российское IT очень востребовано в Мире. А ещё я выполняю удалённые заказы, последний для США, для телефонной компании. А главное, что делал НОУХАУ для них, которое у меня в Мск уже года 3-4 стоит почти во всех офисах. Но финиш был , когда меня пригласили на работу с командой разрабов и очень долго не верили, что работу выполнил в одиночку за 60 часов. Это разве для Вас не хороший показатель конкурентоспособности моей работы? Если честно сказать, то зарплаты ТОПовых IT в России я считаю вторыми после силиконовой долины. Главный вопрос в том, что дикая не хватка спецов. Ко мне тут один падаван недавно попал под крыло, если выдержит будет ещё один толковый специалист, но сейчас он пока ходит и жалуется, что мозг пухнет(главное впитывает все знания пока) ссылка лишь бы ты был специалистом!И люди которые проходят диктуют правила, типа Начальников у меня нету, работаю когда НАДО(приезжаю в 12 уезжаю в 17, хата в 10 минут ходьбы от работы, беспроцентные обратные кредиты (типа гасится за 2 года работы) и прочие удовольствия. Но соотвествено у подобных спецов есть колоссальные минусы, например, №1 ты единственный в компании(отвественность), отпуск только при условии наличии у тебя ТАМ постоянно телефона и интернета(спутник редко кому оплачивают) №2 тебе могут позвонить в 2 часа ночи и сказать ФАС и ты будешь работать, т.к. во Владике уже утро и они не могут работать. А особенно НЕНАВИЖУ тех кто жалуется не ударив по моим меркам палец о палец.

Везде, во всём мире, в первую очередь ценится деловая РЕПУТАЦИЯ и умение и желание работать.! Что,соответственно, предполагает полную и ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность исполнителя работ. Кто не хочет или не умеет работать ( и не стремится научиться работать, что самое удивительное!), тот никогда не добьётся сколько-нибудь заметных успехов. УДАЧИ тебе,ЛАБРАДОР ! и побольше бы тебе творчески настроенных помощников, желающих впитывать в себя знания. P.S. У меня старший сын закончил фак. компьютерной безопасности, так на весь их выпуск покупатели в очередь стояли! Тоже на жизнь не жалуется Вот только отпуск не более 2-х недель сразу и постоянно должен быть на связи.

[Юрий Ростов]

Цитата: (AIlinskiy @ 13.3.2014, 21:50) . Единственное что действительно важно - от войны никому из нас лучше не станет!

Это уж точно! Хорошо может быть только тем, кто за океаном.!