[клим]

Цитата: (kirill626 @ 24.5.2015, 20:37) Клим, а как он называется этот стенд и где его искать? Мне не в лом, я могу притаранить в локальной доступности куда угодно но если движку они и смогуть проверить (в чём я сомневаюсь т к двигатель не простой а под гибрид) то коробас точно никто проверить не сможет кроме каких то спец контор которые работают на Тойоту да и стоить это будет через меру. Лучше просто разобрать.

движок проще, коробку так просто не проверишь, надо стенд городить с приводами....
но кто-то, где-то, может быть и занимается такими работами (спортсмены, тюнеры), денег будет стоить громадных...

Кирилл, скину в личку адрес одной конторы...

[askarm]

Цитата: (kirill626 @ 24.5.2015, 20:31) Я уверен в её работоспособности но в то же самое время пробег большой и кокс в маслосъёмных кольцах присутствует. Примерно литр жора на 4-5к км. Ну вкладыши там само собой и кольца глянуть (заменить) + сальники да резинки.

это порядка 280 тык пробег, не ошибся?
Для такого пробега вроде нормально, даже неплохо...

[kirill626]

Да 280. Расход масла нормальный но его можно убрать до 0. Я вот в горы умотал на старой камри 95 пробег такой же. Досталась мне трупом с расходом литр 100 км. Жесть но без денег. Сейчас после перетряха (прошлым летом руки чесались) пробег около 15000км расход масла 0.
 2015_05_25_07.17.50.jpg ( 291,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30


Сообщение отредактировал kirill626 - 25.5.2015, 16:19

[DGN]

хмм, у меня после чистки EGR ни разу стука не было. машина начала 2010, то есть коллектор старого образца...

[kirill626]

сегодня ездил на машине жены по делам. Не любитель я на её гибриде заруливать т к завидую сильно :-) Последний раз наверно месяца три назад ездил. Вот сегодня опять. Ну что сказать. Я хоть убейте меня, не понимаю КАК баржа Камри гибрид с мотором 2.5 и бешенной динамикой может спокойно выдавать городской расход при этом я просто ездил совершенно не заморачиваясь на расход - ехал в потоке (в отличии от своего Приуса где я думаю только о расходе и о том что этот паразит не едет) как и все. Приехал домой и посмотрел показания. Нет слов. 57.8 MPG равно 4.07 л на 100 км. Ладно я. пусть я "продвинутый" но жена полный ноль. Ездит как на простой машине. Кондюк не выключается. Стоит детей ждёт - кондюк выжигает батарею потом включает бензинку. Короче просто ездит. И спокойно получает среднестатистический расход за 2 года в 41 mpg что равно 5.74. пробег смешанный. Я парясь делал на этой Камри 64 mpg = 3.68 литра на 100 км. Вот что значит не прицеп. Завидую. Если моё ведро не поедет после пересадки сердца и почек уйду в монастырь.
PS
и колёса шире
и давление не перекачано
и весит порядком больше
и мотор 2.5 200 лошадок в сумме вшивает что дурная
и обтекаемость хуже против Приуса
и в багажнике куча Г валяется
и ЭКО не включено
и едрён батон брызговики стоят (которые меня заставили с приуса снять типа они виноваты)
чудо расход не от супер бензинки, нет. Когда бензинка работает расход увеличивается. А супер расход т к машина постоянно в городе жужит на батарейке и это не доставляет никаких неприятных ощущений - запас мощи вполне достаточный для комфортного передвижения и батарею не высаживает как мой драндулет. Что то тут не то...








Сообщение отредактировал kirill626 - 27.5.2015, 7:08

[Supric]

Я конечно повторяюсь, но...

В городском цикле ДВС объемом 2.5 кушает столько же, а иногда даже меньше чем двигатели с объемом 1.5-2.0 л.
Например мой аутбек кушает в моем городе столько же сколько куга 1.6 (12-14 на сотню).

Так что не стал бы я никаких таких выводов делать сравнивая приус и камри.

