[jonjon]

Цитата: (DimonPrius1998 @ 5.3.2017, 15:17) Я батарею два года назад ставил, с японии доставка через владивосток. Износ ее сейчас 19% (с 1998 года)!

C 1998 г. батарее 20 лет, столько не живут, не куда ехать не надо у нас несколько приусов этих лет, у всех батареи трупы, у Вас что серебрянные?
Ещё раз говорю, фишка в том, что авто при старте включает двигатель и хочется выяснить почему? При старте авто шкала расхода на мониторе сколько у Вас показывает?

[SerWolf]

Я расход баком замеряю. Заливаю полный бак, и сбрасываю одометр. В режиме по трассе бака хватает на 650 км, по городу 400-450. Это зимой. Ввб мертвая, дельта за 45% уже.

[Diogen]

У меня дельта SOC 58%, о расходе уже писал выше. ВВБ не особо влияет на расход, важно состояние и исправность ДВС. Причем исправность не в плане отсутствия ошибок по сканеру, а именно близкая к паспортной мощность, что очень хорошо заметно при езде на высоких скоростях. Мой первый Приус имел практически идеальную ВВБ, но подуставший ДВС, и это хорошо отражалось на расходе и было заметно на трассе при обгонах. Текущий Приус наоборот с проблемной ВВБ, но ДВС в полном порядке - обгоны даются легко, а также для того, чтобы удерживать те же 100 км/ч, не надо держать педаль почти в пол.
Повторюсь, у кого большой расход, проведите простой тест: найдите ровную пустую дорогу, разгонитесь то 50-60 км/ч и потихоньку отпускайте педаль газа. Как почувствуете легкое замедление машины - чуть-чуть нажмите педаль вниз. Приус должен легко удерживать скорость на одном уровне. Теперь смотрите мгновенный расход на графике - должно быть выше отметки 20. Увидели? Теперь плавно нажимайте педальку. До какого-то момента скорость расти не будет вообще, но гляньте график расхода - он растет и должен быть уже ближе к 10. Куда уходит бензин и чем нагружается ДВС, если скорость не меняется? Ну японцы то наверное в курсе... На обычном авто такого нет, там как нажал педаль, так и едешь. Отпускаешь ее - скорость падает, а на Приусе до определенного момента не падает.
Про быстрый разгон со светофора не я придумал - это давно выяснили опытные приусоводы, так расход гораздо меньше, чем при плавном спокойном наборе скорости. Смысл как раз в том, чтобы как можно быстрее достичь той самой крейсерской скорости, когда можно максимально отпустить педаль. Тем более что при быстром разгоне ВВБ активно отдает свою энергию, а медленный разгон обеспечивается в основном работой ДВС.
И вообще, не зря у вас перед глазами этот монитор с расходом, следите за ним, пусть до автоматизма отрабатываются те действия, которые приводят к росту столбиков.

[DimonPrius1998]

Цитата: (jonjon @ 5.3.2017, 9:55) C 1998 г. батарее 20 лет, столько не живут, не куда ехать не надо у нас несколько приусов этих лет, у всех батареи трупы, у Вас что серебрянные? Ещё раз говорю, фишка в том, что авто при старте включает двигатель и хочется выяснить почему? При старте авто шкала расхода на мониторе сколько у Вас показывает?

В курсе ты или нет, не знаю, но я японии машина в 100 тыс пробега уже не считаются за машины и сдают в утиль. Найди видео в ютебе, где на разботе всякие тойоты в 90-110 тыс км пробега разбираются. Там ни одной трещины на стеклах и кузов в идеале. Поэтому батареи там отличные. Еще раз говорю, я 1,5 года назад батарею ставил новую, контрактную из японии с пробегом 46 тыс км.
при старте, если педаль в пол - конечно же 10 л. Если медленно даваить, то 15-20. Разгоняешься и отпускаешь газ, и далее периодически нажимаешь газ для поддержания скорости. или держишь на одном уровне скорость (педаль соответственно) и все. Если не забуду, фото сделаю показания расхода и выложу.
Смысла мне врать никакого нету!
Почистий все и вся датчики и т .п, которые влияю на расход и будет тебе счастье!

