[unreal]

Yarwik
а зачем снял? если не секрет)))

[Yarwik]

Цитата: (unreal @ 8.11.2013, 14:51) Yarwik а зачем снял? если не секрет)))

Не секрет, снял со своего первого разбитого приуса))

[roklon]

что Вы тут на япошек гоните))) и у них бывают тэны и обогрев дворников спереди, боковых зеркал и задние противотуманные фонари присутсвуют, заказывал себе юбилейку (в основном из за ксенона, хотя щас неуютно езжу ночью по дорогам слепя встречные машины))), так вот фото под бардачком одна фишка и релюшки только голубые, так у меня 1 тэн получается стоит? и на сколько ватт?

Сообщение отредактировал roklon - 16.12.2013, 2:19

[SaP]

У меня такой же только s-multi 2008 у тебя стоят маленькие тены в ногах + подогрев щеток, большого тена нет.

[LIA060]

Скатался вчера по трассе за минус 40 и что то захотелось тему апнуть.
Машину утеплил, на радиатор пеноплен, на капоте давно уже пеноизол с фольгой, снял патрубок воздухозаборника и вместо него приделал "хобот" забора воздуха ближе к выпускному коллектору. Но все равно на трассе температура воздуха на всасе падала до -34. Сколько при этом было за бортом не знаю, дальнобои говорили, что -45 (перегон между Нефтеюганском и Сургутом). Машинка в общем то не подвела, но приходилось вваливать за сотню. Иначе температура двигла падала ниже 70 градусов и лобовое превращалось в амбразуру - обмерзало. Когда ехал обратно потеплело до -35. Местами даже -29 было, градусник переставал показывать "абсолютный тойотовский нуль" но упала морозная дымка и ехать больше 70 потемну не получалось. Соотвественно движка упал на +65 и в салоне стало холодно. Частично проблему решил включением всего электрооборудования (только обогрев стекла не рискнул, если лопнет заднее, на таком морозе это проблема! ). Километров через 50, подмерзающий мозг вспомнил, про мощный ТЭН. Перемычка на управление релюшки и вуаля, в салоне стало заметно теплее и двигатель полез к 70 градусам, а когда стало возможным катиться под сотку то он до 88 градусов прогрелся.
Так вот, думаю а что если все же на себя взять управление мощным ТЭНом? Чем это чревато? Кто подскажет как бы туда датчик температуры втулить? Или он плотно стоит в радиаторе печки и перегрев ему не страшен?

[Cooler-86]

можно попдробнее про перемычку? то есть взял скрепку и засунул вместо реле? а какие контакты замыкать надо?

[LIA060]

Цитата: (Cooler-86 @ 5.1.2014, 2:32) можно попдробнее про перемычку? то есть взял скрепку и засунул вместо реле? а какие контакты замыкать надо?

У меня Швед!!! Это важно, так как по проводке в этой части могут быть значительные различия! Опишу не схему, а алгоритм, что бы никто не спалил нечаянно ничего.
Итак, я вспомнил, что в коробочке с релюшками есть большое черное реле мощного ТЭНа. Коротить скрепкой я бы не рискнул, нужно управляемое включение! К счастью там же выходит реле противотуманок. И реле противотуманок и реле мощного ТЭНа оба управляются массой, а значит можно соединить им ноги управляния (найти их несложно по внешнему виду реле, ножки управления значительно тоньше силовых) и вызвонив пробником какие из них сидят на +12 вольт. Вызвонив плюсовые понимаем, что вторые ноги "минусовые". Берем тонкую проволочку, обматываем немного вокруг "минусовой" ножки управления черной релюшки и вставляем ее на место. Получаем, что ТЭН теперь можно включить И подав массу на этот проводок. Вытаскиваю реле противотуманок (FR FOG) и втыкаю в гнездо управления (без плюса!) второй конец провода, что обмотал вокруг ноги чарной релюшки ТЭНа. Вуаля, можно включать/выключать ТЭН переключателем противотуманок! Если туманки все же нужны, туда не страшно вставить временную перемычку вместо реле, не страшно если все время поездки туманки будут гореть, а вот ТЭК включить напостоянку страшно.
Так и ехал, включил вначале минут на пять, ничего не завоняло, нигде температура явно не полезла шкалить, выключил на пару минут, температура пошла вниз. Снова включил и так уже ехал, поглябывая на температуру ОЖ (и не только) в Torque.

