[anc]

Цитата: (nehandr777 @ 4.6.2017, 7:16) Сам практически чуть не купил красную 30-ку. Висит сейчас на автору за 665 , 09 год Америка. Машину гонял на проверку в Яузу-моторс. Если кому интересно: Документы: птс, места для нового хозяина нет, новый оформлять прежние не хотят, машина в 11 году экспортирована в Германию, затем Беларусь, в 12 попала в РФ, до конца 13 болталась по нескольким перекупам, два собственника затем в спп и два в Москве, у всех по году и менее. На сайте гбдд бьётся ровно. По Америке бьётся ровно, без страховых случаев уехала с пробегом 78 тыс миль. Состояние: все! стёкла родные. Оптика вся родная. Нет правого подкрылка, защита по низу в трешь. Ходовка в идеале, необходима замена колодок передних и переборка всех супортов.камера заднего вида не работает. Бампера украшенные, левое заднее крыло ремонтированное. Есть подозрение что снимались левые двери. Двигатель в масле в районе натяжителя, датчика, и боковой крышки. Салон на 4-, визуально пробег +-300тыс. В общем уже в ГАИ как посчитали деньги выдают мне перл что сумму в договоре указываем 100 тыс!!! Это тоесть я уже остаюсь с дубликатом птс и договором на 100 тр. В общем меня такой ход не устроил. На отдачу забирал за 630. ПС: батарея в норме, разницы в вольтаже по сегментам практически нет! Есть пару вмятин на крыше и несколько по дверям.

99% продавцов не напишут полную сумму, никто не хочет попадать на налоговую.

[nehandr777]

Цитата: (anc @ 4.6.2017, 12:52) 99% продавцов не напишут полную сумму, никто не хочет попадать на налоговую.

Да ладно!!! Всегда указывал полную стоимость!
Машина всегда изначально появляется с рыночной ценой и дороже не становиться со временем.
Если кто-то лоханулся в цепочке хозяев, это его проблемы.
Если машина в залоге, с физ лица всегда можно вернуть деньги судом или паяльником

[Gyro]

Цитата: (anc @ 4.6.2017, 12:52) 99% продавцов не напишут полную сумму, никто не хочет попадать на налоговую.

Значит 99% людей юридически безграмотны. Можно за 10 млн продать авто и не платить налог. Да хоть за 100. Если продал не дороже, чем купил, то налог не платится

[sergei819]

Цитата: (Gyro @ 5.6.2017, 17:26) Значит 99% людей юридически безграмотны. Можно за 10 млн продать авто и не платить налог. Да хоть за 100. Если продал не дороже, чем купил, то налог не платится

Или владеешь авто более 3х лет

[Gnomik]

Цитата: (Gyro @ 5.6.2017, 15:26) Значит 99% людей юридически безграмотны. Можно за 10 млн продать авто и не платить налог. Да хоть за 100. Если продал не дороже, чем купил, то налог не платится

Все верно. Но если подаете декларацию по схеме "доход минус расход" , то играет "качество" документов, подтверждающих расходную часть. Кроме договора купли-продажи налоговая часто требует или платежку ( приходник, при оплате наличными в кассу) при покупке машины у юр.лица, или расписку в случае покупки у частника ( если в договоре не прописан пункт о факте получении денег). По вновь привезенным авто из-за границы есть нюанс - оплата за машину за границу должна быть только от российского банка от лица, который будет вписан в ПТС. В любом другом случае налоговая принимает в качестве расходной части только сумму, оплаченную таможне ( ТПО). Если машина понравилась, а сумму в договоре продавец ставит только 250 тысяч, то есть форма расписки, которая позволяет немного обезопасить себя в случае юридических проблем с авто.

[nehandr777]

то есть форма расписки, которая позволяет немного обезопасить себя в случае юридических проблем с авто.
,,,,,,,,,,,
Суд в 99% не примет к сведению все другие расписки если придётся вышибать назад деньги за залоговое авто.
Канать будет только сумма прописанная за авто, и даже если вписать туда магнитолу за пол ляма, она окажется не в залоге, её можно забрать себе будет:)
Кроме того явно суд увидит попытку уйти от налогов, что дополнительно его настроит не в счёт заявителя.
А вот если сумма вся в договоре, и там прописано что Авто не в залоге, то физ лицо продавант отвечает всем своим имуществом. Это с ООО денег не увидишь, а с физика или ИП очень легко!
А учитывая что у машины за четыре года поменялось шесть хозяев, и зная как выдают кредиты в ашотасалонах бу машин, просто глупо было мне не указывать полную сумму в договоре.

