[Marks]

Цитата: (Supric @ 29.9.2015, 14:58) Попробуйте тщательнее контролировать правую ногу )))

Если было бы все так просто, давно бы от прицепа избавились...

[Supric]

Цитата: (Marks @ 30.9.2015, 7:09) Если было бы все так просто, давно бы от прицепа избавились...

Вы спорите ни о чем. Не меняется при изменении нагрузки (сопротивления движению) порог включения ДВС. И точка. Могу снять видео, но неохота время тратить.

[rekrut777]

Здрте. Похоже такая же проблема, но разгоняется чуть хуже чем было. Я тут на другом форуме вычитал, у мужика была такая же проблема, при резком разгоне запах гари отдавало, да и тяга пропала, оказалась корзина демпферного диска. Т.е. корзина диска сцепления. Мотор рычит, но обороты не соответствовали разгону. Вот тоже решил проверить, но наши мастера не берутся, боятся с адаптацией не получится.

[gonduras]

С адаптацией чего?

[rekrut777]

Мастера говорят После снятия акпп и замены демферного диска, могут появится куча ошибок, и нужно будет адаптировать акпп

[kirill626]

Цитата: (rekrut777 @ 30.10.2015, 7:50) Мастера говорят После снятия акпп и замены демферного диска, могут появится куча ошибок, и нужно будет адаптировать акпп

Это не мастера :-) Обе батареи можно снимать и ставить вообще без последствий. Сбрасывается только суточный пробег и средний расход. Делал сам себе 2 раза. Снял через час поставил и поехал. Никаких лампочек никаких вопросов.
Про коробку. В коробке мозгов нет. Снимай ставь хоть 100 раз в день если хватит здоровья. Я снимал и ставил. Ничего не надо адаптировать. Диск при желании можно менять хоть каждый день. Мой диск после 300000 км не имел даже малейших следов износа.
Короче гонят твои мастера. Хотя что тут говорить, сам очковал когда менял двигло и коробас. В этой же ветке есть фотки. делал летом. Так что не более 100 страниц назад :-)))

[maxxun]

Цитата: (rekrut777 @ 30.10.2015, 20:50) После снятия акпп нужно будет адаптировать акпп

можно не продолжать?

[VISh]

В семье 2 двадцатых Приуса. До прочтения этой темы я считал, что все американцы с термосом динамичнее и экономичнее всех Шведов на 0.5 литра (у меня они так себя ведут). Частично это верно, но если отбросить бензиновую часть, как тут предлагали, то я заметил разницу в электронике. Надеюсь это будет интересно.
На "прицепе" при разгоне электроника держит большой ток с батарейки не больше 2-3 сек, затем уменьшает его до 70-100 Ампер.
На шустром электроника держит 130-150 ампер до 5 сек.
При рекуперации разница тоже есть, но раньше я считал её несущественной.
(Обе батарейки были с температурой около 30 град с неравномерностью около 6, так что ограничения тока по недогреву/перегреву батареек не было).
Ещё заметил, что температура мотор-генераторов за секунды может изменяться на десятки градусов. По ней ведь наверно тоже мозги могут ограничивать мощность?

Сообщение отредактировал VISh - 16.12.2015, 15:14

[kirill626]

Приветствую. Раз уж подняли тему то я кратенько отчитаюсь о положении вещей на данный момент.
Машина бегает, всё в прицепном порядке. Практически ничего не делал с момента последнего поста т к навалило незапланированной работы. Машину гоняю сейчас ежедневно, времяни на какие то опыты нет. Однако я успел переставить в Приуса вместо родного инвёртера купленный мной на Ebay инвёртер номер 210 от 30 приуса 2014 года. Пытаясь всё ещё обвинить в прицепности инвёртер я решился на замену в очередной раз. Родной был 162, потом я ставил временно 140 и теперь машина ходит на 210. Никаких изменений. Делал замеры, смотрел отчёты - всё + - на погрешность так же как и было. Ввиду отсутствия времяни пока оставил 210 инвёртер и авто бегает. Но прицеп остался. К сожалению по сути вопроса ничего не поменялось. Расход по городу в спокойном ритме вождения равен данным завода изготовителя или лучше. Динамика разгона по городу терпимая но отличается в худшую сторону против машин без прицепа. Ничего не поменялось. Трудно с разгоном со светофоров (привык, пристроился, нашёл золотую середину) , трудно просто ехать поддерживая скорость. Трудно и мне и машине. Хотя ничего нового. прицеп же. В любом случае по городу всё нормально. Меня устраивает. На трассе ничего не поменялось с первых моих постов. Большой расход, тяжёлое передвижение, при необходимости увеличить скорость скажем с 90км.ч очень вялый разгон при этом ревущий двигатель и черезмерно проскальзывание MG1 / короче всё как было раньше.
Единственное на что я обратил внимание так это поведение холодной машины. Зима у нас мягкая и тёплая, не отличается от обычного лета в средней полосе однако в этом году зима похолоднее обычного. Так вот холодная машина утром (+7-10С) едет скажем первые 15 минут (кроме первой прогревочной минуты как у всех) несколько поживее. Не то что без прицепа но поживее. Учитывая что двигатель со всеми датчиками и коробка так же со всеми датчиками заменены и даже батарея включая все датчики заменена я не могу найти этому объяснение. А может оно так и должно быть в смысле холодная чуть пошустрее. хз
На данный момент на машине стоит временный главный комп от другой машины, временный распределитель электричества от другой машины, инвёртер как я написал выше стоит не родной и что то там ещё но всё это в сумме не дало никаких положительных результатов.
Результат дали только колёса. сменив родной размер 215-50-17 на так же родной комплект 205-60-16 я сразу же почувствовал что прицеп минимум на четверть разгрузили. Пожалуй на пока это всё.