[tdn]

А я на 30-ке 2-го поехал на охоту в -38 и ничего, никаких гемороев с ТЭН-ами и т.д.

[ViP_K]

А разве тэн основной постоянна не молотит, когда за бортом минус и включена печка? Он то включается, то отключается что-ли?

[LIA060]

Цитата: (tdn @ 5.1.2014, 13:53) А я на 30-ке 2-го поехал на охоту в -38 и ничего, никаких гемороев с ТЭН-ами и т.д.

Ну я на УАЗике а потом на ямашке тоже езжу без проблем с ТЭНами
Здесь тоже проблем особых не было, кроме как пять человек в машине на трассе едут триста километров при минус 40. Окна обмерзают сильно. Ну и одеты относительно легко, потому как тесновато все же в "буранах" ехать.

Цитата: (ViP_K @ 5.1.2014, 15:08) А разве тэн основной постоянна не молотит когда за бортом минус и включена печка? Он то включается то отключается чтоли?

Он своей жизнью живет. Один японский разработчик может быть знает как он себя должен вести. Если он конечно не забыл.

[tdn]

Цитата: Окна обмерзают сильно

В 30-ке окна не обмерзают и в салоне было тепло, при чем тут УАЗ не понял. Я про тэн писал к тому что в моей 30-ке его нет.

[LIA060]

Цитата: (tdn @ 6.1.2014, 23:45) В 30-ке окна не обмерзают и в салоне было тепло, при чем тут УАЗ не понял. Я про тэн писал к тому что в моей 30-ке его нет.

В УАЗе тоже ничего не обмерзает и тепло. Особенно на зимнике. В 20-м приусе при расходе 5,5 литров на сотню и скорости менее 100 км/час (читай 4,5 литра в час) при минус 40 тепла объективно не хватает для прогрева лобовика до температуры, что бы на нем не образовывался иней от дыхания пяти человек. Возможно иная кофигурация и меньший салон 30-ки будет стекло прогревать лучше, а теплообменник на выпуске не даст падать температуре двигла... Но при чем ту 30-ка, когда тема про ТЭНы в 20-ке

[Shift Up]

Цитата: (LIA060 @ 4.1.2014, 21:51) Скатался вчера по трассе за минус 40 и что то захотелось тему апнуть. подмерзающий мозг вспомнил, про мощный ТЭН.

С чего это он мощный то???
С хоботом идея не плохая, так то у карбовских ТАЗов тоже на зимний период перед воздуханом есть соответствующий флажок.
Но есть еще одна идейка: врезать в систему что-то подобие котла, которые устанавливают для предпускогого подогрева, только не на 220в, а на 12в и работающего от бортовой сети и принудительно включаемого в сильные морозы или во время длительных стоянок. Может кто-нибудь выскажется по этому поводу?

[Vovannich]

Shift Up чтобы эта система заработала мощность должна быть достаточно высокая около 4 кВт, а где ее взять в приусе? это все глупости-единственно простое решение- использовать тепло от выхлопных газов. все остальное не оправдается.
как и писали ТЭН не для обогрева салона- а для стекла..

[Shift Up]

Цитата: (Vovannich @ 7.1.2014, 9:06) Shift Up чтобы эта система заработала мощность должна быть достаточно высокая около 4 кВт, а где ее взять в приусе? это все глупости-единственно простое решение- использовать тепло от выхлопных газов. все остальное не оправдается. как и писали ТЭН не для обогрева салона- а для стекла..

А я и не говорю,что он для обогрева......у меня была праворукая 20-ка со всеми тэнами........хоть и не жаловался на тепло,но все же толку от тэнов в качестве сугрева наших бренных тел НОЛЬ.
Сейчас у меня 20-ка из Голландии.......на тепло не жалуюсь, но возник вопрос в другом, а именно в сохранении тепла для двигателя и как вариант уменьшение расхода бензина более горячим ДВСом чем его работа на постоянные прогревы

Я же не говорю,что нужно создавать котёл по максимуму.......пусть он будет в качестве вспомогательного, но если при циркуляции антифриза через него будет толк, то уже хорошо.
Котлы на 220в ставят для прогрева ОЖ от минусовых температут, а тут мы будем иметь систему поддерживающую уже более высокую температуру

