[DGN]

Цитата: (kirill626 @ 19.11.2014, 13:26) Обновления с прицепного цеха. Я всё никак не угомонюсь в надежде отловить почему у меня машина "прицеп" а у "соседа без прицепа". За последние дни в машине сделано: 1) КАПИТАЛЬНО перебраны тормоза с заменой всех тормозных дисков и полная переборка суппортов с заменой всех резинок, сальников пыльников и т д. И перед и зад. Всё родное. 2) Заменил инвёртер. Поставил не новый но купленный со машины после аварии. Из всех дефектов отломанное ухо одно из трёх. Шанс что куплен с "прицепа" конечно существует но согласитесь, он мал :-) 3) Капитальная чистка системы EGR включая теплообменник и т д. 4) Замена ОЖ в обоих контурах. Только что сделал забег на 60 км. Обидно но результата нет. Я в печали. + кризис + санкции + цены на нефть и на бензин... Нафига мне Приус если бензин подешевел значительно. Ещё недавно 4 литра стоили $4.50 а теперь те же 4 литра стоят менее $3 Сдам я этот прицеп в утилизацию, сяду на свой Форд 5.4 литра мотор и гори оно всё синим пламенем... И денег и нервов сохраню

Согласитесь, шанс купить инвертор с прицепом 50%. Притом он не зависит от числа купленных инверторов. Достоверно можно только поставить с шустрой машины и убедится что инвертор не при чем.

Не понял, на что должна влиять ОЖ? Развал-схождение делали??

[kirill626]

Цитата: (DGN @ 19.11.2014, 7:33) Согласитесь, шанс купить инвертор с прицепом 50%. Притом он не зависит от числа купленных инверторов. Достоверно можно только поставить с шустрой машины и убедится что инвертор не при чем. Не понял, на что должна влиять ОЖ? Развал-схождение делали??

Точно так, уважаемый, именно 50 процентов в теории НО я никак не ожидал что будет именно 0 изменений :-) То есть совсем ничего не поменялось!
ОЖ менял вынужденно т к разбирал инвёртер - соответственно всю жидкость слил а с двигателя слил когда снимал EGR темлообменник.
Сходразвал нет не делал но износа у резины нет, машина едет ровно и никаких намёков что что то не так. У меня пол в гараже бетонный. Если на каких нить машинах меняю что нить из рулевой то колёса скрипят по бетону будь здоров (до развала) а тут на этом приусе всё тихо.

Я просто боюсь вслух сам себе сказать что всё батя, готовь коробас к замене. И поменяю но где найти ХОРОШИЙ коробас?

[kirill626]

Цитата: (sailor377 @ 19.11.2014, 2:50) @Кирил: Не переживай ты так, цены на нефть не на всегда же упали. Будешь скоро опять платить 4,50$ и всё будет как раньше У нас тут в "прогресивной Гейропе" тоже попёр бум на прожорливые авто, вот ведь народ наивный. Как они будут заправлять свои тракторы когда литр опять 1,70€ будет стоить? P.S. Думал тут всерьёз уже бочку на пару сотен литров прикупуть и затарится пока дёшево.

Я не против платить по 4.50! Откровенно машин в городе было меньше чем сейчас. Это жирный минус падения цен на горючку. Я против таких последствий :-)
Тенденция явная к том что трактора уходят в прошлое даже в штатах. Сегодня и Мустанг 2.0 есть версия и Кадилаки 2.0 о чём говорить то когда те же кади и Мустанги в порядке вещей были 6.0 и больше двигатели!

[Supric]

Цитата: (kirill626 @ 19.11.2014, 21:07) Точно так, уважаемый, именно 50 процентов в теории НО я никак не ожидал что будет именно 0 изменений :-) То есть совсем ничего не поменялось!

Ну, это тоже зафиксированный результат.

MG по-отдельности меняются?

[kirill626]

Цитата: (Supric @ 19.11.2014, 12:37) Ну, это тоже зафиксированный результат. MG по-отдельности меняются?

Ну да, "галочку" и тут поставил. И на фото всё зафиксировал :-) У меня есть сомнения по поводу диференциала честно говоря но я эти сомнения пока озвучивать небуду и фото показывать небуду. У меня на днях будет "под ножом" Камри гибрид свежая и исправная. Хочу сравнить. Потом отчитаюсь.
PS я где то в сети вроде на первом или втором поколении видел как меняют MG2 не снимая коробаса.




