[sosed021]

Цитата: (hrissan @ 8.2.2013, 11:36) Поехал, за 35 минут проехал 5км,

трудно представить нам, жителем провинции, этот процесс

[pashka55]

Цитата: (AlexSmall @ 8.2.2013, 23:40) Ты расскажи что делал с движком с того момента когда расход был нормальным?

Ничего особенного...

Купил машину с горящим чеком, выбитыми катами и повышенным расходом. Предыдущий владелец говорил, что до появления чека расход был маленький: 4,5 - 5 л. После выбивания катов расход (со слов продавца) немного уменьшился, но чек ес-но не погас. Погасил его я, вварив новый кат от како-то Тойоты, но не Приуса. Чек не погас сам, но когда ошибку сбросили сканером, то больше она ни разу не появлялась. Уменьшения расхода при этом я не заметил.

Потом был "Кулак дружбы" с ДВС, замена ДВС на контрактный, который был со всеми датчиками (в т.ч. и с лямбда-зондом), кроме MAF. Уменьшения расхода при этом я также не заметил.

Делал промывку впуска, раскоксовку 2 раза. Мерял компрессию: 8 - 8,5. Уменьшения расхода при этом я опять не заметил.

Теперь о диагностических тестах: вчера покатался, снял все показания. Самое странное, что показатели VVT у меня всегда на нуле, что в движении, что на холостом ходу. Только VVT Control Status #1 переключается то в ON, то в OFF. Вот скрины всех параметров на скорости:
 d1.JPG ( 167,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 150

 d2.JPG ( 166,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

 d3.JPG ( 167,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

 d4.JPG ( 166,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49


Диагностический режим после поездки:
 h1.JPG ( 166,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 h2.JPG ( 166,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

 h3.JPG ( 167,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 h4.JPG ( 140,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

Прикрепленные файлы

 e1.JPG ( 174,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 58

 

[pashka55]

Потом покатался на EV.
До включения EV (6 синих палочек):
 e1.JPG ( 174,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

Нажали кнопочку:
 e2.JPG ( 174,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

Проехали метров 700 (осталось 2 фиолетовых палочки):
 e3.JPG ( 174,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

[AlexSmall]

Цитата: (pashka55 @ 9.2.2013, 9:18) Теперь о диагностических тестах: вчера покатался, снял все показания. Самое странное, что показатели VVT у меня всегда на нуле, что в движении, что на холостом ходу. Только VVT Control Status #1 переключается то в ON, то в OFF.

Вот это нехорошо. Проведи тест ВВТи. Значения должны меняться.
Если не меняются, то проверять клапан и муфту.
По батарее у тебя вроде все нормально.
Но вот то что 700 метров всего на батарейке -не нормально, проверь как колеса крутятся? Свободно? Может ручник закис?

[nikolay_sm]

Обрати внимание на напряжение 12в батарейки утром перед запуском. И замерь напругу при двойном нажатии старта без тормоза

[AVA]

Цитата: (pashka55 @ 9.2.2013, 12:18) Потом был "Кулак дружбы" с ДВС, замена ДВС на контрактный, который был со всеми датчиками (в т.ч. и с лямбда-зондом), кроме MAF. Уменьшения расхода при этом я также не заметил. Делал промывку впуска, раскоксовку 2 раза. Мерял компрессию: 8 - 8,5. Уменьшения расхода при этом я опять не заметил.

Чтото маловато комрессии
ссылка

Сообщение отредактировал AVA - 9.2.2013, 14:54

Прикрепленные файлы

 компрессия.bmp ( 1,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[korida]

Цитата: (AVA @ 9.2.2013, 15:34) Чтото маловато комрессии ссылка

В той же книжке на 77 странице написано давление в конце такта сжатия 7-9 кг/см2, а степень сжатия = 13 это "степень сжатия — геометрическая безразмерная величина, вычисляется как отношение полного объёма цилиндра к объёму камеры сгорания "

[AlexSmall]

Цитата: (AVA @ 9.2.2013, 15:34) Чтото маловато комрессии ссылка

Не надо путать компрессию со степенью сжатия.
Компрессия в нашем движке 9 кгсм.
Меньше 7 надо лечить. Разницу на более чем 1кгсм надо лечить.

