Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб владельцев TOYOTA PRIUS / ТОЙОТА ПРИУС и других гибридных автомобилей _ Эксплуатация Toyota Prius 20 _ Срок ВВБ и цикл зарядки
Автор: Vijit 22.7.2017, 17:18
Приветствую вас всех 
Скажите по своему опыту эксплуатации, пожалуйста, как себя ведет нормальная живая ВВБ в Prius 20?
Суть моей диллемы: менять ее или искать причину в другом месте.
Подробно: недели две назад заметил, что цикл заряд/разряд у батареи подозрительно быстрый. "Быстрый" - это когда выехал с двумя делениями, а через пару км на скорости 50-60 - она уже заряжена на все синие деления. Я на Приусе меньше года, видел, как работала зарядка зимой, с ней и сравниваю. Задал вопрос бывшему хозяину, он заверил, что это нормально. Типа лето, батарейке легче и все такое.
Сегодня получил "гирлянду" (первый раз, пугает, блин): check, красный треугольник, круг с восклицательным знаком, все это под пикающий звук. ELM-cканером посмотрел ошибку - PA080 - "замените ВВБ". Сбросил ошибку, поехал в сервис на диагностику TechStream-ом. Я показания плохо видел и не особо понимаю, что именно видел. Мастер погонял машину под нагрузкой - включил нейтралку, дальный свет, печку наполную с кондером, аварийку - и подождал минут 5. Я видел как напряжение на блоках снизилось с ~16.5 до ~15.5 вольт и все собссно. Сбойных блоков он не объявил, сказал "вся батарея кончилась". На мои вопросы, как я мог бы ее убить, предположение только в возрасте машины и соответственно батареи - 12 лет. Т.е. производитель на ВВБ дает гарантию 8 лет, типа я свое уже перекатал. Разумный довод, я с ним согласен. Однако, я вижу кучу постов о том, что батарея пожизненная, служит прекрасно на более старых машинах и т.д.
Я бы не создавал очередную тему новичка, но замена батареи на контрактную + работа = 65 т.р. Стоит все же поискать альтернативные мнения, но в городе только один сервис по гибридам.
И последнее наблюдение: пока сидел в машине со своим сканером тыкался, видел как уровень заряда сам падал. Думаю, это уж точно не должно быть при живой ВВБ. Печка выключена, фары тоже, только радио работало. Не должна же рабочая батарея так быстро заряд терять. Или должна?
P.S.: еще у меня сейчас проблема с датчиком катализатора (P420), но я думаю, она не влияет на работу электрической части. Я не нашел связи, во всяком случае.
Резюме: быстрый заряд/разряд при равномерном движении - это нормально? Потеря заряда, пока машина вообще не едет - так должно быть? Может батарея кончится от старости, или 12 лет - не возвраст?
Спасибо за ваше мнение
Автор: Yuriy-1964 22.7.2017, 17:32
|
быстрый заряд-разряд это значит потеря емкости,все таки 12 лет ведь ей уже,пациент скорее мертв-чем жив.
Автор: tulup 22.7.2017, 18:16
не помешает разобраться и с P0420. мотор должен быть исправен, иначе и следующая ввб может быстро приехать.
Автор: anc 22.7.2017, 19:20
Yuriy-1964
Не обязательно платить сервису 65₽, у меня есть батарея 12 года с пробегом 43к км, цена 50к руб, поменять самому не так и сложно.
Автор: Yuriy-1964 22.7.2017, 19:34
|
))я тут не причём,это автору топика надо адресовать))
свою я починял,еще 13 году,под руководством Бориса Путинцева,брал 13 года от 30ки 2013 г.в. авто попало в аварию через пару месяцев эксплуатации, с Владика,элементы перекинул в свой корпус ввб.
Автор: Vijit 22.7.2017, 19:37
|
Я тоже склоняюсь к этому выводу. Но там вроде бы какая-то хитрая батарейка, если она в принципе может 8 лет протянуть.
|
Я как раз этим и занимался, когда к ней добавилась еще и батарея.
|
Спасибо, но нет. Ценник сервиса складывался из следующих расчетов: 55тр - батарея, 13/14й годы, во Владике + 2тр пересылка + 7тр работа.
Ценник на ВВБ поднимается 5тр./за год, т.е. получается та же сумма, что у вас. Но разница в том, что у сервиса проверенный поставщик. Я не говорю, что с вами что-то не так
Нет конечно. Но куплю у них.Я знаю, как меняется эта батарейка. Да, несложно, но долго. Либо я два дня потрачу, либо сервис. В пересчете на мое оплачиваемое время - те же деньги.