[kirill626]

Цитата: (Supric @ 26.5.2015, 21:28) Я конечно повторяюсь, но... В городском цикле ДВС объемом 2.5 кушает столько же, а иногда даже меньше чем двигатели с объемом 1.5-2.0 л. Например мой аутбек кушает в моем городе столько же сколько куга 1.6 (12-14 на сотню). Так что не стал бы я никаких таких выводов делать сравнивая приус и камри.

Вашу дивизию. Я про электрическую часть автомобила а товарисчь упорно про Субару.

[Supric]

И что, электрическая часть автомобиля потребляет галлон бензина на 40-60 миль? Не знал, не знал, я всегда думал что бензин кушает исключительно ДВС

А субару тут ни при чем. Было бы другое авто во владении - ну, поменялось бы название в конкретном примере, но не выводы.

[kirill626]

Цитата: (Supric @ 26.5.2015, 23:37) И что, электрическая часть автомобиля потребляет галлон бензина на 40-60 миль? Не знал, не знал, я всегда думал что бензин кушает исключительно ДВС А субару тут ни при чем. Было бы другое авто во владении - ну, поменялось бы название в конкретном примере, но не выводы.

если уж копать глубоко то и у Теслы есть понятие MPG и тут годик назад эту тему обсасывали. Не суть. Электрическая часть потребляет, да. Она требует подзарядки как минимум в отношении к гибриду. Я про Фому а вы отвечаете упорно про Субару. Да и пост был чисто риторический.
PS очень не хотелось бы в этом ключе продолжать общение но думаю на мини нобелевку потянет какая нить умная формула расчёта чем больше объём двигателя тем меньше расход топлива по городу.

[Supric]

Цитата: (kirill626 @ 27.5.2015, 12:00) PS очень не хотелось бы в этом ключе продолжать общение но думаю на мини нобелевку потянет какая нить умная формула расчёта чем больше объём двигателя тем меньше расход топлива по городу.

Вообще есть же закон сохранения энергии. Это совсем не нобелевка, это средняя школа.Одно и то же количество сгоревшего бензина выделяет одно и то же количество энергии.

Но... Дальше все зависит от КПД конкретного двигателя и режима его работы. Перекос расхода в пользу авто с большим двигателем происходит именно потому что малолитражки эксплуатируются в менее оптимальном (с точки зрения экономичности) режиме для поддержания динамики езды.
"Крупнолитражки" начинают проигрывать при большом количестве остановок за счет расхода на холостых. Если этот показатель свести к минимуму (например, в некоторых авто есть старт-стоп) - результаты сильно удивят.

Для меня это очевидно и вопросов не вызывает, поэтому ваши изыскания кажутся просто войной с ветряными мельницами. Но это исключительно мое мнение, я ж не возражаю, сам процесс со стороны выглядит занимательно, и познавательно. Просто вы периодически как-то очень сильно расстраиваетесь от отсутствия ожидаемого вами результата, а по мне - его отсутствие очевидно и ожидаемо

Впрочем. я опять повторяюсь.

[kirill626]

Цитата: (Supric @ 27.5.2015, 0:15) Вообще есть же закон сохранения энергии. Это совсем не нобелевка, это средняя школа.Одно и то же количество сгоревшего бензина выделяет одно и то же количество энергии. Но... Дальше все зависит от КПД конкретного двигателя и режима его работы. Перекос расхода в пользу авто с большим двигателем происходит именно потому что малолитражки эксплуатируются в менее оптимальном (с точки зрения экономичности) режиме для поддержания динамики езды. "Крупнолитражки" начинают проигрывать при большом количестве остановок за счет расхода на холостых. Если этот показатель свести к минимуму (например, в некоторых авто есть старт-стоп) - результаты сильно удивят. Для меня это очевидно и вопросов не вызывает, поэтому ваши изыскания кажутся просто войной с ветряными мельницами. Но это исключительно мое мнение, я ж не возражаю, сам процесс со стороны выглядит занимательно, и познавательно. Просто вы периодически как-то очень сильно расстраиваетесь от отсутствия ожидаемого вами результата, а по мне - его отсутствие очевидно и ожидаемо Впрочем. я опять повторяюсь.

Был бы рад продолжить свои изыскания без ваших коментариев. При возможности.