[DimonPrius1998]

заметил одну вещь, когда держишь скорость 43-45 км/с, то расход показывает на 25-30 делении, т. е. 4 л/100 по городу. Жаль, что дороги не позволяют продержать так 30 мин (показания длительности монитора, 6х5 мин). Надо за городом проверить как-нибудь.

[jonjon]

Цитата: (DimonPrius1998 @ 6.3.2017, 6:59) В курсе ты или нет, не знаю, но я японии машина в 100 тыс пробега уже не считаются за машины и сдают в утиль. Найди видео в ютебе, где на разботе всякие тойоты в 90-110 тыс км пробега разбираются. Там ни одной трещины на стеклах и кузов в идеале. Поэтому батареи там отличные. Еще раз говорю, я 1,5 года назад батарею ставил новую, контрактную из японии с пробегом 46 тыс км. при старте, если педаль в пол - конечно же 10 л. Если медленно даваить, то 15-20. Разгоняешься и отпускаешь газ, и далее периодически нажимаешь газ для поддержания скорости. или держишь на одном уровне скорость (педаль соответственно) и все. Если не забуду, фото сделаю показания расхода и выложу. Смысла мне врать никакого нету! Почистий все и вся датчики и т .п, которые влияю на расход и будет тебе счастье!

Если у Вас в городе 2 светофора, то я согласен, а если их десятки, пока ты пока разгонишься на 10 л на одном, тут уже второй и тд, вот ты на 10 -12 л на 100 нарасходуешь. Я говорю о расходе в городе по практике, так как таксовал на приусе , а не про мистику. Насчёт ДВС, я в него уже столько бабок ввалил, проще контрактный уже было поставить, благо от нас Владивосток недалеко. Менял от свечей до топливного насоса, делал раскоксовку и чистку камеры сгорания. Всё бестолку. Как жрал так и жрёт. Сейчас отдыхает в огороде под деревом. Сейчас езжу на классике Семёрке, расход тот же, головных болей меньше

[jonjon]

Цитата: (Diogen @ 5.3.2017, 23:15) У меня дельта SOC 58%, о расходе уже писал выше. ВВБ не особо влияет на расход, важно состояние и исправность ДВС. Причем исправность не в плане отсутствия ошибок по сканеру, а именно близкая к паспортной мощность, что очень хорошо заметно при езде на высоких скоростях. Мой первый Приус имел практически идеальную ВВБ, но подуставший ДВС, и это хорошо отражалось на расходе и было заметно на трассе при обгонах. Текущий Приус наоборот с проблемной ВВБ, но ДВС в полном порядке - обгоны даются легко, а также для того, чтобы удерживать те же 100 км/ч, не надо держать педаль почти в пол. Повторюсь, у кого большой расход, проведите простой тест: найдите ровную пустую дорогу, разгонитесь то 50-60 км/ч и потихоньку отпускайте педаль газа. Как почувствуете легкое замедление машины - чуть-чуть нажмите педаль вниз. Приус должен легко удерживать скорость на одном уровне. Теперь смотрите мгновенный расход на графике - должно быть выше отметки 20. Увидели? Теперь плавно нажимайте педальку. До какого-то момента скорость расти не будет вообще, но гляньте график расхода - он растет и должен быть уже ближе к 10. Куда уходит бензин и чем нагружается ДВС, если скорость не меняется? Ну японцы то наверное в курсе... На обычном авто такого нет, там как нажал педаль, так и едешь. Отпускаешь ее - скорость падает, а на Приусе до определенного момента не падает. Про быстрый разгон со светофора не я придумал - это давно выяснили опытные приусоводы, так расход гораздо меньше, чем при плавном спокойном наборе скорости. Смысл как раз в том, чтобы как можно быстрее достичь той самой крейсерской скорости, когда можно максимально отпустить педаль. Тем более что при быстром разгоне ВВБ активно отдает свою энергию, а медленный разгон обеспечивается в основном работой ДВС. И вообще, не зря у вас перед глазами этот монитор с расходом, следите за ним, пусть до автоматизма отрабатываются те действия, которые приводят к росту столбиков.