Сейчас поездил специально в разных режимах, город/трасса - все работает, заряд держится. Непонятно.. Завтра утром посмотрю еще, что в ней останется.
Автор: Yuriy-1964 22.7.2017, 19:41
даблпост.
Автор: Yuriy-1964 22.7.2017, 19:43
|
Автор: Vijit 22.7.2017, 19:43
Поискал на дроме. Там почему-то не пишут год. Вообще информации немного. Была пара объявлений, где давали гарантию, но что она значит на просторах инета.. просто слова. А сервис хотя бы точно может сказать, какого года будет замена. И потом сервисмен сказал, что сейчас где-то этих лет и можно с 30-ок найти контрактные.
|
Этот вариант тоже рассматривал. И не только акву, вот список:
Auris 2010-2014 (28элементов), Lexus CT200h (28эл), Lexus HS250h (34эл), Camry 2007 (34эл), Camry2012 (34эл), Prius 20 и 30кузов (28эл), Prius 40кузов только 5 местный(28эл), т.к. в 7ми местном литий-ионная батарея.
Я че-то не хочу рисковать такой суммой, отправляя ее предоплатой в другой город. Сервис мне гарантирует хотя бы получение товара, пусть и без гарантии срока службы.
Автор: anc 22.7.2017, 21:06
|
Когда поменяешь батарею, сделай фото одного элемента с маркировкой, посмотрим какой там 14год)) видел я много разных батарей 12-15 года а по факту 9-11.
Автор: Yuriy-1964 22.7.2017, 21:59
берите свежую,если пару элементов менять это одно,а если все -то оно вам надо ?
Автор: Vijit 22.7.2017, 22:26
Ну я и расчитываю взять свежую. Только в пределах разумного и денежной массы. Как я уже сказал, цена поднимается 5тр/год. И начинается она далеко не с нуля )
|
Сделаю, если получится. Менять сам и ее не хочу. Это не тот узел машины, который я бы сам перебирать стал.
Автор: Михай 22.7.2017, 22:28
|
|
Для начала перед покупкой новой батареи лучше вскрыть старую и посмотреть, что реально умерло.
Автор: Vijit 22.7.2017, 22:28
Есть еще один момент: батарея без подзарядки долго не держится. Так что понятие свежести тут как нельзя кстати Фиг его знает, сколько у продавца она снятая лежала + доставка пару недель..
Автор: Vijit 22.7.2017, 22:30
|
А на что именно там смотреть? 28 ячеек, сканер на них ничего не сказал. Что может такого умереть, что визуально видно, а в программе нет?
Автор: Михай 22.7.2017, 22:45
|
Сканер показал ошибку. Этого разве мало?
Автор: anc 22.7.2017, 23:15
|
Кто это такое сказал?))
Автор: Vijit 22.7.2017, 23:26
|
Этого оказалось вполне достаточно, чтоб я сорвался и полетел в гибридный сервис. Но там TechStream не показал ничего нового, кроме дружного падения напряжения на всех блоках под нагрузкой. Собственно трактовал показания специалист, который занимается гибридами у нас городе. Что такого я могу диагностировать сам, если разберу батарейку? Я полагал, программы диагностики для того и придуманы, чтоб заранее узнать о состоянии железа.
|
Просвети, плз, как обращаются с батареями на продажу. Согласно мануала, ее нужно подзаряжать хотя бы раз в месяц. Согласно форумов - раз в две недели, кажется. При этом отдельной "розетки" нет, зарядка только через машину. Если ее сняли, как зарядить? Кстати, на тех же форумах покрывают нехорошими словами тех, кто колхозит самодельные зарядки и убивает ВВБ. Поэтому я делаю вывод: ее сняли и по-быстрому нужно продать, пока напряжение не упало совсем. Не, не так?
Автор: Alex71 23.7.2017, 2:02
|
1 - где результаты со сканера с цифрами по ввб ? до и после ....
2 - саморазряд ввб достаточно низкий что заморачиваться с зарядками итд.
3 - обычный акб полностью исправен ?
Автор: Михай 23.7.2017, 5:39
|
Старую батарею себе оставите или сервис ее возьмет? При таком раскладе когда пусть ее кто-нибудь поменяет, мне не когда, потом можно стать автором http://priusforum.ru/forums/index.php?showtopic=27273&hl=
Думаю, что взглянуть на нее нужно хотя бы для того, чтобы не поставили те же самые элементы от старой, выдав их за новую.
