[Михай]

Цитата: (vick1980 @ 17.12.2019, 17:13) Его знают тока япы которые его закладывали, но примерно, как пишут это периодический контроль значений напряжений, на 2-х ячейках одновременно. И нахождение расхождений в 0,2 вольта в определённых циклах.

Контроль значений напряжения - это не контроль емкости!

[vick1980]

Цитата: (Михай @ 17.12.2019, 14:18) Глубокий смысл этой темы неоднократно обмусоливался на этом форуме в похожих темах. Ху из "неисправные элементы"? Это протечка электролита, внутреннее КЗ, увеличенное внутреннее сопротивление, обрыв внутри элемента, вздутие элемента? Какие свойства исчезают или появляются, говорящие о том, что элемент неисправный?

Получается каждый суслик агроном? То есть никто не знает как элемент умирает, но проверять его полный геморрой и бессмыслица. И проще заменить ВВБ???

[U-boat]

Что то я запутался
Сегодня пришел IMAX B6 mini . Перечитал ветку, но не совсем понял какие параметры выставлять в аппарате для замера каждого элемента по отдельности на остаточную ёмкость : ампераж на заряд-разряд , количество циклов , температуру на датчике ?
Еще что-то ?
Prius 30
Спасибо

Сообщение отредактировал U-boat - 17.12.2019, 22:13

[mc.kinley]

А действительно, где faq для домохозяек? Я только благодаря им научился оперировать аппендикс, разделывать фугу, дрессировать медведей, и конечно же, патчить KDE2 под FreeBSD.
Серьёзно, раньше у людей не возникало вопросов как и зачем лезть в батарейку.

[U-boat]

Цитата: (mc.kinley @ 17.12.2019, 19:23) А действительно, где faq для домохозяек? Я только благодаря им научился оперировать аппендикс, разделывать фугу, дрессировать медведей, и конечно же, патчить KDE2 под FreeBSD. Серьёзно, раньше у людей не возникало вопросов как и зачем лезть в батарейку.

Надеюсь что это был легкий сарказм, спишем на пасмурную погоду в Таганроге
А по делу ?

Сообщение отредактировал U-boat - 17.12.2019, 23:10

[mc.kinley]

В смысле пасмурную? Тут +7, сухо, и светит солнце.
По делу есть тема, там всё более-менее разжёвано ссылка
Вкратце, нет никакого смысла узнавать ёмкость элемента разряжая его малым током (модельной зарядкой).


Сообщение отредактировал mc.kinley - 18.12.2019, 0:31

[U-boat]

Цитата: (mc.kinley @ 17.12.2019, 21:20) В смысле пасмурную? Тут +7, сухо, и светит солнце. По делу есть тема, там всё более-менее разжёвано ссылка Вкратце, нет никакого смысла узнавать ёмкость элемента разряжая его малым током (модельной зарядкой).

Ветка длинная , пока ничего не нашел и в том месте где я нахожусь других способов для вычисления остаточной ёмкости элементов нет. Кроме покупки новой батареи.
Подождем ответов кто уже АЙМАКСОМ промерял.

[Михай]

Цитата: (U-boat @ 18.12.2019, 4:07) Ветка длинная , пока ничего не нашел и в том месте где я нахожусь других способов для вычисления остаточной ёмкости элементов нет. Кроме покупки новой батареи. Подождем ответов кто уже АЙМАКСОМ промерял.

Пособия к IMAX не прилагалось что ли? ссылка

Цитата: (U-boat @ 21.10.2019, 14:39) Насколько я понял из прочитанного как раз важен параметр остаточной ёмкости , а не вольтажа , который показывает примерное состояние всей батареи. Вот моя :

Важен для кого? Для компьютера приуса?

Где компьютер приуса измеряет остаточную емкость элемента?

Емкость вообще понятие относительное, которое зависит от ряда условий. Это как в анекдоте про длину крокодила: от хвоста до носа и от носа до хвоста разные значения.

Получите в результате опытов, например, значения 4567 mАч или 2876 mАч. Что будете делать дальше то?

Покупка новой батареи для вас наиболее верный вариант и безопасный. Почему? Потому, что ушли с головой в болото заблуждений.

[Михай]

Цитата: (vick1980 @ 17.12.2019, 18:04) Получается каждый суслик агроном? То есть никто не знает как элемент умирает, но проверять его полный геморрой и бессмыслица. И проще заменить ВВБ???