[pashka55]

Цитата: (AlexSmall @ 9.2.2013, 12:09) Вот это нехорошо. Проведи тест ВВТи. Значения должны меняться. Если не меняются, то проверять клапан и муфту. По батарее у тебя вроде все нормально. Но вот то что 700 метров всего на батарейке -не нормально, проверь как колеса крутятся? Свободно? Может ручник закис?

Провел тесты VVTi. Меняются показания углов на обоих тестах и слегка меняются обороты ДВС. Но в режиме реальной езды, как ни давил на педальку, никаких цифр VVTi не было.
По батарейке. Она у меня какая-то странная. Вроде показания ровные и сопротивления низкие, но батарейка быстро разряжается под нагрузкой. Хотя бывает, что сразу после зарядки до полной долго не разряжается. Меня вообще удивило, что при переходе на EV напряжение на элементах достаточно быстро упало с 17 до 12 вольт, но заряд показывался 48%. Потом, когда заряд упал до 2-х палок, я выключил EV, и напряжение подскочило до 14 вольт, но заряд так и остался на 2-х палках, и потом долго шла зарядка. Выходит, что напряжение на элементах не говорит напрямую о степени заряда батареи, и мне вообще не понятно, как этот уровень заряда вычисляется...

Ну а по расходу я жду дальнейших рекомендаций по диагностике и выявлению причин...

[Irjak]

Цитата: (pashka55 @ 12.2.2013, 11:53) Провел тесты VVTi. Меняются показания углов на обоих тестах и слегка меняются обороты ДВС. Но в режиме реальной езды, как ни давил на педальку, никаких цифр VVTi не было. По батарейке. Она у меня какая-то странная. Вроде показания ровные и сопротивления низкие, но батарейка быстро разряжается под нагрузкой. Хотя бывает, что сразу после зарядки до полной долго не разряжается. Меня вообще удивило, что при переходе на EV напряжение на элементах достаточно быстро упало с 17 до 12 вольт, но заряд показывался 48%. Потом, когда заряд упал до 2-х палок, я выключил EV, и напряжение подскочило до 14 вольт, но заряд так и остался на 2-х палках, и потом долго шла зарядка. Выходит, что напряжение на элементах не говорит напрямую о степени заряда батареи, и мне вообще не понятно, как этот уровень заряда вычисляется... Ну а по расходу я жду дальнейших рекомендаций по диагностике и выявлению причин...

Ну если по колесам стучал, и стекло протирал...тогда не знаю
А может до кучи эту штуку проверить?  принуд_ХХ.jpg ( 115,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57

И еще, посмотри как меняется расход в реальном движении-на главной странице для движка  2_2.jpg ( 202,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228

Возможно там увидишь. при каких режимах идет рост потребления топлива. Думаю надо сделать минимум два замера для сравнения: просто проехать обычным своим маршрутом, и в каком-нибудь равномерном состоянии движения минут 5-10.

Прикрепленные файлы

 2.jpg ( 202,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143

 

[korida]

Смотреть на кучу цифр ничего в них не понимая скучно и бесполезно.
Попробуй
ссылка
Как вариант, можно еше прокатится отключив разъем VVT-i.

[pashka55]

Цитата: (korida @ 13.2.2013, 22:58) Смотреть на кучу цифр ничего в них не понимая скучно и бесполезно. Попробуй ссылка Как вариант, можно еше прокатится отключив разъем VVT-i.

Если так рассуждать, то тогда вообще не стоит соваться в машину. Езжай только в сервис и плати денежки...

[korida]

Суть работы двигателя не в датчиках, а в количестве потребляемого топлива. В сервисе тебе скажут - ошибок нет, все в порядке, заплати в кассу за диагностику.

[pashka55]

Цитата: (korida @ 14.2.2013, 9:14) Суть работы двигателя не в датчиках, а в количестве потребляемого топлива. В сервисе тебе скажут - ошибок нет, все в порядке, заплати в кассу за диагностику.

Ну ты правильно говоришь! Поэтому покупаем шнурки, ставим Techstream и разбираемся потихоньку сами...