Автор: Vijit 23.7.2017, 9:02
|
1. Этого нет. Использовали TechStream в сервисе, мастер скрины не делал. Он смотрел на динамическое изменение состояния ВВБ, так что там наверно нужно было видео писать, а не скриншоты делать
2. А в машине он тогда почему такой высокий? Если я оставлю машину без использования, то по мануалу должен раз в месяц ее заводить.
3. Я могу сказать только, что ему около года. Я не поводил диагностику этого АКБ. Но как мне известно, он нужен только для срабатывания стартового реле, дальше работает ВВБ. Так что при чем тут обычный АКБ?
|
Старую батарею заберу. Вашу мысль понял
Автор: tulup 23.7.2017, 14:26
уже не первый сосед вот так зайдет на форум, про ремонт ввб спросит и пропадает. вы там один и тот же приус починить не можете? предпродажная подготовка?
Автор: Alex71 23.7.2017, 15:33
|
1 может мастер профи, а может так себе... доверяй но проверяй. распечатки в тойота сервисе умеют делать , а у вас ?
2 любую машину надо периодически эксплуатировать иначе он элементарно заржавеет. акб садится вот её как минимум надо заряжать.
как вы думаете : сколько с америки плывёт авто ? особенно которое было списано в утиль и восстановлена в прибалтике? месяц ? или больше ?
3 так на всякий случай - у народа были проблемы странные при плохом акб.
Автор: Vijit 23.7.2017, 17:20
|
Я не пропадаю, я живу в Томске, это Мск+4:00. А сегодня еще обманку паял и тесты гонял батареи, чтоб окончательно сделать выводы. И вывод печальный, не становится ей лучше.
|
Нет. Я тут один и ковыряю свой пепелац. Не на продажу, а чтобы ездить
Собирался в отпуск на нем ехать, хорошо он во-время сломался. На Алтае я вряд ли бы сервис нашел. Я вообще не представляю, как на такой машине уезжать куда-то из большого города, там полмашины - фантастика для рядового слесаря.
|
Этот товарищ толковый.. я думаю
И я по косвенным признакам вижу, что батарее конец, мне тут и сканер не нужен. А нужен он был, т.к. была надежда, что не всей ВВБ конец, а только некоторые блоки заменить. Не угадал. Сегодня задействовал еще одну программку на Android, она так же показывает, что напряжение в каждом блоке падает даже без особой нагрузки. Ну и добавьте еще быстрый заряд.. Я полагаю, это указывает на потерю емкости.
|
Я и забыл совсем, что есть еще оф.диллер. Хотя я знаю, че я про них не вспоминал. Ценник там в разы выше на любой вопрос, а мастера тоже могут быть так себе.
|
Резонный аргумент. Тогда я не понимаю, где истина
Маленький АКБ сегодня выдрал на проверку. Электролит на уровне, плотность в порядке (по индикатору АКБ, ареометр не додумался захватить в гараж), напряжение в норме. Думаю, его можно исключить
Автор: anc 23.7.2017, 19:20
Vijit
Батарейку от телефона который продается в салоне заряжают раз в месяц или когда он снят раз в две недели? Чем он отличается от элементов ВВБ?
Автор: baikal3880 23.7.2017, 20:34
ЗАКАЖИ СЕБЕ НОВУЮ ВВБ.В МОСКВЕ Б\У 18ТЫС. ДУМАЮ ЕСЛИ ПОИСКАТЬ ТО НАВЕРНОЕ И ПОДЕШЕВЛЕ ЧУТОК МОЖНО НАЙТИ.А на счет ремонта,так приус простой как велосипед!!! И главное самый надежный.Двигатель не чем не отличается от простой машины,в инвертор не надо лазить,а больше не чего и нет ))
Автор: Vijit 23.7.2017, 20:44
|
Во-первых, кричать необязательно. Во-вторых, я искал. Новая на exist.ru - 224тр., на amayama.com - 89тр.. Вот pn - G9510-47030, можете сами проверить. По ценам на б/у либо вы что-то путаете, либо одно из двух
На дроме цены от 40тр. начинаются. Я не знаю, чем торгуют в Москве, но даже такой ценник мне кажется подозрительно низким.
Автор: anc 23.7.2017, 20:45
|
Сколько сколько стоит?
Автор: Irjak 23.7.2017, 20:46
|
...А не проще ли к соседу (tulup) заехать? ...если он конечно не против
Думаю у него TIS+шнурок есть (да и опыт), хоть сканы сделаешь и ...в студию?!!
