[DGN]

Цитата: (shirocan @ 6.2.2016, 10:55) Получается,что у 30к есть две значимые проблемы в отличии от 20к Гораздо раньше дохнет ВВБ. И часто горят инверторы. Но инверторы вроде как по гарантии меняют. А ВВБ 30 го приуса, вряд ли доживёт до 8 лет(

Я не считаю это проблемой. ВВБ совершенно одинаковые, просто у 30ки на треть мощнее электромотор и соответственно более интенсивно используется ВВБ. Любая химическая батарея имеет ресурс по прокачке определенного количества энергии через себя. Если почитать даташиты, то выглядит это примерно так - 300 полных циклов, 500 80% циклов, 1000 30% циклов...

Соответственно меньший ресурс ВВБ закономерен. В плюсе - экономия топлива. 20ка прожорливее... насколько я понимаю, расширенная гарантия тойоты на батарею - 5 лет. И обычно, если нет особо суровых условий типа гор и езды без кондиционера, они отхаживают 5 лет спокойно. Моя к примеру уже 6ой год без признаков умирания, хотя конечно емкость ее явно уже не та... но 260ткм, что из автопрома вообще способно проехать столько по москве без проблем с ДВС, АКПП, турбиной и подвеской?

[as1]

Цитата: (shirocan @ 6.2.2016, 10:55) Получается,что у 30к есть две значимые проблемы в отличии от 20к Гораздо раньше дохнет ВВБ. И часто горят инверторы. Но инверторы вроде как по гарантии меняют. А ВВБ 30 го приуса, вряд ли доживёт до 8 лет(

обращайтесь и доживет, но ведь это ни кому не нужно
ну или ждите когда производитель поправит баг в прошивке
только похоже он этого делать не собирается, раз косяки начались ещё в машинах с 2004 г.в., а воз и ныне там

Сообщение отредактировал as1 - 6.2.2016, 16:14

[KnyaZZ]

Размышляю, почему так вышло, посмотрел ещё раз записи, мне кажется, нужно менять все элементы которые имели напряжение меньше 7.50В. У меня таких 13шт. А поменял всего 5, которые при нагрузке проседали.

[Mangust73]

Цитата: (KnyaZZ @ 6.2.2016, 17:16) Размышляю, почему так вышло, посмотрел ещё раз записи, мне кажется, нужно менять все элементы которые имели напряжение меньше 7.50В. У меня таких 13шт. А поменял всего 5, которые при нагрузке проседали.

Какую нагрузку и чем давали при проверке на каждую банку? Какой интервал времени замера под нагрузкой?

[KnyaZZ]

Цитата: (Mangust73 @ 6.2.2016, 17:43) Какую нагрузку и чем давали при проверке на каждую банку? Какой интервал времени замера под нагрузкой?

Нагрузка обычная, до 20Вольт которая, с пластинами(сопротивоение) на фото её видно, советского производства ещё, цена 19р35коп. Какие интервалы? Разрядил, промерял напряжение, потом нагрузку до 10сек давал на каждую банку, какие просели, те поменял. Между каждой работой, по минуте ждал, остынет пока сопротивление

[KnyaZZ]

Цитата: (Mangust73 @ 6.2.2016, 17:43) Какую нагрузку и чем давали при проверке на каждую банку? Какой интервал времени замера под нагрузкой?

Нагрузка обычная, до 20Вольт которая, с пластинами(сопротивоение) на фото её видно, советского производства ещё, цена 19р35коп. Какие интервалы? Разрядил, промерял напряжение, потом нагрузку до 10сек давал на каждую банку, какие просели, те поменял. Между каждой работой, по минуте ждал, остынет пока сопротивление

[Mangust73]

Цитата: (KnyaZZ @ 6.2.2016, 18:04) Нагрузка обычная, до 20Вольт которая, с пластинами(сопротивоение) на фото её видно, советского производства ещё, цена 19р35коп. Какие интервалы? Разрядил, промерял напряжение, потом нагрузку до 10сек давал на каждую банку, какие просели, те поменял. Между каждой работой, по минуте ждал, остынет пока сопротивление

Теперь понятно, а то я думал, что на банки кидали отдельно нагрузку чем либо с заданным номиналом. А оказывается обычная "нагрузочная вилка", так она всегда раньше называлась.

[shirocan]

А вообще есть 100% вариант,как вычислить элементы,подлежащие замене?
Или мы сейчас это выясняем?

Те кто занимается ремонтом ввб и гарантию дают,наверное знают как это сделать?)

[KnyaZZ]

Цитата: (Mangust73 @ 6.2.2016, 18:30) Теперь понятно, а то я думал, что на банки кидали отдельно нагрузку чем либо с заданным номиналом. А оказывается обычная "нагрузочная вилка", так она всегда раньше называлась.

Точно)

[KnyaZZ]

Цитата: (shirocan @ 6.2.2016, 19:04) А вообще есть 100% вариант,как вычислить элементы,подлежащие замене? Или мы сейчас это выясняем? Те кто занимается ремонтом ввб и гарантию дают,наверное знают как это сделать?)

У электрика с Гибридс. Видал коробку из жестянки, в ней было три или четыре куллера...

[Sotka]

Цитата: (KnyaZZ @ 6.2.2016, 20:28) У электрика с Гибридс. Видал коробку из жестянки, в ней было три или четыре куллера...

