[prius659]

Ситуация такая: 5 раз выскакивала черипашка и батарея садилась в жолтую зону (по монитору). Не дожидаясь последствий (с компом ВВБ) рещил занятся ремонтом.
Сканер показал SOK 25,5% и низкое напряжение на 11 и 9 паре.
Сегодня весь день разбирал и "танцевал" с вольтметром, а потом и с лампочкой (60 ват 12 вольт)
Вот какое напряжение получилось по бамбукам (в скобках при подачи нагрузки)
8,13(8,02) 8,08(7,98) 8,12(8,01) 8,09(7,98) 8,10(7,99) 8,13(8,01) 8,09(7,97)
8,08(7,96) 8,12(8,00) 8,11(8,00) 8,08(7,96) 8,13(8,02) 8,10(7,99) 8,12(8,00)
8,13(8,02) 8,13(8,00) 8,13(8,00) 8,15(8,04) 8,14(8,02) 8,14(8,03)
это был правый блок, теперь левый:
8,07(7,97) 8,09(7,99) 8,06(7,96) 8,07(7,98) 8,08(7,97) 8,07(7,97) 8,08(7,97)
8,09(7,99) 8,09(7,99) 8,09(7,98) 8,10(8,01) 8,10(8,00) 8,09(7,98) 8,10(8,01)
8,11(8,02) 8,12(8,02) 8,11(8,01) 8,12(8,02) 8,12(8,02) 8,13(8,02)
Не могу понять какие элементы подлежат замене... , помогите советом...

[Yamamoto]

Гыгы. Ты бы еще лампочку от фонарика карманного взял. 12В 60Вт - это 5А. Если эту же лампочку питать от 8В, то там и 5 ампер не будет. А для ВВБ 5А - как слону дробина, ты по такому падению напряжения (0,12В) ничего и не поймешь.

Ты хотя бы пару-тройку таких в параллель включи.

Сообщение отредактировал Yamamoto - 27.11.2009, 19:03

[prius659]

В паралель кого? несколько лампочек или пару бамбуков?

[egradov]

лампочек, чтобы увеличить ток нагрузки

[Easyrider]

Проще нагрузить всю ВВБ и пробежаться тестером по бамбукам. Вообще в идеале, надо сначала выровнять заряд на всех банках, а затем измерить внутреннее сопротивление каждой. Это будет точнее, чем напряжение без нагрузки измерять.

[egradov]

[siryus]

ссылка вот статья про тестирование с помощью вольтметра.
А вообще, по приведенным цифрам видно вот что: наибольшее падение напряжения имеют три элемента 8.13(8.00) и еще шесть элементов имеют разницу выше средней, но меньше, чем первые три 8.14(8.02), 8.13(8.01), 8.12(8.00), 8.09(7.97), 8.08(7.96), 8.08(7.96)
По поводу выравнивания зарядов, я конечно не электрик и не математик, но если построить график по этим данным, то видно, что существует прямая зависимость, с высоким коэффициентом корреляции 0.89 (линейный тренд), между напряжением заряженного элемента и напряжением под нагрузкой. То есть, выравнивать заряды элементов наверное не обязательно, так как можно увидеть все на графике в экселе. А вообще странно вот что: в статье написано, что элемент состоит из 6 батарей с напряжением по 1.2В, то есть номинальное напряжение на элементе должно быть 7.2В, а у нас в среднем по группе 8.1В.

[Yamamoto]

1.2В - это номинал. Реальная ЭДС всегда выше. У батареек номинал 1.5В, а ЭДС - 1.6В, у свинцового аккумулятора 12В, ЭДС - около 13В и т.д.

У ВВБ номинал 201.6В, а ЭДС около 260В.

[siryus]

Все таки мне кажется, что зависимость между напряжением заряженой батареи и напряжением батареи под нагрузкой - не должна быть такой ярко выраженной линейной. Линейный тренд говорит вот о чем, что падение емкости по элементам батареи с течением времени происходит примерно одинаково: +/-10%. Мне вот кажется, что так быть не должно. Что бы найти умирающий элемент (с учетом разницы в емкости), нужно приложить большую нагрузку и снова посчитать. Мне кажется, что картинка должна поменяться.

[Yamamoto]

Кажется - крестись.

[Easyrider]

Внутреннее сопротивление надо измерять. Точнее уже ничего не бывает.