[Gnomik]

Цитата: (nehandr777 @ 5.6.2017, 17:30) то есть форма расписки, которая позволяет немного обезопасить себя в случае юридических проблем с авто. ,,,,,,,,,,, Суд в 99% не примет к сведению все другие расписки если придётся вышибать назад деньги за залоговое авто. Канать будет только сумма прописанная за авто, и даже если вписать туда магнитолу за пол ляма, она окажется не в залоге, её можно забрать себе будет:) Кроме того явно суд увидит попытку уйти от налогов, что дополнительно его настроит не в счёт заявителя. А вот если сумма вся в договоре, и там прописано что Авто не в залоге, то физ лицо продавант отвечает всем своим имуществом. Это с ООО денег не увидишь, а с физика или ИП очень легко! А учитывая что у машины за четыре года поменялось шесть хозяев, и зная как выдают кредиты в ашотасалонах бу машин, просто глупо было мне не указывать полную сумму в договоре.

1. Осторота темы покупки кредитного или залогового авто сошла уже на нет - заработал наконец закон, принятый еще в 2014 году. Сейчас покупателю перед совершением сделки остается проверить авто на сайте ссылка и для пущего спокойствия взять у нотариуса заверенную выписку об отсутствии данной машины в реестре уведомлений. Если банк, по каким то причинам, не внес данную машину в реестр, то отнять машину у добросовестного покупателя в судебном порядке будет уже невозможно. Также перед совершением сделки нужно пробить машину по линии ГИБДД на предмет отсутствия ограничений на регистрационные действия . Это все, конечно, банальные советы, но многие об этом забывают.

2. В договоре конечно лучше указывать полную стоимость. Но если вообще смущает сама машина или хозяин, то проще ее вообще не покупать, чем просчитывать дальнейшие судебные перспективы даже при наличии договора с "полной суммой". Покупка должна быть легкой и радостной. Ну а если нашли машину, которую очень хочется купить и других альтернатив нет, а у хозяина по разным причинам имеется пресловутый лимит по сумме в договоре в "250000 руб", то нужно договариваться. На ту же "автомагнитолу" можно составить отдельный договор купли-продажи с прописанием пунктов о неделимости двух договоров и о штрафных санкциях в случае расторжении их по инициативе третьих лиц.

[apm]

В предверии выходных и праздников, а так же в связи с тем, что нашел следующий авто - корректирую цену
515 000

[Вадим35]

Цитата: (nehandr777 @ 5.6.2017, 18:30) то есть форма расписки, которая позволяет немного обезопасить себя в случае юридических проблем с авто. ,,,,,,,,,,, Суд в 99% не примет к сведению все другие расписки если придётся вышибать назад деньги за залоговое авто. Канать будет только сумма прописанная за авто, и даже если вписать туда магнитолу за пол ляма, она окажется не в залоге, её можно забрать себе будет:) Кроме того явно суд увидит попытку уйти от налогов, что дополнительно его настроит не в счёт заявителя. А вот если сумма вся в договоре, и там прописано что Авто не в залоге, то физ лицо продавант отвечает всем своим имуществом. Это с ООО денег не увидишь, а с физика или ИП очень легко! А учитывая что у машины за четыре года поменялось шесть хозяев, и зная как выдают кредиты в ашотасалонах бу машин, просто глупо было мне не указывать полную сумму в договоре.

Да какие проблемы-добавили бы продавцу к оговоренной сумме налог с продажи и все, авто Ваше

[Михай]

Цитата: (Вадим35 @ 15.6.2017, 11:03) Да какие проблемы-добавили бы продавцу к оговоренной сумме налог с продажи и все, авто Ваше

С 500 тыс рублей +65 тыс рублей?
Выходит, что это налог не с продаж, а с покупки?

[apm]

Авто в моей собственности более 3х лет.
А те, кто владеет своим имуществом более 3 лет, освобождаются от налогообложения (пункт 17.1 статьи 217 Налогового кодекса РФ) и от обязанности представлять декларацию в налоговые органы.
Так же я за всю сумму в договоре.

[Михай]

Цитата: (apm @ 15.6.2017, 11:33) Авто в моей собственности более 3х лет. А те, кто владеет своим имуществом более 3 лет, освобождаются от налогообложения (пункт 17.1 статьи 217 Налогового кодекса РФ) и от обязанности представлять декларацию в налоговые органы. Так же я за всю сумму в договоре.

Это понятно.

Разговор то идет о моменте, когда авто быстро переходит из рук в руки и недолго гостит у одного автовладельца или перекупа. В этом случае, чтобы спать спокойно, нужно платить налог. Только кому?
Продавцу или покупателю?

Цитата: (Вадим35 @ 15.6.2017, 11:03) Да какие проблемы-добавили бы продавцу к оговоренной сумме налог с продажи и все, авто Ваше

[FantoM_etc]

Цитата: (Михай @ 15.6.2017, 9:43) В этом случае, чтобы спать спокойно, нужно платить налог. Только кому? Продавцу или покупателю?

вот сейчас понимаю, что и мне с продавцами везло и со мной покупателям за дооолгие 18 лет автолюбительства
Всегда вписывали полные суммы во все бумажки и никто не напрягался.

