[DimaM75]

Цитата: (tulup @ 22.2.2016, 17:56) если для вас этот вопрос столько принципиальный, зайдите к фермеру по ссылке, зарегистрируйтесь и ответьте ему плиз, что он не прав по поводу 20ток и их датчиков. потому, что...и дальше аргументируйте. я прочитаю в гугле все про них после того, как вы объясните как именно вы убедились, что в 20ке не широкополосный, что конкретно на это указывает. а сколько вы книжек выпустили? во всех ваших книгах не было ни одной ошибки? все люди ошибаются.

Слишком уж часто ошибается...
Встречный вопрос как это он решил что он широкополосный? Японцы такие дураки ставили на 10-11 приусы простые а тут решили широкополосники поставить...
Думаю это простая уловка для владельцев приусов, продавая простые датчики под видом широкополосных, за конские деньги...
В интернете все давно описано, как что работает, и какие фирмы выпускают датчики...
Вот 20й датчик...
ссылка

[soarer848]

Цитата: (DimaM75 @ 22.2.2016, 18:59) C ELM-327 по аккуратние, при подключение к авто может калибровки АБС и EMPS скинуть, так же как и LAUNCH X-431... При определения протокола, происходит сброс настроек, и ошибки не все видят и много лишних... Сам попадал с этими устройствами

Да,я уже понял(( Из за этой ELM-327 потратил ещё 700 р за диагностику. Но за то теперь я уверен,что с авто все в порядке. Как говорится-"нет худа без добра"))

[Сер.вл.]

Цитата: (DimaM75 @ 22.2.2016, 14:14) Слишком уж часто ошибается... Встречный вопрос как это он решил что он широкополосный?

Как, как??? Дима, в отличие от тебя, он мануал читает. Открой и посмотри. Что ты уперся в пяти контактах. У приуса 4. Еще раз не вводи людей в заблуждение.

[DimaM75]

Цитата: (Сер.вл. @ 22.2.2016, 20:12) Как, как??? Дима, в отличие от тебя, он мануал читает. Открой и посмотри. Что ты уперся в пяти контактах. У приуса 4. Еще раз не вводи людей в заблуждение.

Это вы по этой таблице решили что эти датчики кислорода широкополосные?
Это куда же его засунуть то чтобы он начал вырабатывать отрицательное напряжение?
Мануал читает... Ну-ну...

Прикрепленные файлы

 Таблица_ДК.gif ( 96,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 115

 

[DimaM75]

Цитата: (Сер.вл. @ 22.2.2016, 20:12) Как, как??? Дима, в отличие от тебя, он мануал читает. Открой и посмотри. Что ты уперся в пяти контактах. У приуса 4. Еще раз не вводи людей в заблуждение.

Официальный график не в счет? То есть япошки сами не знают что сделали, и так график работы кислородника нарисовали, ради прикола... А то что фермер написал это эталон правды...

Прикрепленные файлы

 ДК_график.gif ( 155,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 158

 

[DimaM75]

Цитата: (Сер.вл. @ 22.2.2016, 20:12) Как, как??? Дима, в отличие от тебя, он мануал читает. Открой и посмотри. Что ты уперся в пяти контактах. У приуса 4. Еще раз не вводи людей в заблуждение.

Комментарий думаю излишен... 5S-FE

Прикрепленные файлы

 5S_FE_контроллер.gif ( 23,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151

 

[BBAAHHOO]

Цитата: (DimaM75 @ 22.2.2016, 17:19) Комментарий думаю излишен... 5S-FE

Привет всем...

скрин датчика с "китая"
ссылка
который прищел под номером 89467-47010

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2016_02_20_16_05_36.png ( 189,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161

 

[BBAAHHOO]

[attachment=39025:Screensh...19_41_33.png]А вот как пашет датчик оригинал с рафик 89467-12030
-

Сообщение отредактировал BBAAHHOO - 22.2.2016, 23:05

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2016_02_22_19_41_33.png ( 172,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 92

 

[BBAAHHOO]

На "китайском" покатался пару дней и с выскакиванием пару ошибок...

По началу их не было...но через день все чаще и чаще полезли...



я убедился и не думаю что китайские полностью их заменят...
а так пробуйте...

Сообщение отредактировал BBAAHHOO - 22.2.2016, 23:14

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2016_02_20_18_39_33.png ( 269,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116

 

[DimaM75]

Цитата: (BBAAHHOO @ 23.2.2016, 5:07) На "китайском" покатался пару дней и с выскакиванием пару ошибок... По началу их не было...но через день все чаще и чаще полезли... я убедился и не думаю что китайские полностью их заменят... а так пробуйте...

