Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Тойота Prius" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Бесколлекторный двигатель отопителя, Бесколлекторный мотор печки
Mirage42
сообщение 1.11.2020, 17:12
Сообщение #1

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Надоело мне шуршание слушать моторчика печки. Чистил я его и проточил не очень удачно.
Можно заменить конечно на такой же, но мы не ищем простых путей.
у ниссана даже в бюджетных моделях стоит бесколлекторный моторчик.
Механически я его установлю, а вот со схемой согласования надо думать.
Как приус управляет оборотами этого моторчика?
для затравки ссылка
 
+Quote Post
vyatich
сообщение 1.11.2020, 18:33
Сообщение #2

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1050
Регистрация: 4.6.2010
Город: Киров
Авто: Гибрид
Пол: Мужской
Поблагодарили: 89 раз(а)


А где видно, что он безщеточный?
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 1.11.2020, 18:39
Сообщение #3

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Цитата:
(vyatich @ 1.11.2020, 22:33) *
А где видно, что он безщеточный?

Поверь на слово.
 
+Quote Post
vyatich
сообщение 1.11.2020, 18:41
Сообщение #4

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1050
Регистрация: 4.6.2010
Город: Киров
Авто: Гибрид
Пол: Мужской
Поблагодарили: 89 раз(а)


Хорошо, поверил.
 
+Quote Post





 

Mirage42
сообщение 1.11.2020, 18:42
Сообщение #5

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Кроме схемы согласования управлением оборотами двигателя, необходимо изменить направление вращения. (это только в случае приуса с левым рулем.)
Т.к недорогие доноры с разборок - это движки с праворульных ниссанов.

Сообщение отредактировал Mirage42 - 1.11.2020, 18:53
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 3.11.2020, 16:50
Сообщение #6

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Собираю информацию по сабж.
Скопирую сюда пост с дрома пользователя vtral: ссылка

Номеров на разъеме нет, примем условную нумерацию, начиная от узкого крайнего. Если мотор положить на стол крыльчаткой, крышкой блока управления вверх, разъемом на себя, это будет крайний левый пин, пусть он будет первым.
1. узкий - слаботочная земля, для управления.
2. широкий - силовая земля
3. широкий - +5 вольт, питание для ручного аналогового переключателя режимов, для делителя. Током 10 мА просаживается до 4,65 вольт, не надо сильно нагружать. Думаю общее сопротивление делителя нужно делать около 5 к.
4. узкий - аналоговое управление, ноль вольт полный стоп, 0,7 вольт - старт на минимальных оборотах, 5 вольт - максимальные обороты. Входной ток менее 0,1 мА, вход достаточно высокоомный, порядка 50 кОм.
5. узкий - +4 вольта, ток на массу 1 мА, токовое управление ШИМ. Если этот вывод усадить на землю - максимальные обороты. Если оставить в воздухе - полный стоп. ШИМ с открытым коллектором управляет как угодно.
6. широкий +12 вольт силовое питание.
Таким образом у мотора на борту есть все для стабильного управления любым способом, в том числе через банальный резистивный делитель.

В приусе будем цеплять через ШИМ.
С направлением вращения вопрос открыт, напомню что правый и левый руль имеет разное вращение моторов отопителя.

 
+Quote Post
Михай
сообщение 3.11.2020, 21:03
Сообщение #7

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3180
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 368 раз(а)


Похожие моторы не только на Nissan есть. Первые шесть цифр в маркировке 502725, далее могут разные быть.
ссылка
Код 72223SA001.
Subaru Forester леворульные есть. Возможно и мотор найти рабочий и блок со схемой управления.
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 4.11.2020, 10:31
Сообщение #8

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Ниссан Тиана леворульная ещё с таким мотором. Цены только на них очень не гуманные. Надо думать как проворульный в другую сторону крутить.
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 4.11.2020, 11:57
Сообщение #9

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Моторчик от ад, форестара он с выступом, под который надо вырезать окно в корпусе печки, что для меня неприемлемо. А более новые как на Тиана или скайлайне 35, он без выступа, круглый. Езжу по разборкам сейчас ищу такой мотор от европейца. Разборщики слушать не хотят про колхоз, мол скажи на какую машину.
 
+Quote Post





 

Михай
сообщение 4.11.2020, 14:40
Сообщение #10

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3180
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 368 раз(а)


Цитата:
(Mirage42 @ 4.11.2020, 13:31) *
Ниссан Тиана леворульная ещё с таким мотором. Цены только на них очень не гуманные. Надо думать как проворульный в другую сторону крутить.

В трехфазном моторе для изменения направления вращения меняют фазы местами. В этом моторчике на обмотки три шины идут. Попробовать две местами поменять.

Сообщение отредактировал Михай - 4.11.2020, 14:41
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 4.11.2020, 16:21
Сообщение #11

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Цитата:
(Михай @ 4.11.2020, 18:40) *
В трехфазном моторе для изменения направления вращения меняют фазы местами. В этом моторчике на обмотки три шины идут. Попробовать две местами поменять.

На валу стоит магнитное кольцо, на которое реагируют три датчика. их тоже надо менять местами, а это smd элементы, резать дорожки и т.д.
Читал на драйве, что на леворульном моторчике сгорела плата, поставили плату от праворукого и все дальше заработало как было. Возможно там обмотки или магниты по другому расположены.
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 4.11.2020, 16:28
Сообщение #12

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Тем временем я купил моторчик от леворульной ниссан тианы, вот такой ссылка
на нем три вывода + - и сигнальный. сигнальный на массу 100% мощности, в воздухе - стоп. других выводов нет.
Посадочный диаметр у него 170мм.
У приуса20 посадочный диаметр моторчика - 165мм
Управляется у нас моторчик так: на одном выводе +
на другом выводе: на полной мощности +2В на минимальной +9В.