Единственная машина за все годы, проданная в этом году дороже, чем куплена была в салоне 3,5 года назад - разница в 120 тыс руб.


Да, я не люблю перекупов
Ну уже диагноз это, и не смешно, и уже не модно даже, да и совсем не интересно).

Исключения из правил - проверенные перегонщики, которых 1-2 на каждом крупном приличном машинофоруме, потому как риски уравновешены: форумский продавец гораздо больше потеряет денег на репутации, чем на подоходном налоге

[FantoM_etc]

Цитата: (Михай @ 15.6.2017, 9:20) С 500 тыс рублей +65 тыс рублей? Выходит, что это налог не с продаж, а с покупки?

Вообще-то "вчера купил за 400, сегодня продал за 500" - налог 13 000 руб

[Михай]

Цитата: (FantoM_etc @ 15.6.2017, 22:50) Вообще-то "вчера купил за 400, сегодня продал за 500" - налог 13 000 руб

В этом случае согласен.
Только во втором договоре купли продажи сумму какую писать 500 или 513? Чтобы государству отстегнуть часть от счастья купли продажи?
Проблемы налогов кого должны волновать - продавца или покупателя?

[FantoM_etc]

Цитата: (Михай @ 16.6.2017, 6:35) В этом случае согласен. Только во втором договоре купли продажи сумму какую писать 500 или 513? Чтобы государству отстегнуть часть от счастья купли продажи? Проблемы налогов кого должны волновать - продавца или покупателя?

Перекупа, владеющего машиной меньше 3 лет, который оформил машину на себя и пытается ее перепродать тут же

Есть еще нюанс... Соглашаясь на указание сниженной цены в договоре, покупатель автоматически создает себе проблему с налоговой при последующей продаже в течение первых 3 лет владения в случае, когда уже он станет продавцом, а следующий покупатель попросит указать полную сумму в договоре).
Так что заниженная цена в договоре - это такая палка о двух концах.

[Михай]

Цитата: (FantoM_etc @ 16.6.2017, 10:05) Перекупа, владеющего машиной меньше 3 лет, который оформил машину на себя и пытается ее перепродать тут же Есть еще нюанс... Соглашаясь на указание сниженной цены в договоре, покупатель автоматически создает себе проблему с налоговой при последующей продаже в течение первых 3 лет владения в случае, когда уже он станет продавцом, а следующий покупатель попросит указать полную сумму в договоре). Так что заниженная цена в договоре - это такая палка о двух концах.

Логично!

[Вадим35]

Цитата: (FantoM_etc @ 16.6.2017, 9:05) Перекупа, владеющего машиной меньше 3 лет, который оформил машину на себя и пытается ее перепродать тут же Есть еще нюанс... Соглашаясь на указание сниженной цены в договоре, покупатель автоматически создает себе проблему с налоговой при последующей продаже в течение первых 3 лет владения в случае, когда уже он станет продавцом, а следующий покупатель попросит указать полную сумму в договоре). Так что заниженная цена в договоре - это такая палка о двух концах.

проблема перекупа продать авто с прибылью, а вот когда авто покупателю нравится, то тут уже проблема покупателя , вернее дилемма-идти искать дальше, соглашаться на условия продавца, ну или компенсировать налог и получить полную стоимость в птс

Сообщение отредактировал Вадим35 - 16.6.2017, 9:05

[Михай]

Цитата: (Вадим35 @ 16.6.2017, 12:03) проблема перекупа продать авто с прибылью, а вот когда авто покупателю нравится, то тут уже проблема покупателя , вернее дилемма-идти искать дальше, соглашаться на условия продавца, ну или компенсировать налог и получить полную стоимость в птс

Проблема перекупа решается перекупом. Он покупает авто за одну цену, через неделю, месяц продает за другую.
С разницы (прибыли, дохода) он и только он должен государству. Поимел на сделках купли продажи плюсом 100 тысяч, отдай 13 государству и спи спокойно со своими 87.

[Вадим35]

Цитата: (Михай @ 16.6.2017, 11:18) Проблема перекупа решается перекупом. Он покупает авто за одну цену, через неделю, месяц продает за другую. С разницы (прибыли, дохода) он и только он должен государству. Поимел на сделках купли продажи плюсом 100 тысяч, отдай 13 государству и спи спокойно со своими 87.

да это все как бы понятно, но если их не один десяток, то тут у налоговой появятся уже другие вопросы...поэтому перекупы без ип рекомендуют недовольным покупателям идти в салон или искать другие варианты. FantoM_etc права, есть перекупы, которые берут за 400, вкладывают 60, чтобы сделать из купленного что-то достойное и продают за 500 и тут вопрос-а куда эти 60т вписывать??? и есть рыночные уе, которые баллончиком на обочине ржу подкрашивают и впаривают наивностям, вот таких надо за километр обходитьб

Сообщение отредактировал Вадим35 - 16.6.2017, 10:04