Сообщение отредактировал kirill626 - 20.11.2014, 1:32

[DGN]

как вариант да, разные передаточные числа главной пары дифа. но тогда без прицепа должен жрать, а с прицепом - экономить. так что в практику не вписывается.

вариант второй - вот у вас щас есть инвертор с прицепа. найдите машинку без прицепа и воткните его туда. если прицеп не включится - это ТОЧНО не инвертор. цена вопроса - 3 литра антифриза.

про развал-схождение. когда резину ест - это уж совсем критерий запредельных углов. по сути, даже штатный развал и схождение есть компромисс между выбегом (который максимален при нолях) и управляемостью (для которой нужны небольшой развал и схождение). Для чистоты эксперимента, выставьте все в нули и прокатитесь. Тоже не особо затратная операция, уж всяко дешевле чем менять тормоза по кругу.

[as1]

можно увидеть скрин гибридки и двигателя прицепа и обычной, а я угадаю где прицеп

[tdn]

Интригующая тема канеш. Кирилу +1 в карму за настойчивость.

[kirill626]

Цитата: (DGN @ 19.11.2014, 15:44) как вариант да, разные передаточные числа главной пары дифа. но тогда без прицепа должен жрать, а с прицепом - экономить. так что в практику не вписывается. вариант второй - вот у вас щас есть инвертор с прицепа. найдите машинку без прицепа и воткните его туда. если прицеп не включится - это ТОЧНО не инвертор. цена вопроса - 3 литра антифриза. про развал-схождение. когда резину ест - это уж совсем критерий запредельных углов. по сути, даже штатный развал и схождение есть компромисс между выбегом (который максимален при нолях) и управляемостью (для которой нужны небольшой развал и схождение). Для чистоты эксперимента, выставьте все в нули и прокатитесь. Тоже не особо затратная операция, уж всяко дешевле чем менять тормоза по кругу.

Направление мыслей у нас похожее. Я голову сломал пытаясь выявить закономерность прицепов от выпуска и места проживания машин в прошлом. Разные главные пары меня мучают давно но проверить это не представляю как. Без вскрытия конечно. ОЧЕНЬ возможна какая то ошибка на заводе т к я ЛИЧНО знаю три прицепа и все 02-2012 выпуск при этом так же лично ездил на не прицепах с выпуском 11-11, 12-11, 01-12.
К сожалени у меня нет машинки без прицепа на данный момент и на ближайшее будущее (курс рубля не позволяет делать закупки нынче) поэтому я не в состоянии теперь делать такие опыты.
Развал и схождение оно конечно да... Но неможет это так явно убивать ходовые качества. Ухудшать на несколько процентов - да но несколько процентов будут заметны только на больших пробегах а меня за жопу держат даже когда я еду за сигаретами в соседний ларёк :-)))

[kirill626]

Цитата: (as1 @ 19.11.2014, 15:48) можно увидеть скрин гибридки и двигателя прицепа и обычной, а я угадаю где прицеп

Простите скрин чего? Я думаю это можно организовать только уточните детали или покажите пример.

[amatory67]