[LIA060]

Цитата: (Shift Up @ 7.1.2014, 10:55) С чего это он мощный то??? С хоботом идея не плохая так то........у карбовских ТАЗов тоже на зимний период перед воздуханом есть соответствующий флажок. Но есть еще одна идейка....врезать в систему что то подобие котла,которые устанавливают для предпускогого подогрева,только не на 220в,а на 12в и работающего от бортовой сети и принудительно включаемого в сильные морозы или во время длительных стоянок.Может кто нибудь выскажется по этому поводу...

У Шведов три ТЭНа. Два в ногах ниочемошных и один на 450 ватт в печном радиаторе.
450 ватт не так много, что бы отопить салон, но все таки это не так уж и мало, особенно учитывая, что это заставит еще и бензиновый двигатель тратить бензин на выработку этих дополнительных ватт. С учетом КПД системы на нагрев пойдет куда больше 450 ватт.
Котел на 12 вольт смысла не имеет. По прикидкам безопасно можно взять примерно те же 500 ватт, если канителиться то подключатся к ВВБ, там мощности валом. Естественно подключатся до датчика тока и только тогда, когда машина в READY. Лезть только в ВВ часть не хочется, пока намерен обойтись "малой кровью" - штатным ТЭНом.

Сообщение отредактировал LIA060 - 7.1.2014, 9:01

[Shift Up]

Цитата: (LIA060 @ 7.1.2014, 9:58) У Шведов три ТЭНа. Два в ногах ниочемошных и один на 450 ватт в печном радиаторе. 450 ватт не так много, что бы отопить салон, но все таки это не так уж и мало, особенно учитывая, что это заставит еще и бензиновый двигатель тратить бензин на выработку этих дополнительных ватт. С учетом КПД системы на нагрев пойдет куда больше 450 ватт. Котел на 12 вольт смысла не имеет. По прикидкам безопасно можно взять примерно те же 500 ватт, если канителиться то подключатся к ВВБ, там мощности валом. Естественно подключатся до датчика тока и только тогда, когда машина в READY. Лезть только в ВВ часть не хочется, пока намерен обойтись "малой кровью" - штатным ТЭНом.

Ну не знаю....у меня 2 тэна по 3,15квт /а это всего лишь три электрочайника по мощности / отапливали весь дом в 80 кв.м. без циркулирующего насоса и уголь подкидывал только когда на улице ниже 35 было

Цитата: (LIA060 @ 7.1.2014, 9:58) . Лезть только в ВВ часть не хочется, пока намерен обойтись "малой кровью" - штатным ТЭНом.

Штатный то именно на 12в.....вот и идея с котлом примерно таже, но для тех,у кого этих тэнов в помине не было......та самая "малая кровь"

[tdn]

Цитата: у меня была праворукая 20-ка со всеми тэнами

На праворукой не могло быть всех ТЭН-ов, там только 2 тэна в 150 вт и не более.

Цитата: меньший салон 30-ки будет стекло прогревать лучше

А с чего ты решил, что в 30-ке салон меньше? А обсуждаем мы геморрой в 20-ке с прогревом в сильные морозы зимой, и 30-ка тут не причем, я ее в качестве примера привел.

[Shift Up]

Цитата: (tdn @ 7.1.2014, 12:06) На праворукой не могло быть всех ТЭН-ов, там только 2 тэна в 150 вт и не более. А с чего ты решил что в 30-ке салон меньше? А обсуждаем мы геморрой в 20-ке с прогревом в сильные морозы зимой, и 30-ка тут не причем, я ее в качестве примера привел.

Может там и подогрева дворников не может быть???

[LIA060]

Цитата: (Shift Up @ 7.1.2014, 13:44) Ну не знаю....у меня 2 тэна по 3,15квт /а это всего лишь три электрочайника по мощности / отапливали весь дом в 80 кв.м. без циркулирующего насоса и уголь подкидывал только когда на улице ниже 35 было

Теплопотери у машины на порядки больше. Очень много тепла уходит через стекла. Особенно лобовое. На северАх ставят второй лобовик на зиму, в машине намного теплее и стекло не обмерзает.