Тогда и примешь обоснованно решение по смене ВВБ
...Так... мысли вслух
Автор: Vijit 23.7.2017, 20:52
|
Давайте не путать божий дар с яичницей. Даже на вскидку - это принципиально разные типы батарей: LiPo и NiMH. Конкретно по ВВБ вот что нашел:
Наверное ни для кого не секрет, что ВВБ Приус содержит промышленные NiCd (в силу того, что многие правдорубы уже достали, вношу поправку: там установлены NiMH — никельметалгидридные элементы) аккумуляторные элементы. Что при этом приходит на ум человеку? Правильно, порядком доставшие всех капризами пальчиковые акумуляторы с низким ресурсом и заморочками в виде эффекта памяти. Разумеется, большинство людей просто игнорирует слово "промышленные", а ведь это ключевое слово. Элементы применяемые в Приусе сильно отличаются от обычных пальчиковых, во-первых они способны выдавать весма существенный ток, а во-вторых очень быстро заряжаться (около 30 минут против 8 часов у пальчиковых батарей). (с) https://www.drive2.ru/l/1989914/
Но вот довод Alex71 относительно того, сколько времени машину везут из другой страны - это было весомо
Автор: baikal3880 23.7.2017, 20:58
https://hermesmotors.com/vvb-batareja-g9280-47110-g928047110-toyota-prius-nhw20
https://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=G9280-47110&location=1¤cy=1&rawdata=G9280-47110
Это же наши батареи?
Если посмотреть в поиске по номеру G9280-47110 то думаю и еще что то можно найти.
Автор: Vijit 23.7.2017, 21:00
|
О, я и не обратил внимание, что мы с ним земляки ) Может и проще.. Но какой смысл от этих скринов? Показать публике, как выглядит помирающая батарея?
Автор: Vijit 23.7.2017, 21:08
|
На основании http://www.estima.su/2014/06/kak-kupit-xoroshuyu-batarejku-na-estimu-ili-prius/ я могу судить, что по предложенным ссылкам продаются старые батареи, до 2010 года. Если судить по номерам на наклейках (полагая, что это порядковые номера), то первая даже старше моей! На второй как-бы случайно номер затерт.. Я думаю, это подставки под цветы, а не работающие ВВБ
Отсюда и ценник.
Автор: baikal3880 23.7.2017, 21:18
ну я же не искал свежак,просто подсказал что есть недорогие варианты если бюджет бьёт по карману у меня 2008 года приус и что?) ,ввб родная стоит.это как вариант мертвой ввб.да пусть даже она 5-го года.если она впоряде какая разница какого года.Можно и новую купить за 100 с копейкой Как говорится кто ищет то всегда найдёт
Автор: anc 23.7.2017, 21:24
|
Не читайте советские газеты перед обедом(с) на этом все, кому то что то доказывать не имею желания
Автор: anc 23.7.2017, 21:25
|
Жадность порождает бедность(с)
Автор: Vijit 23.7.2017, 21:41
|
Если вы глянете несколькими постами выше, я не просил мне доказывать, я просил поделиться знаниями, просветить. А вместо этого получал от вас вопросы или сомнительные (на мой взгляд) аргументы. Но дело ваше, конечно, вопрос закрыт
Автор: Vijit 23.7.2017, 21:49
И кстати, в стартовом посте я так же спрашивал о имеющемся у людей опыте. Я не ищу споров, только знание. Для меня это серьезная проблема, требующая решения. Даже замена с 30-ки на 20-ю и то сейчас под вопросом, ищу чужой удачный опыт. Не факт, что можно просто перекинуть блоки и не получить за это минус в карму за читерство На priuschat есть упоминания, что такой финт не прокатил.
Автор: anc 23.7.2017, 21:51
|
В порту стоят машины перед отправкой из США месяц-два, до этого на аукционе еще столько же, плывут еще 2 месяца. Итого 6 месяцев! Ничего не происходит с приусами. Сказки это про разрядку батареи, у меня есть элемент( при транспортировке сломали носик вентиляции) он у меня почти два года и напряжение на нем до сих пор 7.40
Автор: anc 23.7.2017, 21:52
|
в 11, 20, 30м приусе одинаковые элементы.
Автор: Vijit 23.7.2017, 22:00
|
Вот за это спасибо
Я понял, саморазряд им не страшен.
|
Элементы - да. Но есть же еще и комп, который их контролирует. Возможно какие-то отличия по сопротивлению, и комп 20-ки неправильно будет трактовать получаемые данные, думая что работает с элементами 20-ки. Может быть такое? Я пока еще не нашел ответ, как в деталях эта часть машины работает.