Цитата: (kirill626 @ 15.8.2014, 3:32) Поиском данного трабла я занимаюсь давно но безрезультатно. Через мои руки проходит некоторое количество Приусов и на большинстве мне приходится ездить какое то время самому за рулём. На 20 я различий не замечал а вот 30 и 40 состоят из двух групп. Первые едут а вторые с прицепом. Владельцы (прошлые т к машины все бу) ездили на обоих категориях и сами того не подозревали что с частью из них что то не в порядке. Что удивительно так это то что от пробега авто не зависит! У меня были годовалые машины (как новые, ровные и в идеале) с пробегами до 40к км и не ехали. Впечатление что просто с прицепом. Я бы так и думал что Приус это просто такой Приус и он так и должен ехать как случайно очередному заказчику был куплен очередной Приус и когда я в него сел я просто ошалел от того как он отзывается на педаль газа. Это кардинально изменило моё отношение к Приусам и я начал искать причины столь разного поведения машин. В начале 13 года у меня было 3 одинаковых Приуса 12 года выпуска. Все с пробегами до 40к км. 1 ехал два нет. Я менял батареи, менял колёса, проверял тормоза и т д. Делал замеры на выкат с определённой скорости, подключал комп, сравнивал результаты и т д и не смог найти причину. Что бы в двух словах описать ощущения попробую так. На одном Приусе надо ездить осторожно и аккуратно, не забывая (он не даёт забыть) что это Приус ради того что бы получить заявленный заводом расход. Да, расход получается но ежеминутно ты себя контролируешь. Как нажать на газ, как затормозить более эффективно. И постоянное ощущение недостатка мощности и надрывной работы двигателя при ускорении. Второй Приус делает как бы всё то же самое но даёт возможность водителю просто не думать о том что ты за рулём Приуса. Более эффективный и напористый разгон, ощущение что торможение более напористое (не колодками а зарядкой) и при всём при этом совершенно не думая такие Приусы легко укладываются в нормы по расходу а если на нём же ещё и просто аккуратно ехать то расход просто ставит рекорды. Легко! Умные люди советовали проверить прошивки - проверял - всё одинаковое. На забитую систему EGR грешить невозможно т к нет пробега у машин + встречаются машины с большми пробегами которые так же легко едут. Я не знаю куда копать. Может быть как вариант каким то путём неработающая система VVTi виновата? Я не знаю как её проверить. На буржуйских форумах обсуждения расхода так же присутствуют обе группы приусов. Кто хвалится забойным расходом своего коня и кто развоя руками не понимает в чём причина ненормального расхода. Тех кому не повезло лечат неверным давлением в колёсах, неверной и неэкономной резиной, грязными фильтрами и прочей ерундой но я там не встречал никого кто бы после этих лечебных сеансов написал что да, причина найдена, расход исправился и машина побежала. Фиг там. Страдают и ездят потом продают и забывают. А причина то есть 100 % Вот только как её найти я хз.

Система VVTI - вполне может быть , именно сам клапан . На марке я проверял клапан так : снимал с него фишку , заводил мотор и потом давал на клапан 12 вольт машина при исправном клапане должна заглохнуть , ну и это был не показатель , вроде клапан исправный , а после замены на новый машина ощутима прибавляла в мощности . У меня приус на нормальном режиме едет туповато надо нажать хорошо на газ тогда хороший подхват , но езжу больше на PWR на этом режиме машина отзывается на педаль сразу и едет как надо .

Сообщение отредактировал amatory67 - 20.11.2014, 11:51

[kirill626]

Цитата: (amatory67 @ 20.11.2014, 0:50) Система VVTI - вполне может быть , именно сам клапан . На марке я проверял клапан так : снимал с него фишку , заводил мотор и потом давал на клапан 12 вольт машина при исправном клапане должна заглохнуть , ну и это был не показатель , вроде клапан исправный , а после замены на новый машина ощутима прибавляла в мощности . У меня приус на нормальном режиме едет туповато надо нажать хорошо на газ тогда хороший подхват , но езжу больше на PWR на этом режиме машина отзывается на педаль сразу и едет как надо .

Спасибо за мнение, Да ветка длинная, читать в лом но я давно отбросил бензиновую часть т к она доказала свою исправность. На любой машине если хорошо нажать на газ то будет подхват. Вот и я говорю про то же самое. Владельцы "прицепов" понятия не имеют как же должен ездить исправный приус. Грусть печаль :-)

[DGN]

вы ввергаете нас в печаль, а вдруг мой приус тоже прицеп? ;-)

[kirill626]

Цитата: (DGN @ 20.11.2014, 4:08) вы ввергаете нас в печаль, а вдруг мой приус тоже прицеп? ;-)

Всё просто :-) Открываем ветку по приусу V на штатовском форуме по расходу бензина и смотрим данные. Есть чёткая граница машин с прицепами и без. примерно чем выше цифра тем лучше. 45+ без прицепа 40 и меньше это прицепы. 40-45 сложно сказать т к можно и без прицепа отжигать до этих значений и с прицепом гладить педаль газа и укладыватся в эти нормы посему тут под вопросом.
ссылка

[DGN]

ваши MPG с трудом переводятся в наши l/100

кроме того, расход штука такая... по минимуму (летом ночью) 4.8л, а вот недавно на зимней резине слетал в смоленск - всю дорогу считай держал 170 - 9 литров пожрал проклятый хомяк!