По Вашему приусу может вообще не нужна батарея, если не влияет не расход, с Вашими SOC 58% постойте на месте и посмотрите за стрелками заряда батареи на мониторе, двс через 2-3 минуты будет подзаряжать дохлые пары бамбуков, а это обороты двс 1200, открытие форсунок на 5,6 мкс, а это уже хорошая "труба". Приус разрабатывался как авто с гармонией в работе ДВС и ВВБ, если гармония нарушена, авто считай калека. Как могут быть лёгкими обгоны, если на 1,5 тонный приус у Вас всего 58 л.с ДВС?

[DimonPrius1998]

Цитата: (jonjon @ 6.3.2017, 4:19) Если у Вас в городе 2 светофора, то я согласен, а если их десятки, пока ты пока разгонишься на 10 л на одном, тут уже второй и тд, вот ты на 10 -12 л на 100 нарасходуешь. Я говорю о расходе в городе по практике, так как таксовал на приусе , а не про мистику. Насчёт ДВС, я в него уже столько бабок ввалил, проще контрактный уже было поставить, благо от нас Владивосток недалеко. Менял от свечей до топливного насоса, делал раскоксовку и чистку камеры сгорания. Всё бестолку. Как жрал так и жрёт. Сейчас отдыхает в огороде под деревом. Сейчас езжу на классике Семёрке, расход тот же, головных болей меньше

видать ввб у тебя хреновая, вот и рахсод большой. долго стоит приус без завода - ввб умирает.

я тебе сказал как есть. верить или нет - твое дело. смысл мне врать? завидно если, тогда помолчи лучше.

[DimonPrius1998]

Цитата: (jonjon @ 6.3.2017, 4:34) По Вашему приусу может вообще не нужна батарея, если не влияет не расход, с Вашими SOC 58% постойте на месте и посмотрите за стрелками заряда батареи на мониторе, двс через 2-3 минуты будет подзаряжать дохлые пары бамбуков, а это обороты двс 1200, открытие форсунок на 5,6 мкс, а это уже хорошая "труба". Приус разрабатывался как авто с гармонией в работе ДВС и ВВБ, если гармония нарушена, авто считай калека. Как могут быть лёгкими обгоны, если на 1,5 тонный приус у Вас всего 58 л.с ДВС?

58 двс плюс ввб 40-42 дает. нуб.

[alexe_i]

Цитата: (jonjon @ 4.3.2017, 18:32) 13 л в минус это нормально. Батарея холодная, да ещё и не первой свежести, всю нагрузку тянет слабенький движок отсюда и расход. У нас и 30 приусы в минус жрут 10-12. Приус авто для юга.

30 приус сравнивать некоректно - у него изначально больший расход ибо больший движок, вот 20-ку модно сравнивать

[alexe_i]

Цитата: (Diogen @ 5.3.2017, 17:15) У меня дельта SOC 58%, о расходе уже писал выше. ВВБ не особо влияет на расход, важно состояние и исправность ДВС.

Ну я с этим не согласен. Да конечно же в первую голову ДВС - если он в поряде, то и расход в поряде и прочее. Но ВВБ влияет да и не мало. Конечно как уже писалось много раз. При больших суточных пробегах и тем более при езде по трассе - влияние ВВб минимально. Но при езде по городу влияние достигает чуть не 25%, а может и более. Ибо едешь в пробке на батарее со скоростью 1-10 км/ч, и стоя на светофорах заряжаешь батарею ДВС - утрировано конечно, но суть понятна. Поэтому при городской рваной езде, при частых расгонах и торможениях и долгим стоянием на месте влияние ВВБ значительно.

