Посмотрел на днях сюжет новостей Омска. В сюжете информация о проведении рейдов участковых и инспекторов ГИБДД во дворах с целью обнаружения нарушений владельцами автомобилей правил дорожного движения в жилых зонах. Соответственно опустошения кошельков владельцев штрафами на 1500 руб по ст.12.28

После внесения изменений в ПДД пункт 17.2 Теперь он выглядит так:
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

Из определений ПДД:
"Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.

Что имеем? Въехавший во двор автомобиль на время более 5 минут, предположим стоящий несколько часов с вечера до утра. Запуск машины по брелку утром. Инспектор ГИБДД фиксирует на фото и видео процесс работы прогревающегося двигателя и выписывает штраф на 1500 руб.

Насколько это правомерно? Затрудняюсь ответить, но полагаю, что реально, учитывая нашу самую гуманную систему в мире.

В сюжете журналисты опрашивали граждан, которые за штрафы с владельцев авто, чтобы те не портили воздух выхлопными газами. Автовладельцы наоборот возмущены и считают это бездумной затеей. Мотивация понятна - двигатель перед движением, особенно в холодное время, прогревать необходимо, чтобы исключить повышенную нагрузку на механические части. Сибирь не Европа.
Представители ГИБДД на вопрос журналиста ответили, что при обнаружении нарушения штрафы будут выписываться владельцам.

Все помнят как проходила волна по поводу выписки штрафов за букву"Ш", когда штрафной ажиотаж поднимал цены за наклейки в десятки раз. В очередной раз на ровном месте можно набить шишки.

Что же теперь делать? Автозапуска у меня нет, но зимой, запустив двигатель, какое-то время жду прогрева салона для оттаивания стекол, попутно обметая снег.

PS/ Если местные инспектора рьяно возьмутся за это дело, то автозапуск теперь вообще лишен смысла?

Цитата: (Михай @ 20.1.2019, 18:55) Посмотрел на днях сюжет новостей Омска. В сюжете информация о проведении рейдов участковых и инспекторов ГИБДД во дворах с целью обнаружения нарушений владельцами автомобилей правил дорожного движения в жилых зонах. Соответственно опустошения кошельков владельцев штрафами на 1500 руб по ст.12.28 После внесения изменений в ПДД пункт 17.2 Теперь он выглядит так: 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест. Из определений ПДД: "Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства. Что имеем? Въехавший во двор автомобиль на время более 5 минут, предположим стоящий несколько часов с вечера до утра. Запуск машины по брелку утром. Инспектор ГИБДД фиксирует на фото и видео процесс работы прогревающегося двигателя и выписывает штраф на 1500 руб. Насколько это правомерно? Затрудняюсь ответить, но полагаю, что реально, учитывая нашу самую гуманную систему в мире. В сюжете журналисты опрашивали граждан, которые за штрафы с владельцев авто, чтобы те не портили воздух выхлопными газами. Автовладельцы наоборот возмущены и считают это бездумной затеей. Мотивация понятна - двигатель перед движением, особенно в холодное время, прогревать необходимо, чтобы исключить повышенную нагрузку на механические части. Сибирь не Европа. Представители ГИБДД на вопрос журналиста ответили, что при обнаружении нарушения штрафы будут выписываться владельцам. Все помнят как проходила волна по поводу выписки штрафов за букву"Ш", когда штрафной ажиотаж поднимал цены за наклейки в десятки раз. В очередной раз на ровном месте можно набить шишки. Что же теперь делать? Автозапуска у меня нет, но зимой, запустив двигатель, какое-то время жду прогрева салона для оттаивания стекол, попутно обметая снег. PS/ Если местные инспектора рьяно возьмутся за это дело, то автозапуск теперь вообще лишен смысла?

Что же теперь делать? Автозапуска у меня нет, но зимой, запустив двигатель, какое-то время жду прогрева салона для оттаивания стекол, попутно обметая снег.

Вебасто.

