[Maxx]

Здравствуйте, у меня за 3 года уже второй аккумулятор сдох, видимо плохое качество

Заинтересовала такая тема - поставить литий-полимерный вместо свинцово кислотного. На обычной машине это мало осуществимо, там нужен стартерный ток, а раз на приусе он не нужен - может и малой емкости батарея подойдет.

Хочу задать вопрос:

Какой емкости должен быть LiFePO4 аккумулятор чтобы приус заводился ????????

На алиэкспресс нашел пару вариантов:

1.аккумулятор для нового 12v10AH литий фосфат железа аккумулятор,номинальное напряжение: 12.8 В,увеличивает максимальное напряжение: 14.6 В,номинальная емкость: 10AH,измеряется емкость: 10A выше,вес: около 1000 г,размер: Толщиной Около 40 * ширина 92 * Длина 160 ММ,максимальное напряжение заряда: 14.6 В,
устойчивый разряда ток: 8A,максимальный разрядный ток: 8A,минимальная напряжение разряда: 8 В,разряда температура:-20 градусов C градусов C ~ 60,время зарядки: 6 часов (стандарт); 3 часа (быстро)
цена 3840 р

2. 12 В 5L Высокое качество lifepo4 мотоцикл скачок стартер литиевая батарея с BMS и свободная пересылка
цена 3659 р

[svy]

Емкость аккумулятора будет зависеть от установленного доп оборудования.
Важный критерий при выборе акк LIFEPO4 - минимальные рабочие т-ры ( -40С, в том числе зарядка -10С).
Придется сделать вольтдобавку для зарадки этого самого акк. до +14,7V
Хорошие акк пока стоят дорого.

[mc.kinley]

Цитата: (Maxx @ 1.8.2016, 8:04) мотоцикл скачок

По-любому без скачка мотоцикла тут не обойтись. Болел такой же проблемой полгода назад, остановили два фактора: цена, и минимальная температура для зарядки. Вторая проблема требует сложного решения, потому и забил.
Если приобретать самые простые аккумуляторы в магазине (а их как правило и покупают: бош-варта, корея, китай, русские акб), то они и служат максимум 3 года. В любом авто. Ничего удивительного.

[Digger34]

ИМХО за те деньги в которые обойдется этот колхоз можно купить хороший или даже оригинальный аккум и забыть про него лет на 5, а то и более. LiFe конечно хороши для некоторых применений (типа электровелосипедов), но тут оно как собаке пятая нога.

Сообщение отредактировал Digger34 - 1.8.2016, 11:16

[Maxx]

Цитата: (Digger34 @ 1.8.2016, 14:15) ИМХО за те деньги в которые обойдется этот колхоз можно купить хороший или даже оригинальный аккум и забыть про него лет на 5, а то и более. LiFe конечно хороши для некоторых применений (типа электровелосипедов), но тут оно как собаке пятая нога.

Этот дибильный рынок свинцово-кислотных аккумуляторов уже давно подвинуть пора.

Батарейки литий-полимерные 18650 вообще копейки стоят от 200р за 2200Ач(3,7В). Остается только грамотное решение по их сборке найти, а еще лучше готовую батарею этого типа.

[Maxx]

Я так понимаю:

блок li-po батарей содержит номинальное напряжение 3,7V , а значит 3,7*3 = 11,1 V
при достижении 4,2 V (12,6 V) в Li-po блоке зарядка должна прекратиться , 4,2 * 3 = 12,6 V

При включенном автомобиле в бортовой сети АКБ напряжение 13,8-14,0В

Т.е. зарядка батарей не прекратится пока в них напряжение не достигнет 14,0 В. 14,0-12,6 =1,4 это и есть "вольтдобавка". Как ее грмотно осуществить??

Или может в продаже есть какие преобразователи напряжения из 12,6 В в 14,0 В ???

А еще, кто-нибудь мерил минимальный ток для запуска приуса, ходит слух что он от батарейки шуруповерта заводится?

[Digger34]

Цитата: ходит слух что он от батарейки шуруповерта заводится?

Ток хз какой, но думаю он заведется даже от трёх последовательно соединённых самых позорных 18650 батарей, ему надо только мозги запустить и реле включающее тяговую батарею.