Чтобы знать как умирает элемент, необходимо идентифицировать признаки смерти, а с этим у большинства агрономов худо.

[Samikoservice]

Цитата: (vick1980 @ 15.12.2019, 10:23) Вот это зачёт Хотелось бы ещё узнать процесс заряда разряда, чем производиться. Замечание, расположить индикаторы в ряд, наверно было бы нагляднее.

Зарядка повышающий трансформатор, разряд нихром, по расположению согласен варианты есть)

[Samikoservice]

Фото двух элементов, один хороший и второй сдохший
ссылка

ссылка

[Михай]

Точнее один в агонии, второй умер.

[Samikoservice]

Цитата: (Михай @ 18.12.2019, 19:40) Точнее один в агонии, второй умер.

в агонии это лучший из худших, с батареи приуса пробег 250 тис км. на которой по знакомству на сто человеку перебирали батарею пару раз и поменяли 10 элементов, как они определили плохие непонятно, после ремонта чек загорался где то после 100 км

[svy]

Цитата: (Samikoservice @ 18.12.2019, 22:33) после ремонта чек загорался где то после 100 км

Пора и ДВС ремонтировать.

[Const_Y]

Цитата: (U-boat @ 17.12.2019, 22:38) Что то я запутался Сегодня пришел IMAX B6 mini . Перечитал ветку, но не совсем понял какие параметры выставлять в аппарате для замера каждого элемента по отдельности на остаточную ёмкость : ампераж на заряд-разряд , количество циклов , температуру на датчике ? Еще что-то ? Prius 30 Спасибо

1.Ток заряда выставляйте какой хотите (ток заряда аймакса не более 6А, Приус заряжает гораздо бОльшими токами). Чем выше ток, тем быстрее будут нагреваться элементы, меньший ток-дольше цикл заряда. Не полагайтесь на автоматику аймакса- она глючная и при малых зарядных токах вообще бесполезная. Поэтому конец заряда надо будет контролировать самому.
2. Ток разряда 1А - т.к. больше аймакс не даст.
3. Количество циклов по желанию, 1-2 если элементы эксплуатировались, 2-3 если долго хранились. Больше циклов делать нет смысла.
4. По температуре я бы ориентировался на 40 гр.НО учитывайте, что ваш датчик будет установлен не на штатном месте поэтому может врать и как следствие можете перегреть элемент. Желательно при заряде элемент охлаждать, например вентилятором.

Учтите, что полученные значения емкости будут приблизительными и не отражать действительных значений, т.к. условия тестирования не оптимальны.

ПЫСЫ Все выше мной написанное не более чем рекомендации владельца такого как у вас устройства. При ремонте ВВБ я его не использую, но на заре своей деятельности я его пытался применять из-за не имения иного. ИМХО долго, нудно и не информативно т.к. измерения сильно разбросаны по времени и выдержать равные условия тестирования не возможно. По нормальному на тестирование всей батареи уйдет недели 3. Я вас не отговариваю, от применения аймакса, в любом случаи это лучше, чем цеплять утюг на ВВБ.

[vick1980]

Просчитал новую теорию покупки ВВБ целиком. Во первых точная проверка единичных элементов без анализатора батарей , а не тестера будет не точной, либо данная процедура займёт очень много времени. Да и замена б/у просевших элементов на б/у якобы свежие не даст долгосрочного результата. Во вторых, хороший анализатор батарей стоит бешеные деньги. В третьих, расход топлива при усталой ВВБ и новой будет в районе 1 литра.( вопрос конечно спорный, я накануне посмотрел у знакомых расход долговременный он колеблется от 5,1-6,3 л/км либо показания расходомера 19,4-15,9км/л сверено с 3-х машин разных годов( конечно же не новые))) ). Тогда получается следующее, если мы покупаем батарею б/у за 75т.р. и получаем экономию в литрах на 1 литр на 100км. "1 литр 95 у нас стоит примерно 44+-, в итоге получается, 75000 рублей/ 44 рубля =1704, 1704*100 км=170400 км". То эта батарея окупиться через 170000км Чтобы мне проехать это количество км, мне нужно 17 лет)))). Так как машина вторая и средний пробег за год 10000км. Нафиг тогда в обще заморачиваться с ВВБ если можно на ней ездить до конца ВВБ))), либо без неё))). Это вопрос к торговцам б/у хламом, опровергните данную теорию!!!!

[anc]

Цитата: (Samikoservice @ 18.12.2019, 19:35) Фото двух элементов, один хороший и второй сдохший ссылка ссылка

Оба трупа.