Князь , не мучайтесь, сгоняй в Литву. Дешевле и быстрее.

[DGN]

Цитата: (as1 @ 6.2.2016, 17:14) обращайтесь и доживет, но ведь это ни кому не нужно ну или ждите когда производитель поправит баг в прошивке только похоже он этого делать не собирается, раз косяки начались ещё в машинах с 2004 г.в., а воз и ныне там

А подробнее можно? Насколько я знаю, фикс прошивки есть, он еще выключает вентилятор ВВБ если открыта правая задняя дверь...

[DGN]

Цитата: (KnyaZZ @ 6.2.2016, 20:28) У электрика с Гибридс. Видал коробку из жестянки, в ней было три или четыре куллера...

Он-же "шайтан-девайс" ;-) собственно вот почему за переборку батареи берут 10-15тр, хотя сиденья отвинтить можно за 20 минут... Он замеряет емкость каждой сборки, и не за сутки, а за несколько часов. И ставить замену надо совпадающую по емкости, для этого надо иметь набор сборок разной степени убитости.

[DGN]

Цитата: (shirocan @ 6.2.2016, 19:04) А вообще есть 100% вариант,как вычислить элементы,подлежащие замене?

Есть. Берем ELM327, торк про, разряжаем батарейку нейтралью. Те те пары сборок напряжение которых стало резко падать в конце разряда содержат в себе сборки подлежащие замене. Какие именно, можно проверить нагрузкой - пара-тройка 100Вт 12В ламп подойдет.

Но это будет ремонт "на продажу".

Еще надо понимать, что именно брака элементов почти нет. С большой вероятностью, батарея уже сильно изношена и "выпали" самые термонагруженные, центральные сборки. С меньшей вероятностью - окисление контактов, то есть сами сборки все живые...

[KnyaZZ]

Цитата: (Sotka @ 6.2.2016, 23:17) Князь , не мучайтесь, сгоняй в Литву. Дешевле и быстрее.

Спасибо. Но вся проблема - невыездной ещё 3 года)))) Да и интересно самому разобраться, повозиться, понять.

Сообщение отредактировал KnyaZZ - 7.2.2016, 6:12

[shirocan]

Цитата: (Sotka @ 6.2.2016, 23:17) Князь , не мучайтесь, сгоняй в Литву. Дешевле и быстрее.

500 евро по моему.
Здесь столько же стоит.

[DimaM75]

Цитата: (DGN @ 7.2.2016, 11:39) Есть. Берем ELM327, торк про, разряжаем батарейку нейтралью. Те те пары сборок напряжение которых стало резко падать в конце разряда содержат в себе сборки подлежащие замене. Какие именно, можно проверить нагрузкой - пара-тройка 100Вт 12В ламп подойдет. Но это будет ремонт "на продажу". Еще надо понимать, что именно брака элементов почти нет. С большой вероятностью, батарея уже сильно изношена и "выпали" самые термонагруженные, центральные сборки. С меньшей вероятностью - окисление контактов, то есть сами сборки все живые...

В курсе что АКБ с низким напряжением, это самые живые АКБ... Не все АКБ так отбраковывать нужно... На 20х 30х приусах обычно сразу видно какой АКБ сдох, постоянно работает ДВС, и постоянно пытается зарядить, дохнет один АКБ, а в нем одна банка, если АКБ показывает 7V и напряжение падает, то однозначно АКБ сдох... Проверить надо сканером, потом цешкой, и после замены дохлого АКБ, нужно все 28мь АКБ включить параллельно и дать им постоять пару дней, если напряжение 7.2V-7.6V то можно подключить обычный зарядник, ток выставить 2А-3А, и так заряжать до 8V-8.2V, потом можно ставить на авто...

[KnyaZZ]

Цитата: (DimaM75 @ 7.2.2016, 16:34) В курсе что АКБ с низким напряжением, это самые живые АКБ... Не все АКБ так отбраковывать нужно... На 20х 30х приусах обычно сразу видно какой АКБ сдох, постоянно работает ДВС, и постоянно пытается зарядить, дохнет один АКБ, а в нем одна банка, если АКБ показывает 7V и напряжение падает, то однозначно АКБ сдох... Проверить надо сканером, потом цешкой, и после замены дохлого АКБ, нужно все 28мь АКБ включить параллельно и дать им постоять пару дней, если напряжение 7.2V-7.6V то можно подключить обычный зарядник, ток выставить 2А-3А, и так заряжать до 8V-8.2V, потом можно ставить на авто...

А обычный зарядник, это на 12В который? С регулировкой силы тока? И к каким клемам их подключать?

[DGN]

есть множество менее затратных способов убить батарею...

[KnyaZZ]

Цитата: (DGN @ 8.2.2016, 3:14) есть множество менее затратных способов убить батарею...

Короче) Напишите по пунктам что можно и нужно сделать, что бы определить какие банки менять? Пообщался с Дмитрием, он посоветовал разрядить до 2х полосок и на пару дней оставить машину, потом промерить заряд и там уже видно будет . Вот как то так. Либо с удовольствием погляжу схему этой шайтан коробки. Есть у кого? Или давайте все вместе в Гибридс. к электрику поедем??) Пока одни будут его отвлекать я заберу коробку. И через несколько дней вернём её, когда поймём что да как там, типа - ой, тут ехали , нашли на дороге у дерева под светофором, где фонарь разбит, подумали, что это возможно ваша. )