Добавку можно осуществить с помощью чего то типа этого ссылка , но тупо заряжать три последовательно соединённые банки (ну или несколько блоков таких сборок) не вариант, они сдохнут, нужна балансирная зарядка, чтоб выравнивала напряжения на банках, иначе это всё дело долго не протянет. Даже если это всё сколхозить, то как например поведет себя LiFe при его зарядке с температурой например -20 по цельсию
И даже если допустить что колхоз будет идеального качества и банки тоже и всё остальное, то каков смысл? Кто-то собирается эксплуатировать приус 10 лет (примерно такой срок жизни обещают хорошим LiFe аккумам при должном обращении), стоить это будет в любом случае дороже, и далеко не факт что надёжнее, я как-то не уверен в том что китайские железки отработают 10 лет в таких условиях (вибрации, возможное попадание влаги, перепады температур от +50 летом на солнышке до -20 и более зимой)


Так что по принципу разумной достаточности "дебильная" и неприхотливая свинцовая акб тут в самый раз, поставил и забыл лет на 5 минимум, а в случае оригинала и того больше.

[Владимир(RV6LLH)]

Приветствую всех! Аккумуляторы у нас дохнут от не до заряда насколько я понимаю! У самого уже на подходе. Есть задумка сначала оживить родной. То есть разобрать - долить водички и зарядить. Потом поставить 2 Панели солнечных по 6 вольт 500Ma + регулятор. Но пока ищу варианты. Панели можно поставить на заднее стекло. Все это imho )))

[Digger34]

У кого они дохнут то вообще? Вроде как работают положенный срок, они ж не вечные. Заводской работает у большинства я так понимаю лет по 7 прежде чем начинаются какие либо проблемы, если поставить такой же, то можно ещё на столько же про него забыть, а потом уже пофиг, не думаю что кто-то будет пользовать один и тот же автомобиль 10+ лет. Считай два (пусть три в случае установки чего-то подешевле) аккумулятора на весь срок службы авто, имхо вполне нормально, не вижу смысла что-то колхозить.

[tulup]

Цитата: (Digger34 @ 17.8.2016, 14:09) У кого они дохнут то вообще? Вроде как работают положенный срок, они ж не вечные.

20ки выпускались с 2003г.в. сам спросил, сам же и ответил))) по своей могу сказать, что признаки смерти появились на 9ом году жизни. сейчас долил водички, зарядил, пока ок. что будет грядущей зимой, мм, думаю все повторится. нужно замену подыскивать, но явно не life по 4.

[Digger34]

Ну так и я о чем, ладно бы они дохли раз в год, то тогда да, был бы повод что-то колхозить более долговечное, а тут 7-9 лет, ну даже заменив на новый пусть и не оригинальный ещё лет на пять можно забыть про него. Думается это от скуки, если в приусе ничего не ломается, то надо что-то к нему приделать, чтоб не сидеть сложа руки

[Merc1975]

Цитата: (Maxx @ 1.8.2016, 7:04) Здравствуйте, у меня за 3 года уже второй аккумулятор сдох, видимо плохое качество Заинтересовала такая тема - поставить литий-полимерный вместо свинцово кислотного. На обычной машине это мало осуществимо, там нужен стартерный ток, а раз на приусе он не нужен - может и малой емкости батарея подойдет. Хочу задать вопрос: Какой емкости должен быть LiFePO4 аккумулятор чтобы приус заводился ???????? На алиэкспресс нашел пару вариантов: 1.аккумулятор для нового 12v10AH литий фосфат железа аккумулятор,номинальное напряжение: 12.8 В,увеличивает максимальное напряжение: 14.6 В,номинальная емкость: 10AH,измеряется емкость: 10A выше,вес: около 1000 г,размер: Толщиной Около 40 * ширина 92 * Длина 160 ММ,максимальное напряжение заряда: 14.6 В, устойчивый разряда ток: 8A,максимальный разрядный ток: 8A,минимальная напряжение разряда: 8 В,разряда температура:-20 градусов C градусов C ~ 60,время зарядки: 6 часов (стандарт); 3 часа (быстро) цена 3840 р 2. 12 В 5L Высокое качество lifepo4 мотоцикл скачок стартер литиевая батарея с BMS и свободная пересылка цена 3659 р