Или элементы одинаковые даже по вольт-амперной характеристике, по составу металлов?
Автор: Yuriy-1964 23.7.2017, 22:09
не-а, не может
Автор: Irjak 23.7.2017, 22:31
|
Вы хочите знаний?!! Их есть у меня!!! (на форуме т.е.)
http://priusforum.ru/forums/toyota-prius-Bolshaya-batareya-VVB-t2951
http://priusforum.ru/forums/toyota-prius-Prius-20-remont-ili-zamena-VVB-t25271
http://priusforum.ru/forums/toyota-prius-Vysokovoltnaya-batareya-t18412#entry313058
https://www.drive2.ru/l/467739669233140186/
https://www.drive2.ru/l/452658217990750953/
и т.д. и т.п.
...Может поможет
Автор: anc 23.7.2017, 22:37
|
Все подходит и нет проблем никаких
Автор: Alex71 23.7.2017, 22:45
|
1 доверяй но проверяй. не стесняйся. я ничего не имею против вашего мастера но чем чёрт не шутит "одна голова хорошо а две лучше".
2 электроника наука о контактах. вы уверены что никто не копался в машине до вас? может там самая "главная гайка" открутилась? был и такой случай. искрила и блудила - почистили и затянули гайки на ввб (было на форуме н-лет тому)
3 по зиме ввб практически не используется - пока не прогреется. соответственно медленно заряжается и также медленно разряжается. летом тепло и ввб работает шустрее.
Автор: Vijit 23.7.2017, 23:38
|
Часть из этого уже читал, но все равно спасибо
Про способ разрядки ВВБ через нейтралку было новостью.
|
Я уверен, что в ней копались. Предыдущий хозяин укатал-таки сивку, менял потом два элемента. Думаю, действительно стоит разобрать полсалона и протянуть контакты на блоках хотя бы. Или почистить. И вообще посмотреть, как там че. И если уж менять, то можно поездить с раскиданным салоном пару недель.
Перенос всех элементов с 30-ки действительно допустим и не требует дополнительных манипуляций. Нашел еще подтвержения кроме ваших
Так же выяснил, как отмечается дата выпуска блоков, по-крайней мере с 2008 года.Полчетвертого ночи.. Е-мае, увлекательное чтиво.
Автор: Alex71 24.7.2017, 1:02
|
там много гаек как на самих аккумуляторах так и на СИЛОВЫХ проводах (тк ввб с ваших слов уже снимали). могут просто плохо затянуты(обгорели или закисли). Самое простое и дешевое это осмотреть всё "своими" глазами - а потом лезть в дебри ремонта самой ввб.
Просто мне не верится что ВСЯ ввб "сдулась" одновременно. (я опять про сканы (в студию их) там где напряжение сопротивления и токи ввб по банкам).
Автор: Vijit 24.7.2017, 20:36
Хотя не относится к теме ветки, но как бы в продолжение разговора..
Разобрал все в машине, чтобы увидеть состояние батареи. В левой части с компом и проводами все чистое, а на всех клеммах вот это:
|
Я прекрасно понимаю, что это капец.. Завтра буду чистить.
И тут появились новые вопросы
1. почему вообще образовался такой белый рыхлый налет? Он очень напоминает электролит, вытекающий из пальчиковых батареек, что кстати указывало на их гибель. Могут ли ячейки ВВБ подтекать?
2. добравшись до самой батареи я внезапно понял, что не знаю, в какой последовательности ее отключать, чтоб не убило:
|
На всех видео по рабору как-то пропускали этот момент. Предохранитель я снял, два силовых провода, ведущие под капот как-нибудь откручу. А дальше-то что?
Батараея все еще опасна? Где именно можно тыкать гаечным ключом? Если не сложно, ткните ссылкой, где эта часть процесса показана.
Автор: Vijit 24.7.2017, 21:39
Сам нашел, как разбирать дальше. youtube и американцы рулят
Автор: Irjak 24.7.2017, 21:43
|
1. Налет образуется от газов, выделяемых при нагревании элементов ВВБ при зарядке. И хотя имеются газоотводные трубки, часть газов проникает в пространство контактов. Происходит электро-химическая реакция с медными контактами и образуются окислы. Но возможно и часть электролита выкипает и подтекает...не знаю.
2. Выше давал ссылку на подробную статью ИМХО
https://www.drive2.ru/l/452658217990750953/
Здесь довольно подробное видео 2 части (правда на англ.)
https://www.youtube.com/watch?v=cNrAZTxirjw
https://www.youtube.com/watch?v=fZLFFw5gQ6A
Основное - это снять сервисную оранжевую перемычку, которая "разрывает" последовательную цепь элементов. Хотя аккуратность и потом не помешает...В частности, очень аккуратно надо обращаться со всей проводкой и не повредить три температурных датчика, которые находятся снизу в корпусе ВВБ под элементами, а один сверху...