Сообщение отредактировал kirill626 - 17.12.2015, 10:03

[gonduras]

Ну, если как я и говорил, поменяв колёса на немного меньшие, получаем положительный результат - разгонная динамика и всё всё всё кроется скорее всего в передаточных числах трансмиссии. Замерять не пробовал? Тут важно отношение скорости MG2 к скорости авто... Да и ревущий двс при разгоне следствие более высокой нагрузки. Я имею ощутимый "прицепной" результат на зимней резине (она больше в диаметре) по сравнению с летней, на которой к машине у меня нет вопросов. И это чувствуется... хотя разница не большая.

Да, забыл сказать про холодную машину. Я это уже ранее писал.... так и есть, пока двс толком не разогрет - баланс отдачи энергии склоняется к батарее, сначала она тянет не сильно нагружая не вышедший на рабочую температуру двс. Правда про 15 минут... у меня на 20 это буквально считанные минуты.

Сообщение отредактировал gonduras - 19.12.2015, 0:04

[kirill626]

До передаточных чисел не добрался но хочу заметить что и мой родной комплект на 17 и мой нынешний родной комплект от другой такой же более бедной машины на 16 имеют одинаковый радиус. Разница минимально в весе колес и в ширине. Опять же минимально на одну ступень. И я чувствую эту разницу в ширине выходит.

[Андрей Серебряко...]

Да, забыл сказать про холодную машину. Я это уже ранее писал.... так и есть, пока двс толком не разогрет - баланс отдачи энергии склоняется к батарее, сначала она тянет не сильно нагружая не вышедший на рабочую температуру двс. Правда про 15 минут... у меня на 20 это буквально считанные минуты.
[/quote]
Ещё год назад было решение проблемы, но удивляюсь что ещё никто не опробовал на своём гибриде. Щас скопирую если найду .
Цитата:
(DRum2146 @ 18.2.2015, 14:17) *

lol.gif
Даун. Физику за 6-й класс открой! biggrin.gif

Поскольку я всерьёз засомневался в твоих умственных способностях, ссылочку запощу сюда. На неё нужно нажать. Это можно сделать с помощью мышки. Это такая овальная штучка с проводом.
ссылка


За ссылку спасибо. Но физика тут и не нужна.И ежу понятно, что если даже на обычных не гибридных автомобилях практикуется подогрев масла от акб ( масло нагревается внутри картера от электро-сливной пробки в течение 15 минут) и заряда хватает. То на гибриде заряда ввб хватит с запасом.
В нашем случае для исключения повреждения нагревательной пластины приклеиваем её сбоку вблизи маслоприёмника.
Для контроля температуры также к картеру закрепляем термодатчик . Картер обклеиваем со всех сторон термоизоляцией. В нашем случае полностью исключается возможность перегрева масла.
При токе в 450 мА нагреватель своим разрядом никак не может повредить ввб, а если будет происходить небольшой нагрев то это будет только на пользу для ресурса ввб ( исключается запуск двс замороженным ввб).






Сообщение отредактировал Андрей Серебряков - 19.12.2015, 9:00

[egradov]

Придурок темой ошибся, видимо?