[гзпб]

Первое, что надо проверить (прежде чем разбирать батарейку) это свечи, затем резину на свечных катушках, потом сами катушки. Т.е. причина может быть в том, что двигатель не выдаёт нужную мощность. Ну если всё выше перечисленное в норме, тогда вынимаешь контейнер с бамбуками (их два). Напряжение одного контейнера (когда он заряжен) примерно 160 вольт. Грузишь его на 1Квт лампу через выключатель, чтобы провод не приваривался к ввб ждёшь когда напряжение упадёт до 140-135в и начинаешь замеры, не снимая нагрузку, и сразу получишь "картину маслом", но потом, после замены бамуков, нужно зарядить весь контейнер (т.к. машина на посаженной батарее не заведётся). Берёшь лабораторный автотрансформатор (мощностью не менее 3х Квт) и током 1-1.5А, через диодный мостик (параметры мостика 300в 5А) в течении 30 минут заряжаешь, затем даёшь батарее отдохнуть 30мин, опять грузишь на 1Квт лампу и ждёшь, когда напряжение упадёт до 140-135в и начинаешь замеры и такпока напряжение на бамбуках не будет отличаться на 0.5в. Потом опять заряжаешь как описано выше и берёшь следующий контейнер. Не оставляй батарею без присмотра, обязательно при зарядке и разрядке используй предохранитель 5А. Если не устал, то прочитай о внутреннем сопротивлении в теме "батарейка".
Не перезаряжай батарею, можешь вывести из строя исправные бамбуки, может взорваться батарея или загорется автотрансформатор.
И всё что написано выше луше делать инженеру.
Успехов.


.

[lyubitel']

[Easyrider]

гзпб
Все, что вы написали, лучше делать тому инженеру, который педагогический окончил. Батарею нужно заряжать всю сразу, чтобы заряд в банках был равный. Засекать по времени и току - бесполезное занятие. Зарядку делают током порядк 2А на всю батарею. После полного заряда еще не много держат на зарядке, чтобы выровнять емкость окончательно. Хотя это все может сделать сама машина. В любом случае, заряжать обе половинки по раздельности нельзя!

[гзпб]

Чтобы зарядить сразу всю батарею - нужен источник питания больше 300в и ещё один недостаток, когда заряжается сразу вся батарею - не услышишь треска перегретых элементов, а потом бамбуки заклинет в контейнере. И потом, заряд в 30 минут - это только чтобы завелась машина, а всё остальное она сделает сама

Easyrider
тут знакомые, в авторемонте, зарядили сразу всю батарею до полного, не вынимая батарею из машины, пошли на обед, а после обеда - пол машины не хватало.

[prius659]

Короче собрал я ее пока..., так без колес не могу..., выскочил воскл. знак и машинка с воскл. знаком (ну это и так понятно почему), в ближайшее время куплю "поджопник" (давно хотел четверку, да и для работы надо "сарай") и буду проверять дальше...
Я вот что подумал, может попробовать измерить ток короткого замыкания? Как Вы думаете?

[Easyrider]

гзпб
Просто люди с законом ома не знакомы. Отсюда и последствия. А получить из сети 220В 550В постоянного тока - задача первого курса клизменного колледжа. Две емкости, два диода - будет вам 550В. Дальше ограничивать ток, хоть лампочкой и идти пить чай.

[гзпб]

ДЛЯ Easyrider
просьба, если знаешь, напиши как перепрошить комп. на ввб и давай сравним результаты моих замеров внутренних сопротивлений бамбуков и твоих. Твоё мнение о нижеизложенном тексте?:
при замене бамбуков начал замерять их внутреннее сопротивление (прибор infiniti-960sr) выяснил, что батарейки комплектуют по одинаковому сопротивлению, встретил пока три основных варианта: 24 мкОм, 42 мкОм, 54 мкОм, это моим прибором и нашлась причина, почему ставишь исправный бамбук, а батарейка плохо работает. Физика такова: при нагрузке сопротивление растёт у бамбуков до 400 мкОм, а при заряде возвращается на свой номинал, т.е. при полном заряде ( три основных варианта 24 мкОм, 42мкОм, 54 мкОм) если в "гирлянде" разные даже исправные бамбуки одни, уже отдали "ток", а другие только начали работу, комп принимает решение о дозарядке и таким образом кпд батареи сильно падает и быстро выходят из строя перегруженные бамбуки. Встречал бамбуки и с другим сопротивлением при полном заряде, но это (как правило) начавшие умирать и они уже сильно греются при заряде, где-то читал, что они подбираются ещё парами по ёмкости, кто знает - подскажите.

[Easyrider]

Нет, к сожалению, как прошивать комп я не знаю. Выпаивать еепром и втыкать его в программатор... для меня это слишком круто. Надо лазить по интернету, искать, что за еепром, какой программатор нужен. Мне лениво.
А на счет ваших замеров. Скажу прямо - что у вас там за прибор и как он измеряет внутреннее сопротивление я не знаю. У меня получались совершенно другие цифры. Я слабо верю, что сопротивление элемента может быть меньше 1мОм (падение 1В при 1000А нагрузки? В жизни не поверю). Поэтому, даже относительные измерения мне ничего не скажут. ВВБ можно задефектовать обычным тестером. Но для этого надо знать закон ома.
Удачи вам!

[гзпб]

ДЛЯ Easyrider
Спасибо за ответ, если дойдут руки - выложу фото прибора в момент замера. Не исключено, что он высчитыват сопротивление по другим параметрам, но работает стабильно, я им протестировал более 10-ти батареек и результаты замен бамбуков были хорошие.