Конечно машина с 58 л.с. сожрать бенза много не может в принципе, НО если все время гонять приус в режиме 4000 оборотов как на 10 или 4500 как на 11 или еще больше как на 20-ке - то и расход будет немалый и износ.

Возвращаясь к расходу - я повторюсь. Замерять зимой и в городе - дело бесполезное. У каждого своя манера езды, разная температура воздуха и даже то сколько перед выездом дней стоял приус на морозе - все имеет значение. К слову зимой ехал из питера домой, мороз небольшой и спал в машине 3-4 раза не выключая - и расход составил смешные 6.5 литра при этом - так что все относительно - но я ездок-пенсионер.
Точно проверить расход , можно только по трассе летом и без кондиционера, при скорости 80-90, по хорошему он должен быть меньше 5, и если больше 6 - то точно приус надо ковырять.

И еще- для малого расхода нужно ездить всегда так, чтоб приус не выходил на максимальные обороты. А в рабочих 1500 - он много полюбому не сожрет, а хх 1000. Не знаю откуда тут 1200 взяли

[DimonPrius1998]

Цитата: (alexe_i @ 6.3.2017, 13:45) Ну я с этим не согласен. Да конечно же в первую голову ДВС - если он в поряде, то и расход в поряде и прочее. Но ВВБ влияет да и не мало. Конечно как уже писалось много раз. При больших суточных пробегах и тем более при езде по трассе - влияние ВВб минимально. Но при езде по городу влияние достигает чуть не 25%, а может и более. Ибо едешь в пробке на батарее со скоростью 1-10 км/ч, и стоя на светофорах заряжаешь батарею ДВС - утрировано конечно, но суть понятна. Поэтому при городской рваной езде, при частых расгонах и торможениях и долгим стоянием на месте влияние ВВБ значительно. Конечно машина с 58 л.с. сожрать бенза много не может в принципе, НО если все время гонять приус в режиме 4000 оборотов как на 10 или 4500 как на 11 или еще больше как на 20-ке - то и расход будет немалый и износ. Возвращаясь к расходу - я повторюсь. Замерять зимой и в городе - дело бесполезное. У каждого своя манера езды, разная температура воздуха и даже то сколько перед выездом дней стоял приус на морозе - все имеет значение. К слову зимой ехал из питера домой, мороз небольшой и спал в машине 3-4 раза не выключая - и расход составил смешные 6.5 литра при этом - так что все относительно - но я ездок-пенсионер. Точно проверить расход , можно только по трассе летом и без кондиционера, при скорости 80-90, по хорошему он должен быть меньше 5, и если больше 6 - то точно приус надо ковырять. И еще- для малого расхода нужно ездить всегда так, чтоб приус не выходил на максимальные обороты. А в рабочих 1500 - он много полюбому не сожрет, а хх 1000. Не знаю откуда тут 1200 взяли

Насчет по трассе летом без кандера. Ты верно подметил. Летом за город мы не часто ездим на машине. Так вот, ехал я как раз 85-100 км/ч (гнать не стал, ибо взади ребенок). Дисплей у нас захватывает 30 мин (5 делений по 5 мин), расход 3,5-4 л был. Тогда я удивился такому расходу.

[Diogen]

Цитата: (jonjon @ 6.3.2017, 6:34) По Вашему приусу может вообще не нужна батарея, если не влияет не расход, с Вашими SOC 58% постойте на месте и посмотрите за стрелками заряда батареи на мониторе, двс через 2-3 минуты будет подзаряжать дохлые пары бамбуков, а это обороты двс 1200, открытие форсунок на 5,6 мкс, а это уже хорошая "труба". Приус разрабатывался как авто с гармонией в работе ДВС и ВВБ, если гармония нарушена, авто считай калека. Как могут быть лёгкими обгоны, если на 1,5 тонный приус у Вас всего 58 л.с ДВС?

