[amatory67]

Цитата: (O.Daniil @ 2.12.2014, 6:24) Нет. Никаких провалов быть не должно. Пока батарея холодная, электротяга отсутствует, везёт только ДВС, но везти должен ровно без провалов.

Значит датчик какой ? прогреется всё нормально , прёт как надо , но это на морозе если надо километров 10 проехать надо .

[Igor_P]

Цитата: (O.Daniil @ 2.12.2014, 7:24) Нет. Никаких провалов быть не должно. Пока батарея холодная, электротяга отсутствует, везёт только ДВС, но везти должен ровно без провалов.

Думаю, amatory67 имеет в виду "провал" - в том смысле, что педаль газа жмешь, а разгон слабый, как в Эко-режиме. А когда прогреется, то педаль газа становится более отзывчивая на аналогичные нажатия. Это норма. Несколько резких ускорений прогревают ВВБ.

[kirill626]

"провальщикам" откройте новую тему! Тут и так голову сломать можно:-) Прицепы с провалами смешаем и всё, край :-)

[kirill626]

Новости с прицепного цеха (я кстати в молодости в 86г на первом курсе обучения на автомеханика попал на практику в прицепной цех одной большой городской автоколонны - вот оно как оказалось не зря)

Опыты с инвёртерами в результате никакого результата не дали. Штатный родной исправный. Поставим хоть с ним точку.
В пачке фоток тут же будет немножко о перетряхе тормозов. Само собой результато это тоже никакого не дало хотя чисто визуально через диски теперь смотреть намного приятнее. Переборка была полная. С заменой всех уплотнителей, манжеток и прочих резинок, пескоструйкой и покраской.
Далее в личку постучался читатель из клуба. Толковый человек. У человека было нечто похожее из за попадания воды в разъём MG2 а т к я всё пытаюсь связать прицепы с прошлой жизнью в северных штатах зимой то по идее такой ход событий вполне себе возможен. Хотя на годовалой машине маловероятно но... Я не выдержал и сразу проверил все разъёмы. Разъём MG1 имеет совсем неудобный доступ. Я так думал пока не попробывал попасть в разъём MG2 :-) фотки прикладываю. В любом случае на моей машине все разъёмы были кристально чистые без каких либо намёков. Жаль. Эту версию так же отмели.
Я всё время думал задать вот такой вопрос. А не считаете ли вы что собственно ничего особенного и не происходит. Формально машина в разгон до 100 входит, в рамки по расходу с натягом но входит и т д. Может быть это своеобразная вилка на заводе – какие то машины лучше какие то хуже... Я пока этот вопрос не озвучивал но вот вроде как ответ на него получил. Случайно.
Итак общаясь в личке с умным человеком пришли к мнению что не мешало бы сравнить мой прицеп и «не прицеп» на предмет замеров сопротивление между любой шиной 3фазного кабеля и массой. Простой диагностический опыт покажет разницу утечек. Мне такое сравнение чисто теоритически понравилось. У меня давно была на примете коробка с малым пробегом но с жопным описанием и вменяемой ценой. Да и устройство коробки давно интересует поэтому слегка торганулись с продованом и коробка сейчас уже у меня. Итак 2010 года пробег 30к км коробас лежит уже более 2х лет без дела. Сейчас дело за самим прибором для замеров.
А теперь немного любопытного (если эту пургу вообще кто то читает)
В штатах существует закон по выкупу неисправных машин обратно производителем. В двух словах если в течении гарантийного срока (у некоторых производителей это до 6 лет) машина ломается 3 раза одно и то же то это «лемон» или если дилер не может исправить поломку за 2 недели то это тоже «лемон». Лемонят машину быстро без шума и пыли через суд и владелец получает всю сумму которую он заплатил за новую машину. Затем машины проходят проверку на заводе, исправляют недочёты и отправляют на дилерские аукционы где они продаются несколько дешевле с маркировкой «лемон». На стекле всегда для дилеров написано по какому поводу она была залемонена и что поменяли на заводе дабы это исключить в будущем. По сути обычные машины. Имеют обычную гарантию и никак из потока не выделяются. Я как дилер встречаю их на аукционах постоянно. НО продаван коробаса рассказал что работает на компанию которая разбирает на запчасти лемоны Приусы! Я напряг память. И точно. Я на аукционах вижу десятки (если не сотни) лемонов Бумеров и Мэрсов и какие то там Лексусы и т д и даже покупал из заказчикам т к это порой весьма дешевле против обычной машины и т д не суть. Так вот я не смог вспомнить на аукционе за всю историю ни одного Приуса! Походу мужик не обманывает. Я спросил а собственно почему Приусы как все другие машины не пускают на второй круг? На что чел ответил что Тойота отлично понимает что глюк у гибрида отловить сложно и дорого и что следующий владелец обязательно вернутся на дилерскую и будет требовать ремонта по гарантии. Тойоте это нафиг не нужно и если Приус глючит – под пресс его. Логично!
Далее мы просидели с ним в приятной беседе около часа. Это после того как он помог мне забросить коробас в багажник Приуса. Коробас мега тяжёлый кстати! Так там и лежит я не придумал как его достать :-)
Так вот. Я ему рассказал свою историю покороче. Он сказал что он всё знает и да, это так и есть на самом деле и кому надо тот это знает но сделать ничего возможности нет. Он уверен что дело в коробке. Чел не технать поэтому глубоко в дебри мы не залезали. Но его версия была примерно такая. Двигатели производят несколько заводов. Электродвигатели в смысле. Они все в допусках но некоторые мощнее а некоторые послабее. Это не поломка а типа так нормально и должно быть. Например я ему про повальную прицепность машин выпуска 02-12 а он говорит да, типо попробывали понизить вероятность того что моторы сгорают занижением мощности. Типа до 2-12 были моторы мощнее. Я спросил а что было потом. Он говорит что вроде потом вернули мощность обратно или приблизили . Короче сложно было говорить. Он не сильно подкован. Он например уверен что в коробке что то переключается (скорости) а при торможении коробки имеют различный звук и это типа их характерезует (на самом деле с 6-11 года поставили искуственный генератор шума) короче не проф но кое что знает.
Ну и на последок я спросил куда девают собственно запчасти с разобранных «лемонов» говорит много продают таксистам ну и часть забирают дилеры для перепродажи как «востановленные» детали. Я заикнулся что хотел бы купить мотор с коробкой и он пообещал организовать. Слабо верится но поживём увидим.
Кто нить до конца дочитал? ))