Цитата: (Андрей 55 @ 20.1.2019, 21:12) Что же теперь делать? Автозапуска у меня нет, но зимой, запустив двигатель, какое-то время жду прогрева салона для оттаивания стекол, попутно обметая снег. Вебасто.

Кстати, да! Интересный момент: Вебасто двигателем не является, поэтому, паля бензин хоть целый час и портя воздух, под санкции статьи КоАП не попадает.

О господи, если сотрудник ГИБДД случайным образом будут гулять по дворам и найдут одну машину на автозапуске или в прогреве, которая именно в данную секунду была заведена - тогда бинго, возможно как то можно будет оформить это нарушение. Оплатите 750р штрафа со скидкой и будете греть машину дальше.


О чем вообще тема?)

Цитата: (Михай @ 20.1.2019, 19:34) Кстати, да! Интересный момент: Вебасто двигателем не является, поэтому, паля бензин хоть целый час и портя воздух, под санкции статьи КоАП не попадает.

Тогда согласно выше приведенным выводам - следует ждать скачка цен на Вебасто и им подобное. А это уже подороже выйдет чем наклейка "Ш"

Цитата: (Dom_OMAR @ 20.1.2019, 23:18) О господи, если сотрудник ГИБДД случайным образом будут гулять по дворам и найдут одну машину на автозапуске или в прогреве, которая именно в данную секунду была заведена - тогда бинго, возможно как то можно будет оформить это нарушение. Оплатите 750р штрафа со скидкой и будете греть машину дальше. О чем вообще тема?)

Дорогой прогрев выйдет.
Учитывая, что во дворах стоит несколько десятков машин, которые утром греют практически все, это золотая жила для сотрудников ГИБДД. Ежедневная золотая жила.

Поэтому не удивлюсь и скачку цен на Вебасто

Цитата: (prius 868 @ 21.1.2019, 16:14) Тогда согласно выше приведенным выводам - следует ждать скачка цен на Вебасто и им подобное. А это уже подороже выйдет чем наклейка "Ш"

Что то последнее время почти не встречал в городах жилые зоны с соответствующими знаками.

Цитата: После внесения изменений в ПДД пункт 17.2 Теперь он выглядит так: 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение механических транспортных средств, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест. Из определений ПДД: "Стоянка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства. Что имеем? Въехавший во двор автомобиль на время более 5 минут, предположим стоящий несколько часов с вечера до утра. Запуск машины по брелку утром. Инспектор ГИБДД фиксирует на фото и видео процесс работы прогревающегося двигателя и выписывает штраф на 1500 руб. Насколько это правомерно? Затрудняюсь ответить, но полагаю, что реально, учитывая нашу самую гуманную систему в мире.

До запуска двигателя такой автомобиль осуществляет стоянку.Это - разрешено.
После запуска двигателя - стоянку с работающим двигателем. Это ,если более 5 минут, - запрещено.
Поэтому прогревайте по 5 минут с перерывами.
"Слишком умных" инспекторов попросите предъявить секундомер,прошедший поверку в установленном порядке. А также время начала стоянки с работающим двигателем, зафиксированную должным образом.

Цитата: (e.koh @ 22.1.2019, 11:59) "Слишком умных" инспекторов попросите предъявить секундомер, прошедший поверку в установленном порядке. А также время начала стоянки с работающим двигателем, зафиксированную должным образом.

Ст. 26.2 КоАП:
Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, устанавливают обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.
Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, показаниями потерпевшего, свидетелей, заключениями эксперта, иными документами, а также показаниями специальных технических средств, вещественными доказательствами.
Поэтому сотрудник, в данном случае, никаких средств измерения (тем более поверенных) не обязан предъявлять ни вам, ни судье.

А к следующему вопросу о том, что он "врет, наговаривает, выполняет план, вымогает взятку и т.п." есть прискорбная практика. К сожалению судебная.
Если доказательства о правонарушении отсутствуют, имеется только протокол, а водитель утверждает, что он невиновен, но в подтверждение своего утверждения не предоставляет никаких доказательств, то судья встанет на сторону инспектора. Дело в том, что оснований не доверять инспектору у суда нет, он лицо незаинтересованное, а водитель заинтересован избежать ответственности. И никакие разговоры о планах, личной неприязни и т.п. в суде не проходят, если нет материальных доказательств.