[Supric]

Цитата: (kirill626 @ 27.5.2015, 12:28) Был бы рад продолжить свои изыскания без ваших коментариев. При возможности.

Тему много разного народа читает... просто считайте что мои комментарии не для вас )))

[DGN]

Цитата: (kirill626 @ 27.5.2015, 7:59) И спокойно получает среднестатистический расход за 2 года в 41 mpg что равно 5.74. пробег смешанный. Я парясь делал на этой Камри 64 mpg = 3.68 литра на 100 км. и колёса шире и давление не перекачано и весит порядком больше и мотор 2.5 200 лошадок в сумме вшивает что дурная и обтекаемость хуже против Приуса и в багажнике куча Г валяется и ЭКО не включено и едрён батон брызговики стоят (которые меня заставили с приуса снять типа они виноваты) чудо расход не от супер бензинки, нет. Когда бензинка работает расход увеличивается. А супер расход т к машина постоянно в городе жужит на батарейке и это не доставляет никаких неприятных ощущений - запас мощи вполне достаточный для комфортного передвижения и батарею не высаживает как мой драндулет. Что то тут не то...

Ну у меня к примеру тоже расход за 2 года средний 5.6 (в подписи 6.2, но это без учета поправок на резину, пробег занижается на 9-10%) при том что очень много простоя с кондеем/печкой... И тоже брызговики, нет аэродинамических колпаков, до кучи фонарь такси стоит совсем не улучшая аэродинамику. Часты поездки с полной загрузкой, а тошнения по трассе совсем нет.

А вот скажите, в камри какая батарейка стоит? И вообще какой расклад по мощности электрочасти?

[kirill626]

Цитата: (DGN @ 27.5.2015, 3:04) Ну у меня к примеру тоже расход за 2 года средний 5.6 (в подписи 6.2, но это без учета поправок на резину, пробег занижается на 9-10%) при том что очень много простоя с кондеем/печкой... И тоже брызговики, нет аэродинамических колпаков, до кучи фонарь такси стоит совсем не улучшая аэродинамику. Часты поездки с полной загрузкой, а тошнения по трассе совсем нет. А вот скажите, в камри какая батарейка стоит? И вообще какой расклад по мощности электрочасти?

занимаюсь сейчас сбором данных для сравнения электрочасти камри и приуса. сегодня будет ответ. встречал где то в сети и уверен что сохранил но вот куда...

[kirill626]

Разговаривал с Романом сегодня по тел на негибридные темы. Плавно перешли на гибриды само собой :-) На что мы оба обратили внимание. НЕ прицеп Ромин Приус Вагон а так же НЕ прицеп Камри моей жены в городском цикле движения никак не ощущается разряженная батарея. При этом на своём ПРИЦЕПЕ я с завязанными глазами и ушами при старте со светофора (да и просто в движении) скажу сколько делений у меня батарея на данный момент + - 1-2 деления!
Думаю это очень важный момент который почему то упускали раньше.

Далее что то я не смог найти сравнительной таблички по гибридной части различный тойотовских гибридников (но я точно её в сети видел) вот нашёл по Камри а по Приусу сейчас нет времяни искать.


Hybrid System Net Horsepower 200 horsepower
ENGINE
Type, Materials 2.5-liter, 4-cylinder, aluminum alloy block with aluminum alloy head
Valvetrain 16-valve DOHC with Dual VVT-i
Displacement 2,494 cc
Bore x Stroke 3.54 x 3.86 in.
Compression Ratio 12.5:1
Horsepower (SAE Net) 156 hp @ 5,700 rpm
Torque 156 lb-ft @ 4,500 rpm
Recommended Fuel 87-octane or higher - unleaded
Emission Certification AT-PZEV
EPA Estimated Fuel Economy*
(city/highway/combined MPG)

43/39/41 (LE)
40/38/40 (SE, XLE)

ELECTRIC MOTOR
Type Permanent Magnet AC Synchronous Motor
Electric Motor Power Output 105 kW/4,500 RPM
Torque 199 lb.-ft. @ 0-1,500 RPM
HYBRID BATTERY PACK
Type Sealed Nickel-Metal Hydride (Ni-MH)
Nominal Voltage 244.8 V (204 cells, 1.2V/cells)
Capacity 6.5 ampere hour
System Voltage 650 volts maximum

