[3D3D3D]

Цитата: (Алексей братск @ 21.7.2015, 9:40) Спасибо за совет , протестировал бамбуки под нагрузкой (лампочкой) , тест показал , что три штуки вообще трупы и шесть готовятся ими стать , посоветуйте пожалуйста где купить бамбуки и сколько они сейчас стоят, спасибо.

Вот например, (но я с поиском не заморачивался).

ссылка

[Алексей братск]

[quote name='3D3D3D' date='21.7.2015, 10:38' post='405308']
Вот например, (но я с поиском не заморачивался).

[url="http://irkutsk.baza.drom.ru/prodam-elementy-bambuki-na-toyota-prius-nhw-10-28440917.html"]http://irkutsk.baza.drom.ru/prodam-element...0-28440917.html[/ur Спасибо за наводку , перерыл всё цена в принципе везде одинаковая , на убитые налететь не охото .

[Diogen]

[url="http://irkutsk.baza.drom.ru/prodam-elementy-bambuki-na-toyota-prius-nhw-10-28440917.html"]http://irkutsk.baza.drom.ru/prodam-element...0-28440917.html[/ur Спасибо за наводку , перерыл всё цена в принципе везде одинаковая , на убитые налететь не охото .
[/quote]
Почитай ветку "Продам что-либо для Приус" на нашем форуме, там несколько человек выкладывали обьявления о продаже батареек, в том числе и на 10 приус. Думаю, что купить у форумчан будет надежнее, чем где-то на стороне.

[Алексей братск]

Цитата: (Diogen @ 22.7.2015, 5:11) [url="http://irkutsk.baza.drom.ru/prodam-elementy-bambuki-na-toyota-prius-nhw-10-28440917.html"]http://irkutsk.baza.drom.ru/prodam-element...0-28440917.html[/ur Спасибо за наводку , перерыл всё цена в принципе везде одинаковая , на убитые налететь не охото . Почитай ветку "Продам что-либо для Приус" на нашем форуме, там несколько человек выкладывали обьявления о продаже батареек, в том числе и на 10 приус. Думаю, что купить у форумчан будет надежнее, чем где-то на стороне.

Спасибо !

[VADIM0745]

Цитата: (Алексей братск @ 22.7.2015, 6:40) Спасибо !

Подумай, может стоит поставить батарейку от 20-ки. Куча проблем отпадет.

[Алексей братск]

Цитата: (VADIM0745 @ 22.7.2015, 20:51) Подумай, может стоит поставить батарейку от 20-ки. Куча проблем отпадет.

Спасибо за совет , у нас спецов нет , а самому это реально сделать ? Сколько пластин в такой ввб ?

[3D3D3D]

Цитата: (Алексей братск @ 23.7.2015, 6:54) Спасибо за совет , у нас спецов нет , а самому это реально сделать ? Сколько пластин в такой ввб ?

40.
Плюс корпус ВВБ от 11 кузова.
Ну либо сваривать два корпуса от 20 и колхозить охлаждение.
Некоторые ставят вертикально в родной корпус.

[Diogen]

В общем, вчера поменял три бамбука (на сколько денег хватило). Теперь три самые дохлые пары стали в норме. Покатался, потестировал, глянул TECU - дельта SOC 43%! Снова записал лог с напряжениями во время разгона. Такое чувство, будто ВВБ подменили - теперь пары, которые были в идеале, стали просаживаться. А что были похуже, реабилитировались. Как будто я вытащил все бамбуки и поставил в случайном порядке. Но я менял всего 3, остальные не трогал, даже не вытаскивал. Странно...

[khs]

После замены бамбуков компу нужно делать инициализацию батареи, чтоб он не работал по старым параметрам.

[Diogen]

Цитата: (khs @ 29.7.2015, 11:24) После замены бамбуков компу нужно делать инициализацию батареи, чтоб он не работал по старым параметрам.

Да, делал, сразу после сборки и установки ВВБ на место. Но похоже бамбуки просто еще не разработались, неизвестно, сколько они лежали на складе. Да и остальные элементы из-за тех дохлых ранее постоянно недозаряжались, но со временем емкость думаю восстановят. Так что пока катаюсь, наблюдаю, субъективно машинка шустрее стала, черепашки нет, а раньше она даже во время равномерного движения вылезала. Потом еще разок контроллер скину.
Кстати, подскажите, что делать с обгоревшим контактом на половинке ВВБ, куда прикручивается силовой провод - там аж медь поплавилась и появились раковины. Я зачистил шкуркой и выровнял, но думаю это временна мера. Можно ли будет например напаять олово до ровной поверхности?

[khs]

Цитата: (Diogen @ 29.7.2015, 14:06) что делать с обгоревшим контактом на половинке ВВБ, куда прикручивается силовой провод - там аж медь поплавилась и появились раковины. Я зачистил шкуркой и выровнял, но думаю это временна мера. Можно ли будет например напаять олово до ровной поверхности?

Скинь фото где. Эта половина с выходящими проводами пар?