[вова-сан]

Цитата: (Андрей Серебряков @ 19.12.2015, 9:35) Да, забыл сказать про холодную машину. Я это уже ранее писал.... так и есть, пока двс толком не разогрет - баланс отдачи энергии склоняется к батарее, сначала она тянет не сильно нагружая не вышедший на рабочую температуру двс. Правда про 15 минут... у меня на 20 это буквально считанные минуты. Ещё год назад было решение проблемы, но удивляюсь что ещё никто не опробовал на своём гибриде. Щас скопирую если найду . Цитата: (DRum2146 @ 18.2.2015, 14:17) * lol.gif Даун. Физику за 6-й класс открой! biggrin.gif Поскольку я всерьёз засомневался в твоих умственных способностях, ссылочку запощу сюда. На неё нужно нажать. Это можно сделать с помощью мышки. Это такая овальная штучка с проводом. ссылка За ссылку спасибо. Но физика тут и не нужна.И ежу понятно, что если даже на обычных не гибридных автомобилях практикуется подогрев масла от акб ( масло нагревается внутри картера от электро-сливной пробки в течение 15 минут) и заряда хватает. То на гибриде заряда ввб хватит с запасом. В нашем случае для исключения повреждения нагревательной пластины приклеиваем её сбоку вблизи маслоприёмника. Для контроля температуры также к картеру закрепляем термодатчик . Картер обклеиваем со всех сторон термоизоляцией. В нашем случае полностью исключается возможность перегрева масла. При токе в 450 мА нагреватель своим разрядом никак не может повредить ввб, а если будет происходить небольшой нагрев то это будет только на пользу для ресурса ввб ( исключается запуск двс замороженным ввб).

За темой слежу,но что хотел сказать аФтор данного сообщения,я нифига не понял.

[bmn]

Цитата: (вова-сан @ 19.12.2015, 11:49) За темой слежу,но что хотел сказать аФтор данного сообщения,я нифига не понял.

не читайте его, это дурачок местный, не туда видимо забрёл.

[Андрей Серебряко...]

Цитата: (вова-сан @ 19.12.2015, 11:49) За темой слежу,но что хотел сказать аФтор данного сообщения,я нифига не понял.

Щас попробую обяснить на пальцах. Был бы у меня приус , то показал бы на нём.
Если прицепность проявляется только в зимний период , то это первый признак замерзания батареи .
Проблема решается двумя способами.
1.Заводишь , прогреваешь всё.
2.Нагреваешь картер с маслом нагревательной пластиной 100вт 220в
Одновременно прогревается ввб током разряда на нагревательную пластину.
все.
При втором способе ещё появляется приятный бонус в продлении ресурса двс.
И емкость ввб моментально всполняется при первом запуске.
( владельцем же обычных автомобилей при непродолжительных поездках приходится снимать акб для зарядки.)
Для тех кто очкует , не соблюдает меры безопасности, и кого колбастит от просто прикосновении к ввб рекомендую только первый способ.

ссылка
Привожу пример пластин на 12 в, которые используются для нагрева картера с маслом обычных автомобилей от штатного аккумулятора, но в нашем случае необходимо применение пластин на 220в . Да и ёмкость ввб приуса в два раза больше емкости акб любого автомобиля.
ссылка

Сообщение отредактировал Андрей Серебряков - 19.12.2015, 16:32

[gonduras]

Нифига не понял о чём тут... Какой подогрев... что это и к чему вообще...
Чем и как крутить колёса решает сам Приус, в зависимости от многих факторов. В первую очередь холодная ВВБ не так хорошо принимает заряд ну и соответственно отдаёт. Её температурный и мощностной режим контролирует отдельный ЭБУ. У ДВС тоже есть свой ЭБУ, который следит за работой железа. Есть ещё и гибридный ЭБУ, который и согласовывает действия отдельных систем, что и есть в конечном результате гибрид от Тоёты... Ну а как прогреть ВВБ, ДВС и в каких режимах что должно работать не наша с вами задача. Можно только с уверенностью сказать как это выглядит на практике, покатавшись. Замечено, что холодный ДВС не нагружается на 100% до выхода на рабочую температуру. ВВБ в свою очередь тоже имеет другие рабочие параметры, если её температура не в пределах рабочего значения. И при езде на недогретом Приусе ВВБ отдаёт энергии больше, чем ДВС, но с некоторыми ограничениями по мощности... (Выжимая тапок впол хрен ты получишь разгон как на горячую...) И это ощущается меньшими оборотами ДВС и более продолжительным использованием MG2. Но я всегда грею авто перед поездкой. Вот по этому и время этого эффекта меньше. Но он есть... у всех.

Про резину... зима 195/65R15 лето 185/65R15.

65% от 195 = 126,5мм
65% от 185 = 120,25мм
126,5-120,25=6,25*2=12,5мм

Вот и вся разница в высоте... зима больше в диаметре на 1 с четвертью сантиметр... А в движении это очень хорошо ощущается. На зимней резине мой "феррари" превращается в "прицеп". И погода тут вообще не причём. Только сменил и получай...