[kirill626]

вот по 41 кузову

HYBRID POWER SYSTEM
Hybrid System Net Horsepower 134 horsepower (100 kW)
ENGINE 2ZR-FXE (Atkinson cycle)



Type, Materials 1.8-liter Aluminum 4-cylinder aluminum block and head, double
overhead cam (DOHC) 16-valve VVT-i
Valvetrain 4-valve/cylinder with VVT-i
Displacement 1,798 cc
Bore x Stroke 3.17 x 3.48 in.
Expansion Ratio 13.0:1
Horsepower (SAE Net) 98 horsepower @ 5,200 rpm (73kW) @5,200
rpm)



Torque 105 lb-ft @ 4,000 rpm (142 Nm @4,000 rpm)
Recommended Fuel 87-octane unleaded
Emission Certification SULEV Tier 2 Bin 3
EPA Estimated Fuel Economy*
(city/highway/combined MPG)

44/40/42

MOTOR GENERATOR TWO
Function Drives front wheels, regeneration during braking
Type Permanent Magnet AC Synchronous Motor
Max Voltage DC650V
Electric Motor Power Output 80 hp/60 kW
Torque 153 lb.-ft. (207 Nm)
HYBRID BATTERY PACK
Type Nickel-Metal Hydride
Nominal Voltage DC201.6V (168 x 1.2V cells )
Capacity 6.5 ampere hour
Battery Peak Horsepower Rating 36 hp/27kw
System Voltage 650 volts maximum

У Камрюхи конечно электрическая часть гораздо мощнее.

105 kW/4,500 RPM
Torque 199 lb.-ft. (270 Nm)
-------
против Приуса
60 kW
Torque 153 lb.-ft. (207 Nm)

номинальное напряжение батареи
Камри 245В
Приус 202В

Сообщение отредактировал kirill626 - 28.5.2015, 3:06

[DimaM75]

Привет Кирилл...
Первый раз тяжело, потом будешь быстрее снимать
Я не торопясь, за два дня все снимаю и ставлю, в помощниках только две подставки и два домкрата
Думал сначала что не удобно вниз вытаскивать ДВС и коробку, а сейчас это даже больше нравится чем на других авто...
Тележку придумал для всего приусовского силового агрегата, но еще не доделал...

[kirill626]

Цитата: (DimaM75 @ 27.5.2015, 16:21) Привет Кирилл... Первый раз тяжело, потом будешь быстрее снимать Я не торопясь, за два дня все снимаю и ставлю, в помощниках только две подставки и два домкрата Думал сначала что не удобно вниз вытаскивать ДВС и коробку, а сейчас это даже больше нравится чем на других авто... Тележку придумал для всего приусовского силового агрегата, но еще не доделал...

Привет Дима. Ничуть не против такого пути к изыманию агрегатов но если традиционный секс через верх не требует ямы или подъёмника то через низ подъёмник просто остро необходим. А так то да, фигня делов. Главное чтоб результат был :-) Я на всякий случай резюме уже в ближайший монастырь послал. Чтоб без очереди приняли.

[DimaM75]

Цитата: (kirill626 @ 28.5.2015, 10:40) Привет Дима. Ничуть не против такого пути к изыманию агрегатов но если традиционный секс через верх не требует ямы или подъёмника то через низ подъёмник просто остро необходим. А так то да, фигня делов. Главное чтоб результат был :-) Я на всякий случай резюме уже в ближайший монастырь послал. Чтоб без очереди приняли.

Приезжай ко мне, у меня через речку женский монастырь... Вместе пойдем... Я рулевую рейку победить не могу... Ноль выставить не могу, программы не могут удержать соединения с EMPS... Уже глаз подергивается от EMPS...

[клим]

ролик длинный, но он того стоит...
на 20-ку, но в принципе, представление о силовой части можно почерпнуть....
на стенде рядом с MG1 и MG2 висят резольверы - 1 и 2-ой

ссылка

кто знает, как регулируется резольвер на MG1 на 30-ке ?