Обычно ВВБ снимают для ремонта или профилактики, но некоторые занимаются с ней не вытаскивая из машины))). ИМХО последнее гемморно и требует особой аккуратности.
Автор: Vijit 24.7.2017, 22:16
|
Я ее смотрел. Описания почти нет, только картинки. Я собрал нужную инфу на youtube, с разных роликов по разборке, американцы как-то более детально все рассказывают
Автор: Михай 25.7.2017, 9:07
|
Все верно. Через микротрещины между пластиковым корпусом элемента и металлическим выводом при сильном нагреве элемента выходят пары электролита. Чем меньше электролита остается в элементе, тем больше налет на медных пластинах и тем быстрее этот элемент умирает при работе. Излишние налеты солей увеличивают переходные сопротивления и паразитные потери тока на тепло также увеличиваются.
|
В этом обзоре рекомендуют чередовать старый и новый элемент. Этого делать ни в коем случае нельзя. Такая сборка умрет гораздо быстрее. Кроме того, емкость батареи в последовательном соединении не будет превышать емкость самого плохого элемента. А спустя какое-то время начнут выскакивать ошибки в связи с тем, что элементы будут по разному воспринимать и отдавать заряд.
Автор: Vijit 25.7.2017, 9:24
|
Т.е. у меня вероятно еще и перегрев батареи? Или под сильным нагревом подразумевается ее обычное рабочее состояние? Но тогда закисающие контакты будут у всех приусоводов.
На всякий случай проверю вентилятор и пути охлаждения.
Автор: Михай 25.7.2017, 10:27
|
Нагревается элемент за счет проходящего через него тока заряд -разряд. Чем интенсивнее это происходит, тем больше нагревается батарея. Почти цепная реакция, вышла часть электролита, увеличилось внутренне сопротивление, быстрее идет нагрев, быстрее закипает оставшаяся часть электролита.
Перегрев батареи может быть в пределах нормы, но нужно учитывать и то, что ничто не вечно под луной. Пластик со временем лучше не становится. В той или иной мере окислы на клеммах появляются, чаще на одном полюсе элемента.
Автор: tulup 25.7.2017, 10:28
сами контакты не особо киснут, просто вокруг зрелище не очень. у всех так, для приусов эти чистки только от нефиг делать, толку от них никакого. но время убить можно, заморочиться с разборкой, чисткой, лаком потом))
Автор: tulup 25.7.2017, 10:31
|
у некоторых с 2003 все никак выйти не может, не преувеличивайте. сброс газов (не электролита) это штатный режим работы элемента, химический способ балансировки заряда по всей батареи.
Автор: Михай 25.7.2017, 10:41
|
Тут много факторов нужно учитывать и качество материалов и составных частей батареи и стиль вождения и период эксплуатации. Одно дело когда электролит, нагревшись, частично перешел в пар, поднялся до верхней части элемента, охладился и каплями упал вниз. Другое дело когда давление внутри элемента выперло часть этого пара между пластиком и металлическим выводом наружу к медной пластине.
"Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему."
Автор: Vijit 26.7.2017, 9:42
|
Большего для этой батареи я все равно сделать не могу. Раз уж разобрал, так что бы и не почистить
Она кстати странно себя ведет для помирающей. День заряд скачет - быстрый разряд/заряд, потеря заряда при минимальной нагрузке. В другой день работает, как ни в чем не бывало.
Клеммы отмыл антинакипином, почти как новые. И на войлоке теранул для успокоения. Гайки тоже помыл, но они теперь вообще не новые, почернели. А те, что мыл в растворе, где была медь, стали медного цвета. Интересный был урок химии
Нашел один элемент с более низким вольтажом, на 1В ниже и продожает снижаться. Я понимаю, что это не показатель, т.к. без нагрузочного теста трудно судить. Но его все равно менять, я там резьбу сорвал
Специально для таких дурней, как я, на более чистых и новых батареях еще остались красные метки, до совмещения с которыми нужно тянуть гайки. Но не мой случай..
Автор: Nemesiss 28.11.2017, 0:36
Ну и чем ремонт закончился? Заменой секции или полной заменой батарейки? У меня 20ка аж 2003г. и батарейка пока не напрягает. На разборке видел приуса 2007г. и говорил с его хозяином, так машина прошла 185миль до аварии и он поменял аж 2 или 3 секции.