От ВВБ практически никакой помощи на трассе нет, т.к. крутящий момент MG2 на высоких оборотах ничтожен. Так работает любой электродвигатель. Про Теслу и Приус PHV можете не говорить, там другие моторы и батарейка на порядок круче.
Дельта SOC 58% не означает, что ВВБ совсем труп, рывок на электро, пусть даже только один за раз она дает, а что еще надо для разгона? Приус один фиг бензиновое авто и ездит он в основном на бензине, а батарейка так, поддержка. Сравнивая три своих десятки, могу сказать, что дохлая ВВБ прибавляет литра 2 к расходу, а дохлый/неисправный ДВС может и +10 дать. Вон, у одного товарища комар в ДМРВ попал (менял воздушный фильтр на природе), дык у него потом ДВС вообще заводится перестал. Баланс мощностей на Приусе 60% ДВС и 40% ВВБ, так что делайте выводы. Каждое утро по 30-40 мин грею авто, жду супругу с дитем, в 7-8 литров по городу укладываюсь. Пробки, ямы, колея, лед на дороге - условия езды далеки от идеальных.
И не забывайте, что 1NZ-FXE совсем другой мотор. Не зря у него 2 лямбда-зонда и цикл Аткинсона.
Скажу по секрету, Приус вообще грубо говоря может без батареи ездить, нужно только показать контроллеру наличие напряжения общего и попарно вместо батарейки, чтобы он в критическую ошибку не ушел, ну и чтобы ДВС раскрутить при старте. Правда есть парочка проблем: задом не едет вообще и тормозить резко опасно, сразу выключается по ошибке. Но Приус вполне себе перемещается в пространстве. Проверено лично с ВВБ, просаживающейся до 140-160 В и с 32 дохлыми в хлам бамбуками.

[jonjon]

Цитата: (Diogen @ 7.3.2017, 13:06) От ВВБ практически никакой помощи на трассе нет, т.к. крутящий момент MG2 на высоких оборотах ничтожен. Так работает любой электродвигатель. Про Теслу и Приус PHV можете не говорить, там другие моторы и батарейка на порядок круче. Дельта SOC 58% не означает, что ВВБ совсем труп, рывок на электро, пусть даже только один за раз она дает, а что еще надо для разгона? Приус один фиг бензиновое авто и ездит он в основном на бензине, а батарейка так, поддержка. Сравнивая три своих десятки, могу сказать, что дохлая ВВБ прибавляет литра 2 к расходу, а дохлый/неисправный ДВС может и +10 дать. Вон, у одного товарища комар в ДМРВ попал (менял воздушный фильтр на природе), дык у него потом ДВС вообще заводится перестал. Баланс мощностей на Приусе 60% ДВС и 40% ВВБ, так что делайте выводы. Каждое утро по 30-40 мин грею авто, жду супругу с дитем, в 7-8 литров по городу укладываюсь. Пробки, ямы, колея, лед на дороге - условия езды далеки от идеальных. И не забывайте, что 1NZ-FXE совсем другой мотор. Не зря у него 2 лямбда-зонда и цикл Аткинсона. Скажу по секрету, Приус вообще грубо говоря может без батареи ездить, нужно только показать контроллеру наличие напряжения общего и попарно вместо батарейки, чтобы он в критическую ошибку не ушел, ну и чтобы ДВС раскрутить при старте. Правда есть парочка проблем: задом не едет вообще и тормозить резко опасно, сразу выключается по ошибке. Но Приус вполне себе перемещается в пространстве. Проверено лично с ВВБ, просаживающейся до 140-160 В и с 32 дохлыми в хлам бамбуками.