Диагностика лямбды отклонений по мануалу не показала. Но если с причиной расхода не разберусь, куплю может быть новую.
Вчера попробовал тесты-обучение заслонки. Изменений в работе не обнаружил. А вот разгон до 100 - это тоже надо попробовать, т.к. он может указать на наличие проблем в случае, если машинка вяло разгоняется (у меня вообще есть такое ощущение). Заодно проверю выключение подачи топлива при сбросе газа.

Сообщение отредактировал pashka55 - 14.2.2013, 8:29

[pashka55]

Читал сейчас про VVTi. Вопрос возник: должен ли глохнуть ДВС при тестах VVTi в Techstream`e ? У меня не глох, хотя обороты менялись...

[AlexSmall]

Цитата: (pashka55 @ 14.2.2013, 10:34) Читал сейчас про VVTi. Вопрос возник: должен ли глохнуть ДВС при тестах VVTi в Techstream`e ? У меня не глох, хотя обороты менялись...

Глохнут не обязательно должен, просто подколбашивать слегка.

[pashka55]

Цитата: (Irjak @ 13.2.2013, 14:46) Ну если по колесам стучал, и стекло протирал...тогда не знаю А может до кучи эту штуку проверить?  принуд_ХХ.jpg ( 115,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57 И еще, посмотри как меняется расход в реальном движении-на главной странице для движка ... Возможно там увидишь. при каких режимах идет рост потребления топлива. Думаю надо сделать минимум два замера для сравнения: просто проехать обычным своим маршрутом, и в каком-нибудь равномерном состоянии движения минут 5-10.

Не знаю почему, но сколько раз не пробовал - не показывает Techstream 0 ms времени работы инжектора, а показывает он его последние ненулевые показания. Спрашивал про это у AlexSmall, он говорит, что у него такие цифры показывает.
Причину повышенного расхода найти так и не удалось. Что я сделал: заменил MAF-сенсор, и наконечники на катушках зажигания. Влияния на расход не заметил, ну или может быть он только чуть-чуть уменьшился . Что касается диагностики, то непонятки есть с топливной коррекцией. Techstream отображает ее в виде 3-х параметров:
Short FT – она у меня меняется в широких пределах, от -7% до 7% с копейками,
Long FT – практически постоянна, но до замены MAF-сенсора она была в районе -7% с копейками, после замены стала -5%,
Total FT – все время нулевая, правда когда я поигрался с калибровками заслонки, она стала 0,05, но через несколько дней выправилась обратно в 0.

Есть предположение, что у меня имеется подсос воздуха во впуске, думаю посадить на герметик впускной коллектор и заслонку.
Расход сильно повышенный (до 30 л/100) у меня в первые 5 минут езды, когда ДВС холодный (мотор я не грею – сажусь и еду сразу), в следующие 5 минут расход в районе 9л/100, а потом, когда температура ДВС достигает 80 гр., то наблюдаю столбики 4,5-5л/100.

И на крайний случай остается замена первой лямбды, т.к. есть предположение, что она врет на холодную. Но диагностика лямбды по мануалу никаких отклонений не показала, поэтому не рискнул еще тратиться на ее приобретение.

[korida]

А какое время впрыска на хх? при тапке в пол?

[pashka55]

Цитата: (korida @ 15.3.2013, 17:44) А какое время впрыска на хх? при тапке в пол?

Пост 587 смотри, в инспекшен моде: 1,79 мс
При тапке в пол не мерял

Сообщение отредактировал pashka55 - 15.3.2013, 21:06

[korida]

У меня при хх - 1,9-2,00 мс. при 1200 об/мин В Инспкшн моде зайти не могу, а сканер едет уже больше 50ьдней из Гонк Конга, доедет проверю. Сечас измеряю время впрыска бортовиком. При тапке в пол в среднем 10 мс,+- 0,5 мс. Время разгона до 100 совпадает с паспортным. В режиме принудительного хх время впрыска - 0 мс. Средний расход - тут зависит от плотности пробок, а точнее от средней скорости движения. У любого авто расход от ср скорости выглядит как парабола.
ссылка
Кстати есть такое мнение, что если на хх отклонения времени впрыска не превышают 5%, то лямбду менять не нужно.