Я бы не советовал это делать. То что этот аккумулятор не отдаёт большой ток, это не означает, что он его не берет. Вы смотрели, сколько заряжается полимерный аккумулятор? Рекордсмены по скорости зарядки требуют 3-4 часов. Это означает, что машина должна работать 3-4 часа в сутки чтобы ваш аккумулятор элементарно смог подзарядиться и не сдохнуть. Может возникнуть ситуация, что в процессе эксплуатации он будет быстрее разряжаться, чем заряжаться. Кроме того, знаете, что бывает с ними при температуре - 20? Телефон на морозе ни разу не отрубался? К такой температуре эти аккумуляторы существенно снижают свою емкость. Купите нормальный аккумулятор. У меня 6 год автомобилю, недавно сделал компьютерную диагностику, сказали, что как новый. Стоит оригинал. Либо проверяйте свою электронику и ищите причину умирания аккумуляторов. И ещё один момент. Просто так заменить его не получится так как зарядка для каждого типа аккумуляторов разная, нужно менять схему, которая заряжает аккумулятор. И 8 Ампер отдачи максимально тока - смешно, прикуриватель 10 потребляет.

Сообщение отредактировал Merc1975 - 11.9.2016, 14:33

[tdn]

В общем идея правильная, но для ее реализации нужен спец. контроллер который будет контроллировать заряд, разряд и температуры, в другом случае это закончится пожаром IMHO.

[Digger34]

Идею можно будет считать правильной если стоимость будет такая же как у нормального аккумулятора и будет уверенность в надежности на весь срок службы авто, чтоб был хоть какой-то смысл этого колхоза, иначе какой смысл этого всего если обычный аккумулятор работает без проблем минимум 7 лет, а у многих и больше.

[skorik]

все зависит от вашей фантазии. времени, и технического решения проблемы...
умельцы же ставят доп ввб lifepo и катаются по 50км на EV mode...

[Digger34]

Я вообще проблемы как таковой не вижу если обычный аккум работает без проблем минимум 5-7 лет, а то и более, большинство не собирается столько времени владеть авто. Вижу желание применить руки которые не для скуки

Но вот результат применения весьма сомнителен, ибо никакие качества авто не изменятся особо в лучшую сторону, и 50км проезжать в EV не станет Повторюсь, любой колхозинг (даже в самом хорошем смысле этого слова) имеет смысл если результат обходится +-так же как оригинальный вариант, имеет какие-то весомые преимущества и, главное, надежен как минимум в той же мере что и оригинальный вариант от производителя. В данном случае же это походит на установку зеркалки Canon 5D MkIII вместо камеры заднего хода, вроде бы и можно, а зачем - хрен его знает

Если вы уверены что за цену нормального аккума сколхозите LiFe батарею с балансирной зарядкой, контролем разряда, анализом температуры, подогревом (ибо зарядить его при сильном минусе не выйдет), охлаждением (ибо зарядка Li аккума при его температуре овер +50 градусов тоже не лучшая идея) и прочими плюшками, то дерзайте, и надо не забывать что она должна будет работать около 10 лет в крайне неблагоприятных условиях, температура от -30 (кое-где и поболее) до +50 (на юге опять же и больше возможно), тряска, влажность, конденсат, иначе сие изобретение начисто лишено смысла.

[Mirage42]

Поставил кто нибудь? ставить думаю литий титанат.

[vik37]

Цитата: (Mirage42 @ 9.3.2017, 18:49) Поставил кто нибудь? ставить думаю литий титанат.

Через год после покупки машины в сильный мороз отказал родной аккумулятор. Разбираться с ним было некогда и я срочно купил какой то дешевый корейский аккумулятор (даже без газоотводной трубочки) и проехал я на нем уже 80 тыс. км. без проблем. Менять на что то другое не собираюсь, он меня устраивает.

[Mirage42]

я рад за вас, но интересует сабж

[vik37]

Цитата: (Mirage42 @ 10.3.2017, 11:06) я рад за вас, но интересует сабж

Mirage42 а по проще то никак, стоит ли шкурка выделки?