Сообщение отредактировал Mirage42 - 4.11.2020, 17:06
 
+Quote Post
Михай
сообщение 5.11.2020, 8:46
Сообщение #13

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3180
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 368 раз(а)


Цитата:
(Mirage42 @ 4.11.2020, 19:21) *
На валу стоит магнитное кольцо, на которое реагируют три датчика. их тоже надо менять местами, а это smd элементы, резать дорожки и т.д.
Читал на драйве, что на леворульном моторчике сгорела плата, поставили плату от праворукого и все дальше заработало как было. Возможно там обмотки или магниты по другому расположены.

Фото есть внутренностей?
Какие там датчики расположены?
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 5.11.2020, 8:58
Сообщение #14

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Я не разбирал, скорее всего сдать обратно придется. И купить с выступом который. На драйве читал как народ вращение переделывает. На мой взгляд рискованно очень, после навесного монтажа доверия к узлу у меня нет, готов переплатить и купить с нужным вращением.
Где бы почитать как в приусе управление скоростью этого моторчика производится. С уровня нажатия на экран монитора.
 
+Quote Post
Михай
сообщение 5.11.2020, 10:10
Сообщение #15

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3180
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 368 раз(а)


Цитата:
(Mirage42 @ 5.11.2020, 11:58) *
Я не разбирал, скорее всего сдать обратно придется. И купить с выступом который. На драйве читал как народ вращение переделывает. На мой взгляд рискованно очень, после навесного монтажа доверия к узлу у меня нет, готов переплатить и купить с нужным вращением.
Где бы почитать как в приусе управление скоростью этого моторчика производится. С уровня нажатия на экран монитора.


Электродвигатель вентилятора управляется сигналами усилителя кондиционера.
Сигналы скорости двигателя нагнетателя передаются посредством изменения продолжительности включения.
Продолжительность включения - это отношение периода непрерывности в одном цикле.
Например, A - это период непрерывности в одном цикле, а B - период отсутствия непрерывности. Контроллер двигателя вентилятора управляет скоростью двигателя вентилятора.
Контроллер электродвигателя вентилятора считывает сигнал с усилителя кондиционера и управляет вращением и скоростью.
стр. 114

ссылка


Поблагодарили:
 
+Quote Post





 

Mirage42
сообщение 5.11.2020, 10:20
Сообщение #16

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Вот к чему приводит, когда переводчик незнает что такое ШИМ.
 
+Quote Post
Михай
сообщение 5.11.2020, 10:28
Сообщение #17

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 3180
Регистрация: 23.11.2016
Город: Омск
Авто: Prius (20 кузов) из США
Пол: Мужской
Поблагодарили: 368 раз(а)


Цитата:
(Mirage42 @ 5.11.2020, 13:20) *
Вот к чему приводит, когда переводчик незнает что такое ШИМ.

Это гуглопереводчик мануала biggrin.gif
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 6.11.2020, 17:25
Сообщение #18

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


И так продолжим.
Купил ещё один моторчик, от леворукой Субару.
Он один в один как с нисан ад, но крутится в другую сторону.
Изучил мануал, спасибо Михай!
Думаю должно получиться. Завтра планирую тестовое подключение.
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 7.11.2020, 9:48
Сообщение #19

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Хорошие новости.
Приус умеет регулировать обороты этих моторов без дополнительных блоков.
Между контролером климат контроля и моторчиком отопителя стоит некий блок с радиатором.
Его называют по разному, на разборках Резистор, в книге контролер моторчика отопителя и т.д.
По сути этот блок и регулирует обороты коллекторного двигателя.
На входе у него три провода минус, шим, плюс
На выходе два вывода на моторчик отопителя.
Так вот Берем косу провода со входа и подаем ее на бесколлекторный мотор, и все отлично работает.
Обороты регулируются.
Работает моторчик от Ниссан Тианы и от Субару. Сделаю косу из трех проводов и буду ставить сабж.
Крыльчатку свою переставлю.

Особенно повезло владельцам праворульных приусов, моторчик от ниссан АД Вингроуд стоит меньше 1000 руб.
 
+Quote Post
Mirage42
сообщение 7.11.2020, 18:40
Сообщение #20

Старик
***
Группа: Пользователи 
Сообщений: 530
Регистрация: 27.5.2014
Город: Новосибирск - Кемерово
Авто: Prius (20 кузов) привезен из Европы
Пол: Мужской
Поблагодарили: 40 раз(а)


Поставил моторчик от Теаны.
Отпилил уши и он встал в корпус приуса, этими же ушами притянул.
Моторчик от subaru четко подходит по креплениям, но выпиливать окно под выступающий радиатор я пока не готов.
Если что все можно вернуть в "сток".
1 фото - блок управления моторчиком, он же резистор.
2 фото - моторчик с отпиленными креплениями .
3. Как все получилось, виден блок с 1 фото, пустой.

Мотор не слышно совсем, но крыльчатка от приуса не сбалансирована с этим мотором, есть вибрация на оборотах ближе к максимальным.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  3.jpg ( 51,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
Прикрепленный файл  2.jpg ( 53,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30
Прикрепленный файл  1.jpg ( 205,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
 
+Quote Post


2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 21.3.2023, 11:39