[anc]

Цитата: (vick1980 @ 22.12.2019, 15:23) Просчитал новую теорию покупки ВВБ целиком. Во первых точная проверка единичных элементов без анализатора батарей , а не тестера будет не точной, либо данная процедура займёт очень много времени. Да и замена б/у просевших элементов на б/у якобы свежие не даст долгосрочного результата. Во вторых, хороший анализатор батарей стоит бешеные деньги. В третьих, расход топлива при усталой ВВБ и новой будет в районе 1 литра.( вопрос конечно спорный, я накануне посмотрел у знакомых расход долговременный он колеблется от 5,1-6,3 л/км либо показания расходомера 19,4-15,9км/л сверено с 3-х машин разных годов( конечно же не новые))) ). Тогда получается следующее, если мы покупаем батарею б/у за 75т.р. и получаем экономию в литрах на 1 литр на 100км. "1 литр 95 у нас стоит примерно 44+-, в итоге получается, 75000 рублей/ 44 рубля =1704, 1704*100 км=170400 км". То эта батарея окупиться через 170000км Чтобы мне проехать это количество км, мне нужно 17 лет)))). Так как машина вторая и средний пробег за год 10000км. Нафиг тогда в обще заморачиваться с ВВБ если можно на ней ездить до конца ВВБ))), либо без неё))). Это вопрос к торговцам б/у хламом, опровергните данную теорию!!!!

Расход с исправной батареей и трупом отличается ну не как в 1 литр, а не боитесь когда у вас сидят люди на заднем сиденье а у батареи труп взрываются Элементы?

[mc.kinley]

Цитата: (anc @ 22.12.2019, 16:28) Оба трупа.

На прошлой странице нас убеждали, что измерять надо оба элемента. Может для этих людей 700 мАч это не труп, они подберут к нему пару и будут на них ездить.

[Const_Y]

Цитата: (vick1980 @ 22.12.2019, 15:23) Просчитал новую теорию покупки ВВБ целиком. Во первых точная проверка единичных элементов без анализатора батарей , а не тестера будет не точной, либо данная процедура займёт очень много времени. Да и замена б/у просевших элементов на б/у якобы свежие не даст долгосрочного результата. Во вторых, хороший анализатор батарей стоит бешеные деньги. В третьих, расход топлива при усталой ВВБ и новой будет в районе 1 литра.( вопрос конечно спорный, я накануне посмотрел у знакомых расход долговременный он колеблется от 5,1-6,3 л/км либо показания расходомера 19,4-15,9км/л сверено с 3-х машин разных годов( конечно же не новые))) ). Тогда получается следующее, если мы покупаем батарею б/у за 75т.р. и получаем экономию в литрах на 1 литр на 100км. "1 литр 95 у нас стоит примерно 44+-, в итоге получается, 75000 рублей/ 44 рубля =1704, 1704*100 км=170400 км". То эта батарея окупиться через 170000км Чтобы мне проехать это количество км, мне нужно 17 лет)))). Так как машина вторая и средний пробег за год 10000км. Нафиг тогда в обще заморачиваться с ВВБ если можно на ней ездить до конца ВВБ))), либо без неё))). Это вопрос к торговцам б/у хламом, опровергните данную теорию!!!!

Я не торговец, но выскажу свое мнение, начну от обратного:
В третьих. Если следовать вашей теории, то и шины менять не надо, пока не лопнут.
Во вторых. Да, диагностическое оборудование не дешево, но стоимость услуг тестирования ВВБ не такая уж и заоблачная, насколько мне известно до 5 тыр. в зависимости от региона.
Во первых. Не исправная и уставшая ВВБ это не одно и тоже. На уставшей ВВБ ездить можно, но надо понимать, что в любой момент ВВБ может о себе заявить. Это как ездить с грыжей на шине, может сейчас бахнуть, может потом. Когда горит гирлянда на приборке из-за ВВБ, то на машине можно только передвигаться при необходимости- полноценная эксплуатация не возможна т.к. некоторые системы отключаются либо переходят в аварийный режим. Замена нескольких элементов может оттянуть дорогостоящий ремонт, тем самым дать возможность финансово подготовиться, либо заменить большее число , включая полудохлые- тем самым можно еще несколько лет спокойно проездить. Все индивидуально и зависит как от состояния ВВБ, так и толщины содержимого кошелька и желания владельца.