"И не забывайте, что 1NZ-FXE совсем другой мотор. Не зря у него 2 лямбда-зонда и цикл Аткинсона."
Двигатель молотящий 1200 об на холостых может быть экономичным? Вы греете двигатель 30-40 минут, и у Вас 7-8 л по городу?
До замены батареи у меня на приусе soc был 56%, приус вообще не ехал, когда батарея в желтом секторе на подъёмчике, так я включал аварийку и сползал на обочину. Жуткие времена

[Diogen]

Цитата: (jonjon @ 7.3.2017, 10:49) "И не забывайте, что 1NZ-FXE совсем другой мотор. Не зря у него 2 лямбда-зонда и цикл Аткинсона." Двигатель молотящий 1200 об на холостых может быть экономичным? Вы греете двигатель 30-40 минут, и у Вас 7-8 л по городу? До замены батареи у меня на приусе soc был 56%, приус вообще не ехал, когда батарея в желтом секторе на подъёмчике, так я включал аварийку и сползал на обочину. Жуткие времена

1200 это на холодную, потом падают до 900-1000. Холостых у него вообще нет, есть только прогревочные. Если ДВС на Приусе работает, при условии что селектор на "P", то есть лишь 3 варианта: 1) он еще не прогрелся; 3) заряжается ВВБ; 2) что-то сломано. Вы думаете ДВС у меня все 40 мин молотит? 10-15 минут, прогрелся и заглох, потом только периодическая подзарядка ВВБ. Под капотом одеяло, перед радиаторами картонка.
Подьёмы да, беда, если батарейка слабая. Но тут зависит от города проживания - в моем 2 подьема, первый ни о чем (залетаю на 60-70 км/ч легко), второй посолиднее, там к середине если 40 км/ч держится, уже хорошо. Зато там дорога двухполосная - тошню в правом ряду.
Вообще главную мысль по расходу уже высказали ранее: всё очень субьективно. Если все-таки расход вас напрягает, могу только посоветовать следующее: чистка ДМРВ, замена фильтров, свечей, проверка катушек зажигания и датчиков кислорода ну и бензонасос. Можно еще инжекторы почистить и клапан VVTi проверить. Если все в порядке по ДВС - диагностируйте ВВБ. Если и это в норме, то нужно искать более экзотические причины, вроде подклинивающих колодок и приспущенных колес. Или смените наконец АЗС.

[DimonPrius1998]

Цитата: (jonjon @ 7.3.2017, 8:49) "И не забывайте, что 1NZ-FXE совсем другой мотор. Не зря у него 2 лямбда-зонда и цикл Аткинсона." Двигатель молотящий 1200 об на холостых может быть экономичным? Вы греете двигатель 30-40 минут, и у Вас 7-8 л по городу? До замены батареи у меня на приусе soc был 56%, приус вообще не ехал, когда батарея в желтом секторе на подъёмчике, так я включал аварийку и сползал на обочину. Жуткие времена

30 мин греть движок? Ну ты ппц! Если ты так греешь движок, тогда ясно почему у тебя расход более 10 л.

Сообщение отредактировал DimonPrius1998 - 8.3.2017, 1:27

[Михай]

Цитата: (DimonPrius1998 @ 8.3.2017, 4:25) 30 мин греть движок? Ну ты ппц! Если ты так греешь движок, тогда ясно почему у тебя расход более 10 л.

Если по 30 минут греть движок, то фактический расход будет огромным, только как этот расход будет отражаться на мониторе?

[ManYacK]

Цитата: (Михай @ 8.3.2017, 19:45) Если по 30 минут греть движок, то фактический расход будет огромным, только как этот расход будет отражаться на мониторе?

на мониторе никак. Расход от фактически залитого бензина высчитывается тупым делением на пройденный путь. Мануальный - в десятке. Автоматически - в одиннадцатом.

[Михай]

Цитата: (ManYacK @ 9.3.2017, 8:03) на мониторе никак. Расход от фактически залитого бензина высчитывается тупым делением на пройденный путь. Мануальный - в десятке. Автоматически - в одиннадцатом.

Вот и я так думаю.