Сигнальные провода минус с плюсом не перепутал? AF- и AF+ Если их перепутать, то будет выскакивать ошибка...
Вот графики работы ДК

Прикрепленные файлы

 График_ДК.jpg ( 77,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108

 

[soarer848]

Цитата: (BBAAHHOO @ 23.2.2016, 6:07) На "китайском" покатался пару дней и с выскакиванием пару ошибок... По началу их не было...но через день все чаще и чаще полезли... я убедился и не думаю что китайские полностью их заменят... а так пробуйте...

Я удалил эту программу.Она мне тоже выдавала всякие не существующие ошибки.Я в этом убедился после того,как съездил в автосервис по гибридам и там проверили авто на все ошибки,которые не обнаружили.Короче эта прога сырая.Лучше ТОРК скачать.

[tulup]

Цитата: (DimaM75 @ 22.2.2016, 16:14) Вот 20й датчик... ссылка

вы уже второй раз пользуетесь картинками в качестве аргументации. напишите словами, почему вы считаете в 20ке датчик не широкополосным. только коротко и ясно. думаю дальше разберемся)

[DimaM75]

Цитата: (tulup @ 23.2.2016, 23:44) вы уже второй раз пользуетесь картинками в качестве аргументации. напишите словами, почему вы считаете в 20ке датчик не широкополосным. только коротко и ясно. думаю дальше разберемся)

Дак вот сижу разбираюсь, почему именно эти ДК называют широкополосными, все пишут по разному, внятного ответа так и не нашел, единственное что нашел, это, ДК на 30м приусе стоит широкополосный, это указано DENSO, но опять же нет графиков, написано что еще 24 ДК сделали широкополосными по новой технологии, и опять никаких пояснений к ним. Много противоречивых статей и графиков... Я опираюсь на свой опыт работы, потому как менял и изучал эти датчики еще за долго до появления приусов. То что рабочие напряжение ДК от 0В до 1В, это видно по осциллографу, да и цешкой измерить можно, то что старые ДК работали от 0В до 5В после операционников, тоже понятно, то что здесь сделали от 0В до 7В после операционников, тоже понятно, только это может указывать на ширину захватываемой полосы стехиометрической смеси, исходя из показаний DENSO, сигнал измеряемый составляет -10мА и +10мА, эта величина настолько мала, что любое соединение (штекер) будут вносить эту погрешность, температура окружающей среды тоже на это влиять будет. Даже внести погрешность в программу контроллера, то опять же получается что ДК будет регулировать смесь с задержкой, смысл этого всего? На данный момент разобрал контроллер ДВС от 20ки, посмотреть куда и как это все измеряется, и не могу, потому что все заходит сразу в микросхему, на старых контроллерах это можно было спокойно сделать, а тут фигушки. И сразу вопрос, почему так сделали? Сделали контроллер меньше, нет, от 20ки контроллер больше чем от 3S, 4А, 5А... Была королла 93г ДВС-5А еще старый ДК стоял, расход был 5.5Л на 100км. маринка была 92г ДВС-4А расход такой же, ДК старый, потом уже ДК поставил 4х выводной, ради интереса, разница была только на Х.Х, ДВС перестало потряхивать...
Вчера собрал две обманки, для ДК которые стоят до катализатора и после, с первым пришлось повозиться, хочу поставить на свой приус и потом на 20й и 30й, посмотреть что будет, по осциллографу сигналы красивые...

[BBAAHHOO]

Цитата: (DimaM75 @ 23.2.2016, 9:08) Сигнальные провода минус с плюсом не перепутал? AF- и AF+ Если их перепутать, то будет выскакивать ошибка... Вот графики работы ДК

Фишка родная. Провода не трогал. И цвета проводов так же как на рабочем датчике. Считаю если провода перепутаны - то ошибка быстро выскакивала бы. А так надо покататься.

[BBAAHHOO]