К сожалению выход только один - иметь доказательства своей невиновности и не греть больше 5 минут без надобности. Когда нужно больше 5 минут (для отогрева стекол, например) - можно попробовать сослаться на другую статью (2.7) о том, что мол "вышел, завел и увидел замыленное стекло, чтобы не допустить ДТП - очищаю его".

Сообщение отредактировал killerLeo - 22.1.2019, 14:12

Цитата: (killerLeo @ 22.1.2019, 14:48) ... сотрудник, в данном случае, никаких средств измерения (тем более поверенных) не обязан предъявлять ни вам, ни судье....

Насчет секундомера - это был сарказм,если кто не понял.
По факту - инспектор при составлении протокола должен определить больше 5 минут работал двигатель или меньше, т.к. наказаний за ОСТАНОВКУ (т.е. менее 5 минут) не предусмотрено. Средства измерения он предоставлять не обязан,но вот ДОКАЗАТЕЛЬСТВА по вашему ТРЕБОВАНИЮ - обязан.
Если вы потребовали,а инспектор не предоставил доказательств - делайте пометку в протоколе, берите копию и в 10-ти дневный срок бегите в суд. К сожалению, презумция невиновности здесь не работает - придётся доказывать,что не верблюд.

Цитата: (e.koh @ 22.1.2019, 21:07) Насчет секундомера - это был сарказм,если кто не понял. По факту - инспектор при составлении протокола должен определить больше 5 минут работал двигатель или меньше, т.к. наказаний за ОСТАНОВКУ (т.е. менее 5 минут) не предусмотрено. Средства измерения он предоставлять не обязан,но вот ДОКАЗАТЕЛЬСТВА по вашему ТРЕБОВАНИЮ - обязан. Если вы потребовали,а инспектор не предоставил доказательств - делайте пометку в протоколе, берите копию и в 10-ти дневный срок бегите в суд. К сожалению, презумция невиновности здесь не работает - придётся доказывать,что не верблюд.

Видеофиксация задка машины с клубами пара и дыма из выхлопной, затем пара крупных планов госномера и общий план места нарушения. Сейчас это не проблема, и секундомер не нужен.

Тема для обсуждения из разряда "Сенсации, все водители получат новый штраф". Ничего такого не будет. А если и будет, то реально нужно фиксировать что есть остановка, а что стоянка. 5 минут этого больше чем достаточно для прогрева мотора и начала езды.


Хотя это закон хороший, если бы работал. У меня в соседнем дворе есть клиника для состоятельных людей, и порой там стоит одновременно 3-4 машины с водителями, которые сидят внутри и греются. Чаще всего они ездит на дизельных крузаках. В радиусе 150 метров от парковки просто нечем дышать.

Вчера на дроме как раз в тему вышла статья о жизни автолюбителей в Якутске, где по ночам -50 обыденное явление. Некоторые машины там не глушат днями и неделями. Вот где раздолье для наделенных властью будет. Хотя сомневаюсь, что такое случится.

Цитата: (Dom_OMAR @ 22.1.2019, 21:14) Хотя это закон хороший, если бы работал. У меня в соседнем дворе есть клиника для состоятельных людей, и порой там стоит одновременно 3-4 машины с водителями, которые сидят внутри и греются. Чаще всего они ездит на дизельных крузаках. В радиусе 150 метров от парковки просто нечем дышать.

А мне нравится и еще один пункт из этого раздела - "сквозной проезд через жилую зону". Некоторые знающие водители, особенно таксисты, часто "срезают" через наши дворы, создавая опасность для гуляющих детей, т.к. едут быстро, создавая пробки, т.к. дорога однополосная по факту, ну и излишняя загазованность тоже имеется.