Сообщение отредактировал DGN - 21.11.2014, 1:05

[Duke]

Цитата: (DGN @ 21.11.2014, 2:02) ваши MPG с трудом переводятся в наши l/100

ссылка

У меня средний расход 5.5 л/100км с начала августа. Это 42.77 МПГ. Получается я хз кто, или прицеп или неприцеп ))

[kirill626]

Цитата: (Duke @ 20.11.2014, 19:33) ссылка У меня средний расход 5.5 л/100км с начала августа. Это 42.77 МПГ. Получается я хз кто, или прицеп или неприцеп ))

Вообще не получается :-) ТК я привёл примерный расход для версии вагон (она же 40 или 41 кузов) а общаемся мы в ветке про 30 кузов (количество народа другое) посему для 30 кузова расход 5.5 это прицеп без вариантов. тридцатка должна вадавать спокойно свои обещенные 50 MPG что равно 4.7 литра. 43 MPG в смешанном режиме город трасса у меня на 30 не получалось никак. Даже отжигая выходило 45+ MPG а на трассе да, на 30 кузове при скорости 130-140 км в час она жрала у меня литров 7!

[kirill626]

Цитата: (DGN @ 20.11.2014, 14:02) ваши MPG с трудом переводятся в наши l/100 кроме того, расход штука такая... по минимуму (летом ночью) 4.8л, а вот недавно на зимней резине слетал в смоленск - всю дорогу считай держал 170 - 9 литров пожрал проклятый хомяк!

ну я привёл буржуйский форум как зеркало по сути вопроса - прицеп или без оного. Там народ не заморачивается, рулят себе и рулят. Но цифирки то пишут правдивые и очень удобно отталкиватся. 4.8 нормальный честный расход середнечка в самом расцвете. Я только что написал что 9 литров на сотню это легко на приусе - скорость такое дело.
И ещё раз. форум мной приведёный про 41 кузов! 30 кузов по буржуйски с завоа обещает 50 MPG а 41 кузов 42 MPG так что эти данные на себя не стоит приверять. У нас так весь форум 30ок окажется безприцепный а это же не соответствует действительности :-)))))

[Supric]

Цитата: (kirill626 @ 21.11.2014, 9:38) посему для 30 кузова расход 5.5 это прицеп без вариантов. тридцатка должна вадавать спокойно свои обещенные 50 MPG что равно 4.7 литра. 43 MPG в смешанном режиме город трасса у меня на 30 не получалось никак. Даже отжигая выходило 45+ MPG а на трассе да, на 30 кузове при скорости 130-140 км в час она жрала у меня литров 7!

Как-то однобоко. Это в каком режиме?
При коротких поездках, понижении температуры окружающей среды до +10 и ниже приус начинает жечь топливо в страшных количествах на обогрев прокладки
При жаркой температуре, при стоянках с ключенной ГС или в пробках кондей будет высасывать батарейку, и приус будет ее регулярно подзаряжать.

Я бы не назвал это таким определяющим критерием.

EV на тридцатках кстати на какой скорости принудительно отрубается? У всех одинаково? А то в статьях пишут кто про 40 км/ч, кто про 45 км/ч, а у меня на 33-34 км/ч это сейчас происходит.

[askarm]

Цитата: (kirill626 @ 21.11.2014, 9:38) Вообще не получается :-) ТК я привёл примерный расход для версии вагон (она же 40 или 41 кузов) а общаемся мы в ветке про 30 кузов (количество народа другое) посему для 30 кузова расход 5.5 это прицеп без вариантов. тридцатка должна вадавать спокойно свои обещенные 50 MPG что равно 4.7 литра. 43 MPG в смешанном режиме город трасса у меня на 30 не получалось никак. Даже отжигая выходило 45+ MPG а на трассе да, на 30 кузове при скорости 130-140 км в час она жрала у меня литров 7!

у меня с моими передвижениями около 7 летом и 8 зимой... едет резво, с другими авто сравниваю - очень похоже на паспортные данные...
прицеп?)