Цитата: (DimaM75 @ 23.2.2016, 21:20) Дак вот сижу разбираюсь, почему именно эти ДК называют широкополосными, все пишут по разному, внятного ответа так и не нашел, единственное что нашел, это, ДК на 30м приусе стоит широкополосный, это указано DENSO, но опять же нет графиков, написано что еще 24 ДК сделали широкополосными по новой технологии, и опять никаких пояснений к ним. Много противоречивых статей и графиков... Я опираюсь на свой опыт работы, потому как менял и изучал эти датчики еще за долго до появления приусов. То что рабочие напряжение ДК от 0В до 1В, это видно по осциллографу, да и цешкой измерить можно, то что старые ДК работали от 0В до 5В после операционников, тоже понятно, то что здесь сделали от 0В до 7В после операционников, тоже понятно, только это может указывать на ширину захватываемой полосы стехиометрической смеси, исходя из показаний DENSO, сигнал измеряемый составляет -10мА и +10мА, эта величина настолько мала, что любое соединение (штекер) будут вносить эту погрешность, температура окружающей среды тоже на это влиять будет. Даже внести погрешность в программу контроллера, то опять же получается что ДК будет регулировать смесь с задержкой, смысл этого всего? На данный момент разобрал контроллер ДВС от 20ки, посмотреть куда и как это все измеряется, и не могу, потому что все заходит сразу в микросхему, на старых контроллерах это можно было спокойно сделать, а тут фигушки. И сразу вопрос, почему так сделали? Сделали контроллер меньше, нет, от 20ки контроллер больше чем от 3S, 4А, 5А... Была королла 93г ДВС-5А еще старый ДК стоял, расход был 5.5Л на 100км. маринка была 92г ДВС-4А расход такой же, ДК старый, потом уже ДК поставил 4х выводной, ради интереса, разница была только на Х.Х, ДВС перестало потряхивать... Вчера собрал две обманки, для ДК которые стоят до катализатора и после, с первым пришлось повозиться, хочу поставить на свой приус и потом на 20й и 30й, посмотреть что будет, по осциллографу сигналы красивые...

Если датчик не широкополосный - то почему внутренности (чувствительный элемент) не такие как у ДК?

[DimaM75]

Цитата: (BBAAHHOO @ 24.2.2016, 1:28) Если датчик не широкополосный - то почему внутренности (чувствительный элемент) не такие как у ДК?

Вот этот вопрос переадресуй производителю, на картинке изображен один ДК, а когда его разбираешь там совершенно другие потроха... И ответ получишь, производитель в праве изменять конструкцию без изменения характеристик...

[Сер.вл.]

Цитата: (DimaM75 @ 23.2.2016, 21:20) Дак вот сижу разбираюсь, почему именно эти ДК называют широкополосными, все пишут по разному, внятного ответа так и не нашел, единственное что нашел, это, ДК на 30м приусе стоит широкополосный, это указано DENSO, но опять же нет графиков, написано что еще 24 ДК сделали широкополосными по новой технологии, и опять никаких пояснений к ним.

Дима, чуть выше ты утверждал, что 10,11,20,30 лямбды одинаковые. Сейчас ты вычитал

Цитата: ДК на 30м приусе стоит широкополосный,

Давай почитаешь ещё ссылка
Ну а фермера улечить в ошибках, будь добр факты.

[tulup]

Цитата: (DimaM75 @ 23.2.2016, 23:20) Дак вот сижу разбираюсь, почему именно эти ДК называют широкополосными

во, прикол! сам точно не знает, что это такое. но целую страницу утверждает, что фермер ошибается. весь последующий поток сознания не осилил, вижу, что понимания нет и не ожидается.

[MrTonik]

Сегодня поменял таки датчик, заказывал оригинал, цена 5363 руб., затем головка на 22 sata, как на картинке выше, цена 150руб. Я её так же разрезал балгаркой и крутил обычной отверткой через сделанный мной разрез, т.к трещетка моя в туда не залезла. Всё! Для снятия фишки не чего не снимал, а только лишь попросил знакомого с длинной худощявой рукой подсабить. Почему то фишку пришлось немного подпилить напильником, фишка не хотела защелкиваться, снал милиметра два и фишка щелкнула)). Все манипуляции производил под машиной, благо был свободный подъёмник. Время работы: 30 минут. Чек погас сам, примерно через час езды по городу. Всем спасибо за советы и рекомендации

[BBAAHHOO]

Цитата: (MrTonik @ 24.2.2016, 14:36) Сегодня поменял таки датчик, заказывал оригинал, цена 5363 руб., затем головка на 22 sata, как на картинке выше, цена 150руб. Я её так же разрезал балгаркой и крутил обычной отверткой через сделанный мной разрез, т.к трещетка моя в туда не залезла. Всё! Для снятия фишки не чего не снимал, а только лишь попросил знакомого с длинной худощявой рукой подсабить. Почему то фишку пришлось немного подпилить напильником, фишка не хотела защелкиваться, снал милиметра два и фишка щелкнула)). Все манипуляции производил под машиной, благо был свободный подъёмник. Время работы: 30 минут. Чек погас сам, примерно через час езды по городу. Всем спасибо за советы и рекомендации

Если не секрет, где датчик заказывали?