PS только что купил прибор искомый. через недельку будет у меня














Сообщение отредактировал kirill626 - 2.12.2014, 8:26

[kirill626]

Сообщение отредактировал kirill626 - 2.12.2014, 8:23

[kirill626]

Сообщение отредактировал kirill626 - 2.12.2014, 8:28

[Supric]

Цитата: (O.Daniil @ 2.12.2014, 6:24) Нет. Никаких провалов быть не должно. Пока батарея холодная, электротяга отсутствует, везёт только ДВС, но везти должен ровно без провалов.

Точно? По ощущениям, на малых скоростях, после ночной стоянки при выезде из двора везет именно электротяга. По крайней мере, при небольших ускорениях и замедлениях не слышно изменения оборотов ДВС.

[O.Daniil]

Цитата: (Supric @ 2.12.2014, 10:32) Точно? По ощущениям, на малых скоростях, после ночной стоянки при выезде из двора везет именно электротяга. По крайней мере, при небольших ускорениях и замедлениях не слышно изменения оборотов ДВС.

Точно. Пока ВВБ холодная, везёт в основном ДВС. Провалов в любом случае быть не должно.

[Supric]

Цитата: (kirill626 @ 2.12.2014, 9:22) Кто нить до конца дочитал? ))

Конечно. Пиши еще, такой инфымало где найдешь )))

[O.Daniil]

Цитата: (kirill626 @ 2.12.2014, 10:22) А теперь немного любопытного (если эту пургу вообще кто то читает) Кто нить до конца дочитал? ))

Много кто дочитал...) А сколько ещё дочитает...)

[valval]

Парни тема про плохо разгоняется а не про батарею... ЗАКОНЧИЛИ С БАЬАРЕЕЙ!!! Человек старается, а вы флудерасты...
дочитал...
Получается что дело в движке?!

[rusmаx]

Цитата: (kirill626 @ 2.12.2014, 11:22) Итак общаясь в личке с умным человеком пришли к мнению что не мешало бы сравнить мой прицеп и «не прицеп» на предмет замеров сопротивление между любой шиной 3фазного кабеля и массой. Простой диагностический опыт покажет разницу утечек. Мне такое сравнение чисто теоритически понравилось. У меня давно была на примете коробка с малым пробегом но с жопным описанием и вменяемой ценой. Да и устройство коробки давно интересует поэтому слегка торганулись с продованом и коробка сейчас уже у меня. Итак 2010 года пробег 30к км коробас лежит уже более 2х лет без дела. Сейчас дело за самим прибором для замеров. PS только что купил прибор искомый. через недельку будет у меня

А что даст этот замер вообще?

[kirill626]

Цитата: (valval @ 1.12.2014, 22:06) Парни тема про плохо разгоняется а не про батарею... ЗАКОНЧИЛИ С БАЬАРЕЕЙ!!! Человек старается, а вы флудерасты... дочитал... Получается что дело в движке?!