[Diogen]

Цитата: (khs @ 29.7.2015, 17:24) Скинь фото где. Эта половина с выходящими проводами пар?

Фото к сожалению в тот момент не делал, а батарея уже собрана. Обьясню на словах. С боков каждая половинка ВВБ закрыта оранжевыми пластмассками, внутри которых проходят контакты. К этим контактам прикручиваются бамбуки и термополоски. Один бок закрыт наглухо, а на другом есть два контакта под болтовое соединение - они на крайних бамбуках (выводы + и - с половинки). Так вот плюсовая контактная площадка в этом оранжевом пластике, которая подключается проводом к размыкателю, у меня и поплавилась. Видимо болт там не до конца затянули, был плохой контакт и медь сильно грелась при нагрузке. Поэтому у меня и загоралась постоянно черепашка - в момент хорошей нагрузки на ВВБ контакт искрил и перегревался, а комп думал что напряжение просело.

[Андрей Серебряко...]

Цитата: (Diogen @ 30.7.2015, 5:32) Фото к сожалению в тот момент не делал, а батарея уже собрана. Обьясню на словах. С боков каждая половинка ВВБ закрыта оранжевыми пластмассками, внутри которых проходят контакты. К этим контактам прикручиваются бамбуки и термополоски. Один бок закрыт наглухо, а на другом есть два контакта под болтовое соединение - они на крайних бамбуках (выводы + и - с половинки). Так вот плюсовая контактная площадка в этом оранжевом пластике, которая подключается проводом к размыкателю, у меня и поплавилась. Видимо болт там не до конца затянули, был плохой контакт и медь сильно грелась при нагрузке. Поэтому у меня и загоралась постоянно черепашка - в момент хорошей нагрузки на ВВБ контакт искрил и перегревался, а комп думал что напряжение просело.

Может тогда зря меняли элементы, если косяк был в другом. Лучше их отдельно протестировать и если рабочие то поставить на свои места где были.

[khs]

Цитата: (Diogen @ 30.7.2015, 5:32) Так вот плюсовая контактная площадка в этом оранжевом пластике, которая подключается проводом к размыкателю, у меня и поплавилась.

"+"-я к размыкателю - это значит на втором блоке, 11-я пара? Эта пластина с длинным проводом. (если не ошибаюсь). ссылка
Надо посмотреть, есть с целым проводом у меня или нет.
Вообще, насколько сильно у тебя повреждения, критично или с проставкой нормально?

[Diogen]

Цитата: (khs @ 30.7.2015, 10:45) "+"-я к размыкателю - это значит на втором блоке, 11-я пара? Эта пластина с длинным проводом. (если не ошибаюсь). ссылка Надо посмотреть, есть с целым проводом у меня или нет. Вообще, насколько сильно у тебя повреждения, критично или с проставкой нормально?

Да, там где 11 пара, + контактная площадка. Вот на фото она как раз, там где верхнее отверстие. Плохо что она в пластик вмонтирована, зачищать неудобно. И если менять, то всю пластиковую хрень в сборе. Прогорело процентов 30% от общей площади, там прям дырки сквозные. Но я сровнял ножиком медные капли, подчистил шкуркой как мог с обоих сторон и хорошенько прижал болтом с шайбой побольше. Вроде нормально стало, но греется там или нет, неизвестно. Хотя ВВБ ведет себя на порядок лучше, чем раньше, емкость заметно выросла, езда на электротяге уже не зажигает черепаху, как раньше. Планирую на выходных еще раз добраться до ВВБ и это место тщательно облудить и залить оловом. Олово мягкое, обжать хорошо должно. Вставку думаю смысла нет ставить. Судя по толщине проводов, токи там до 100А доходят. Кстати, раз там все так грелось, то бамбук 11 должен был пострадать от перегрева, но замер показал, что он живее всех живых.

[Diogen]

Цитата: (Андрей Серебряков @ 30.7.2015, 9:00) Может тогда зря меняли элементы, если косяк был в другом. Лучше их отдельно протестировать и если рабочие то поставить на свои места где были.

Я уж тоже так подумал, походу бамбуки то в норме. Например при замере 3 пары получил такие данные: без нагрузки 8,02 В, с нагрузкой (две лампы дальнего света в параллель) через 15 сек показывает 7,6-7,5 В. Для примера промерял соседние бамбуки - аналогичный результат. А по данным TECU 3 пара почти до 10 В падала - т.е. до 5 В на элементе. Может конечно надо дольше нагрузку держать, но я не рискнул, чтоб элемент не убить, да и провода в руках сильно греются, которыми я эти лампочки подключал. Но все равно по одному бамбуку в ранее отбракованных по показаниям TECU парах я заменил, на всякий случай.

[khs]

"провода в руках сильно греются, которыми я эти лампочки подключал"
Я подключаю провода к "крокодильчикам" тестера и уже "крокодильчик" к бамбуку, не замечал чтоб грелось.