Сообщение отредактировал gonduras - 19.12.2015, 17:31

[Supric]

Цитата: (gonduras @ 19.12.2015, 18:25) Про резину... зима 195/65R15 лето 185/65R15. 65% от 195 = 126,5мм 65% от 185 = 120,25мм 126,5-120,25=6,25*2=12,5мм Вот и вся разница в высоте... зима больше в диаметре на 1 с четвертью сантиметр... А в движении это очень хорошо ощущается. На зимней резине мой "феррари" превращается в "прицеп". И погода тут вообще не причём. Только сменил и получай...

Так разница в диаметре в 2.5% всего лишь. Потеря момента ровно столько же составляет. Вы уверены что вы именно эту разницу так четко ощущаете? Я уверен что нет )))

Возможно более мягкая и широкая зимняя резина имеет бОльшее сопротивление качению... но это тоже вряд ли будет существенная величина, чтобы ее так явно ощутить...

[Андрей Серебряко...]

Цитата: (gonduras @ 19.12.2015, 18:25) Нифига не понял о чём тут... Какой подогрев... что это и к чему вообще... Чем и как крутить колёса решает сам Приус, в зависимости от многих факторов. В первую очередь холодная ВВБ не так хорошо принимает заряд ну и соответственно отдаёт. Её температурный и мощностной режим контролирует отдельный ЭБУ. У ДВС тоже есть свой ЭБУ, который следит за работой железа. Есть ещё и гибридный ЭБУ, который и согласовывает действия отдельных систем, что и есть в конечном результате гибрид от Тоёты... Ну а как прогреть ВВБ, ДВС и в каких режимах что должно работать не наша с вами задача. Можно только с уверенностью сказать как это выглядит на практике, покатавшись. Замечено, что холодный ДВС не нагружается на 100% до выхода на рабочую температуру. ВВБ в свою очередь тоже имеет другие рабочие параметры, если её температура не в пределах рабочего значения. И при езде на недогретом Приусе ВВБ отдаёт энергии больше, чем ДВС, но с некоторыми ограничениями по мощности... (Выжимая тапок впол хрен ты получишь разгон как на горячую...) И это ощущается меньшими оборотами ДВС и более продолжительным использованием MG2. Но я всегда грею авто перед поездкой. Вот по этому и время этого эффекта меньше. Но он есть... у всех. Про резину... зима 195/65R15 лето 185/65R15. 65% от 195 = 126,5мм 65% от 185 = 120,25мм 126,5-120,25=6,25*2=12,5мм Вот и вся разница в высоте... зима больше в диаметре на 1 с четвертью сантиметр... А в движении это очень хорошо ощущается. На зимней резине мой "феррари" превращается в "прицеп". И погода тут вообще не причём. Только сменил и получай...

У продавцов нагревательных пластин на 12 в озвучена реклама, что при нагреве пластинами картера с маслом попутно ещё идёт прогрев акб током разряда.
На приусе можно сделать аналогично , что нагрев пластиной 220в от ввб будет ещё и прогрев ввб током разряда. И при запуске приуса, пусть даже с посаженным наполовину ввб , ввб будет прогрет а значит будет как хорошо отдавать заряд так и хорошо принимать.
Только это всё теория. И до практики никто не доходит.
Был правда отзыв один , что от ввб был запитан тёплый пол на приусе.

[bmn]

Цитата: (Андрей Серебряков @ 19.12.2015, 16:59) Щас попробую обяснить на пальцах. Был бы у меня приус , то показал бы на нём. Если прицепность проявляется только в зимний период , то это первый признак замерзания батареи . Проблема решается двумя способами. 1.Заводишь , прогреваешь всё. 2.Нагреваешь картер с маслом нагревательной пластиной 100вт 220в Одновременно прогревается ввб током разряда на нагревательную пластину. все. При втором способе ещё появляется приятный бонус в продлении ресурса двс. И емкость ввб моментально всполняется при первом запуске. ( владельцем же обычных автомобилей при непродолжительных поездках приходится снимать акб для зарядки.) Для тех кто очкует , не соблюдает меры безопасности, и кого колбастит от просто прикосновении к ввб рекомендую только первый способ. ссылка Привожу пример пластин на 12 в, которые используются для нагрева картера с маслом обычных автомобилей от штатного аккумулятора, но в нашем случае необходимо применение пластин на 220в . Да и ёмкость ввб приуса в два раза больше емкости акб любого автомобиля. ссылка

Мля придурок, Кирилл в Калифорнии, нах ему твоя пластина! На яйца себе приклей ее, не раздражай народ. Сиди в своей теме, не лезь кругом, пока не забанили....