Автор: Vijit 28.11.2017, 8:08
Поменял ту секцию, которой резьбу свернул. Все остальные в поряде
Автор: Dmitry75 7.12.2017, 8:06
Всем хорошего дня!
Ребята, подскажите плиз хорошего поставщика, у кого в Омске лучше заказать элемент ВВБ?
Вроде один сдох, просел ниже остальных на 1В.
20-ка. Пробег 200ткм.
В начале осени ошибку "подлечил" подзарядкой этого элемента по "научной" статье, в холода опять ошибка выскочила и тот же элемент просел.
Автор: outstreet 29.1.2018, 10:07
брал неделю назад у Димон96 2 элемента, поменял - машина как новая) рекомендую
Автор: raul09 6.5.2018, 19:14
извиняюсь если дублирую во вторую тему но тут мне кажется более активные обсуждения
Добрый вечер, течстрим показал на ввб вроде норма вольтаж но сопротивление что то не очень, гляньте кто нить все ли в порядке ...
|
|
|
Автор: Михай 6.5.2018, 19:22
Можно еще в одну тему пост зафигачить, но батарея лучше от этого не станет.
Автор: Vijit 6.5.2018, 19:22
|
А "очень" - это сколько? И что именно вас на самом деле беспокоит? Была ошибка какая-то или просто от фонаря любопытство?
У меня сейчас новая батарея от 4 апреля 2016. Купил с заверением, что она в отличном состоянии. И судя по Torque + ELM327 сопротивление 0.019Ом, если не ошибаюсь.
Автор: raul09 6.5.2018, 19:24
|
насколько я знаю 0,019 идеал,у некторых и 0,022 норма, у меня аж ...26 там, ошибок нет но тем не менее может кто что скажет...
Автор: raul09 6.5.2018, 19:25
|
согласен но ответа бы получить от опытных)
Автор: Vijit 6.5.2018, 19:34
Могу еще добавить в таком случае: когда моя предыдущая ВВБ начала мне мозг компостировать и один раз даже с однозначной ошибкой, сопротивления были все равно 0,019. Может не стоит в таком случае сильно по этому поводу загоняться?
И еще могу предположить окисление на контактах элементов, возможно поэтому сопротивление выше, но батарея как-то еще работает.
Автор: raul09 6.5.2018, 19:39
|
возможно да нужно почистить но говорят что толку от этого нет( или есть? от чистки??
Автор: Vijit 6.5.2018, 19:40
У меня был толк. Хотя тогда я на сопротивления не смотрел )
Автор: svy 6.5.2018, 19:49
|
Почисти и снова посмотри внутреннее сопротивление. Разницы не будет.
Автор: Михай 6.5.2018, 19:52
|
Большинство ответов на вопросы есть здесь на форуме. Их можно найти поиском. А когда однотипные темы и посты плодятся, поиск становится неэффективным, информация распыляется. Модераторов здесь практически нет, убирать некому, поэтому лучший способ не мусорить дополнительно.
Автор: raul09 6.5.2018, 19:56
|
может я тупой ткните) в остальном согласен
Автор: raul09 6.5.2018, 19:56
|
понял уже) но тогда вольтаж вроде в норме...
Автор: svy 6.5.2018, 20:00
|
Тут узкое горло - ток который пропускает через себя каждая ячейка из 168.
Автор: Михай 6.5.2018, 20:19
|
Поиск по слову ВВБ только в разделе электрики 20-ки. http://priusforum.ru/forums/index.php?act=Search&CODE=show&searchid=66047758f9b3cba1bb716fb8b528b097&search_in=posts&result_type=topics&highlite=%E2%E2%E1
Есть аналогичные темы в разделе 30-ки.
Автор: raul09 11.5.2018, 19:38
|
это как не понял...?
Автор: raul09 11.5.2018, 19:39
|
спасибо но что то вылазит ошибка по ссылке или лыжи не едут...
Автор: Михай 13.5.2018, 8:55
|
http://priusforum.ru/forums/index.php?act=Search&mode=adv
Наберете в строке Поиск по ключевым строкам - ВВБ, в дополнительных настройках выберете опции поиска и варианты отображения результатов. После этого нажать кнопку "Найти"
Автор: Joni_car 29.6.2018, 6:53
Народ есть проблема,помогите кто чем может!!!!!!!