"Может конечно надо дольше нагрузку держать, но я не рискнул, чтоб элемент не убить"
До 6v просадка не критична. Живой бамбук может долго в районе 7v держать и только потом просядет. Дохлый почти сразу опускается ниже 7v.
Не просаживай меньше 7v, если нечем заряжать, иначе ой как долго будет эквализация и комп с ума будет сходить, что перегрев словишь.

[Diogen]

Ну вот, ВВБ потихоньку оживает. Дельта SOC упала до 32%. Черепаху не видел ни разу с момента переборки. Немного упал расход, сейчас около 5,5 л на 100 км. Думаю, для престарелого авто это хороший результат.

[Diogen]

Итак, прошло почти два месяца и ВВБ снова поплохело. Немного притопил пред горочкой - светофор надо было проскочить - и бах, черепаха. Свернул на обочину, дождался полной зарядки. Но беда не приходит одна - в самом конце зарядки слышу знакомый "дзынь" и на панели загорается треугольник. Сканер показал следующее: дельта 39%, C2544 и C2579. Решил снова поковырять ВВБ, тем более погода позволяет, пока тепло, а то скоро зима, а гараж неотапливаемый.
Переборкой занимался сегодня утром. Фото к сожалению не делал, времени было в обрез. Как я и предполагал, подплавленная клемма обгорела еще сильнее. Но теперь у меня с собой был пяльник, чем я и воспользовался - зачистил обугленную медь, накрошил канифоли и хорошенько пролудил. Получилась ровная поверхность, почти как с завода. Площадь контакта восстановлена, да и олово мягкий металл, обжаться должно хорошо. Греться надеюсь тут больше не будет, а без нагрева с оловом ничего не произойдет.
Я не стал полагаться на показания TECU и вручную протестировал все 40 бамбуков по стандартной методике (две лампы дальнего в параллель, держим 10 сек и контролируем напряжение). Все цифры записывал в блокнот. Нашел два элемента, напряжение которых выбивалось из общего списка. При среднем 7,67 В под нагрузкой на них было: 1) 7,52 В и 2) 7,39 В. В запасе была парочка относительно живых бамбуков, так что сразу произвел замену. Что характерно, оба плохих элемента были замотаны изолентой, а значит ранее восстанавливались. ИМХО вся эта затея с разборкой бамбука очень кратковременная мера и лучше покупать элементы в заводской термоусадке.
И вот спустя 4,5 часа колупаний ключ на старт - завелась! Инициализирую мозг ВВБ, стираю ошибки, снова запуск и пробный круг по гаражам. Я в недоумении, а где же цикл от черепахи до полного стакана? В самый первый сброс, когда только купил шнурок, я видел три цикла подряд. После первой переборки батареи было два цикла. А тут ни одного. Приус просто поехал, как будто ничего и не было. Исправная ВВБ не нуждается в прогоне?
Что изменилось? Разгон явно стал бодрее и ровнее (раньше как то неровно разгонялся). Теперь на электротяге проезжаю весь свой двор (около 500 м дырчатого асфальта), при этом на мониторе изначально половина батареи. А до этого при 75% в конце двора заводился ДВС. После остановки и переводе селектора на P ДВС просто глохнет, а раньше частенько заряжал ВВБ минуту-другую. После небольшого простоя включаю авто - ДВС через 5 сек глохнет, без всяких зарядок. Я в шоке, ведь я не знал, как должен ездить исправный Приус. Расход пока не замерял, но судя по столбикам нифига не изменился. С другой стороны уже не лето. А теперь главное - после целого дня катаний дельта SOC 20%. Будем наблюдать дальше.

[Diogen]

Теперь немного мыслей вслух. На заводе в компьютер ВВБ закладывается набор параметров образцовой батареи с небольшими допусками. После процедуры инициализации он сверяет заводские значения с данными подключенной батареи и если есть расхождение, то запускается цикл принудительной разрядки/зарядки. Новые параметры сохраняются в энергонезависимую память - происходит обучение. Если ВВБ снова выходит за рамки теперь уже сохраненных параметров - запускается еще один цикл. И так происходит до тех пор, пока работа ВВБ не станет стабильной. Каждый цикл - это перекалибровка соответствий между напряжением/током и значениями заряда. Ну то есть контроллер ранее считал, что при токе 20 А батарея за определенное время выдает 295 В и это к примеру означает 40% заряда, а ВВБ вдруг провалилась до 290 В. Прогоняем цикл и считаем, что теперь это не 40%, а 30% - критический уровень, значит загонять ВВБ туда нельзя. Соответствующим образом корректируется дельта SOC - каждый цикл плюс сколько то процентов. Поэтому при потере емкости ВВБ контроллер адаптируется к этим изменениям и не дает ее убивать.
Так что каждая черепаха, загорающаяся при положительной температуре, означает аварийное ухудшение какой-либо характеристики ВВБ, вынуждающее контроллер подкорректировать диапазон использования батареи. Хотя кто-то говрил, что черепаха это штатный режим. Штатный режим для нештатной ситуации?