ну пока что предположительно в MG2. вот придёт приборчик, сделаю умные замеры. Сравню с малопробежными данными от второй коробки. Можно махнуть в не очень далеко и замерить на лежащей в гараже у чела родной коробке от 40 с "типа хорошим выпуском" 09-2011. Дальше будет думать от результатов замеров. На самом деле машина бегает и бегает вроде не плохо. Тот самый нюанс. Просто я то знаю что могла бы бегать гораздо лучше. Это и не даёт покоя :-)))

[kirill626]

Цитата: (rusmаx @ 1.12.2014, 22:19) А что даст этот замер вообще?

ну изначально мы (с умным человеком по имени Александр) пришли к тому что куда то пропадает электричество. Раз машина не едет как положено а все агрегаты проверены путом замен (батарея, инвёртер) то что то ворует какую то часть электричества. Вот и проверим равнозначны ли утечки на двух (трёх возможно) коробках. Я не доктор но это своими словами. Александр по каким то причинам не писатель тут. Но член клуба :-)
Например что то типа такого




Сообщение отредактировал kirill626 - 2.12.2014, 9:32

[rusmаx]

Цитата: (kirill626 @ 2.12.2014, 12:27) ну изначально мы (с умным человеком по имени Александр) пришли к тому что куда то пропадает электричество. Раз машина не едет как положено а все агрегаты проверены путом замен (батарея, инвёртер) то что то ворует какую то часть электричества. Вот и проверим равнозначны ли утечки на двух (трёх возможно) коробках. Я не доктор но это своими словами. Александр по каким то причинам не писатель тут. Но член клуба :-) Например что то типа такого

Поверь. Если бы такое количество электричества выделялось на обмотках, то она недолго бы прожила. Буквально считанные метры. Так что пустое это.

В ходе изысканий проверено соответствие положений педали и заслонки сканерным показаниям? Есть сравнения этих показателей на разных авто (сравнение прицепа с неприцепом)?

Сообщение отредактировал rusmаx - 2.12.2014, 9:37

[kirill626]

Цитата: (rusmаx @ 1.12.2014, 22:36) Поверь. Если бы такое количество электричества выделялось на обмотках, то она недолго бы прожила. Буквально считанные метры. Так что пустое это. В ходе изысканий проверено соответствие положений педали и заслонки сканерным показаниям? Есть сравнения этих показателей на разных авто (сравнение прицепа с неприцепом)?

я не обнаружил в сети меньшего количества.
педаль и заслонку не проверял. У меня не тянет электрический мотор. Мы уже вплотную именно к нему подобрались. Как бы на всё есть ответы. Бензинка работает штатно. "сцепление" буксует, да но буксует т к в этот момент при разгоне должен значительно бензинке помогать MG2 а у меня его КПД дохлое вот и "горит сцепление".
Я обязательно сделаю замеры дабы чтоб они просто были.

[sailor377]

@Кирил: Вроде мы пару страниц назад обсуждали такую возможность. На трёхфазовых моторах в исправном состоянии между всеми фазами должно примерно одинаковое сопротевление. Я так подозреваю что принцип работы у них всех практически один и тот же. Для интереса почитай ссылка внизу как всегда куча ссылок.

[sailor377]

Цитата: (Supric @ 2.12.2014, 9:32) Точно? По ощущениям, на малых скоростях, после ночной стоянки при выезде из двора везет именно электротяга. По крайней мере, при небольших ускорениях и замедлениях не слышно изменения оборотов ДВС.

Такая же фигня. Тяги нет и батарея на глазах падает. И это нормально и правильно. Система прогревает ДВС в холостую. Если влупить газу то можно заставить перейти на движение от ДВС, но не нужно.

[mik006]

Прочитал всю тему, очень интересно. У меня праворукая японская 30-ка 09.11 по описанию очень похоже, что прицеп (( По крайней мере, поначалу очень не хватало тяги электромотора, потом привык... На других приусах не ездил - сравнить не с чем.
Из всего описанного выше у меня складывается ощущение, что деле скорее всего не в моторах, а в программе их управления (компьютере или прошивке), возможно в каких-нибудь датчиках, учавствующих в управлении.
kirill626, Вы писали, что на пицепах обороты ДВС выше по сравнению с неприцепами. Причина вполне может быть не в MG2, а в MG1, точнее в усилии, которое он создает для распределения скоростей вращения ДВС и MG2, хорошо видно на схеме:
Маловероятно, чтобы сами моторы были дефектными, хотя, конечо, исключать этого нельзя.

Сообщение отредактировал mik006 - 3.12.2014, 17:39

[DGN]

не думаю что дело в утечках. а вот в самом моторе может быть! слабые магниты к примеру. В белорусских стартерах такая беда есть, есть сильные и слабые. по любому, это все в КПП и надо заменять ее на ту что с неприцепа...