Заметил что ввб стала жить своей жизнью,быстрый зазряд и заряд.Выезжаю со двора с полной батареей, метров через 200 остается 2 нижние полоски.Покурив форумы приобрел шнурок из китая и програмкой techstream стал смотреть.Без нагрузки и под нагрузкой все пары ведут себя в пределах нормы разбег не больше 0,2В,тогда я полез глубже,добрался я до ввб,до этого разрядил ее до 2 делений и стал мерять уже на каждом элементе, без нагрузки 7,52-7,53В и под нагрузкой лампой Н4 15секунд на каждый элемент проседает до 7,43-7,44В. Получается ввб в порядке,так где искать проблему.Говорят что может блок управления ввб глючить,кто что думает?
Автор: Михай 29.6.2018, 7:36
|
Думается, что проблемы надуманы. Обслуживание двигателя давно было?
Автор: Irjak 29.6.2018, 9:11
|
Согласен с Михай... Если ошибок по ВВБ нет, а желание что-нибудь "улучшить" есть, то надо обслужить ДВС
...Возможно и наступление лета тебе прибавило "мозгов" по якобы быстрой разрядке ВВБ...
Автор: Интересующийся 29.6.2018, 10:03
|
Земляк спокуха.жарко у нас очень.кондёр работает на полную и быстро высаживает ввб.видимо недавно купил приус?
Автор: Joni_car 29.6.2018, 11:00
А что вы подразумеваете под "обслужить двс" Свечи,масло,возд фильтр новые, на днях хочу промыть дроссельный узел,но не знаю стоит ли мыть ДМРВ,многие жалуются на проблемы после промывки. Что еще остаются форсунки?У меня максимум получается проехать на EV режиме 500-700 метров,у других читал, слышал около 3км,тогда почему резко падает заряд батареи до минимуму при выезде со двора и замечено это в основном на холодную машину,а проехав метров 500 заряд уже в норме.
Автор: Михай 29.6.2018, 11:56
|
Мыть ДМРВ не нужно, достаточно его почистить.
Факторов, воздействующих на работу ВВБ, масса.
Но двигатель, работающий не так как надо, вынуждает гибридную установку чаще использовать ВВБ. Если все недавно меняли и чистили, то поводов для беспокойства быть не должно.
При сильном беспокойстве, что по слухам у кого "длиннее", можно сделать диагностику всех систем нормальным сканером.
Автор: Irjak 29.6.2018, 14:18
|
...Вспоминается анекдот: " 70летний мужик у врача - Доктор, я всего раз за ночь с женой могу... Тот ему - так в вашем возрасте это очень даже норм!
Да...Но другие говорят ...и 2-3 раза... Ну так и Вы говорите, что больше!!!
"...
Автор: KVM2007 29.6.2018, 19:45
|
Гы, гы... я с этим экологическим Scheisse пытаюсь воевать уже несколько месяцев (впечатление, что в жару обостряется).
В общем так:
Утром заводимся, хотя я даже не завожусь, умну сразу спуск более километра. Включаю EV и выкатываюсь на электротяге и скатываюсь вниз, даже несколько заряжаясь. А вот дальше - отключаю EV, движка заводися, начинает жрать бензин как лошадь, но них-хрена не тянет. Расход дикий (25...30л на 100), впрочем там подъем и движение медленое, и движение таки на электотяге. Через 800м у меня сожжена прорва бензина и высажена до двух полос ВВБ. Если собрать весь мат в адрес Тойоты и недотраханых экологов, то япония должна давно провалиться сквозь землю, к чертям собачьим, равно как и штат Калифорния со своими дебилоэконормами.
Двигатель все это время едет с почти закрытым дросселем и диким обогащением греет катализатор. Тяги нет - жрем ВВБ.
1. Перерасход бензина, причем двойной (потом повышеный расход на заряд ВВБ).
2. Засираем воздух в том же мегаполисе, где его должны сохранить чистым.
3. Гробим ресурс ВВБ высаживая ее в ноль.
4. Гробим ресурс масла (на переобогащении, безнзин больше оседает на стенках цилиндров и стекает в масло).
Пока единственый спорный!!! метод таков - после того как движка завелсь, даем секунд 10..15 разогнать масло и.... тапку в пол (если впереди пусто и нет "тошнотов") на полминуты. Летом в жару как-то еще допустимо, хотя движке не айс. Заслонке приходится открыться, форсунки больше лить не могут, смесь нормализуется, появляется конская тяга. Каталик, кстати, тоже прогревается быстро. Через минуту уже способен отключится двигатель и ВВБ не высажена!
Автор: Prloader 3.7.2018, 20:24
|
ВВБ высадить в ноль не получится имея в руках только "баранку"
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)