[Const_Y]

Цитата: (Михай @ 12.1.2021, 3:19) Которая наполовину пуста или наполовину полна?

Нееее, это 1,5 -ножом между 1 и 2 разрезано


Вопрос в личку закинул, глянь на досуге, плиз.

[AlexeyB]

Цитата: (Const_Y @ 11.1.2021, 13:22) Если вы про Новозеландский вариант, то не знаю, я с этим оборудованием не работал. По идее в настройках должно быть предусмотрено изменение отсечки по напряжению.

Я про этот прибор!  2021_01_14_13_13_03.png ( 725,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

[Михай]

Это скрин программы с графиками с монитора, прибора не видно.

[Const_Y]

Цитата: (AlexeyB @ 14.1.2021, 10:16) Я про этот прибор!  2021_01_14_13_13_03.png ( 725,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

Насколько знаю, если верно опознал оборудование, то этот работает на группу элементов, те общий заряд и общий разряд. Что там у него с настойками не знаю.
У меня другое оборудование, позволяет работать независимо по каждому каналу, как на заряд, так и на разряд.

[AlexeyB]

Цитата: (Михай @ 18.9.2020, 13:04) С каких пор емкость стала измеряться в "В"?

Вот в этом видео напряжение отражает разную ёмкость! И чтобы батарея ходила долго существует допуск на разницу между мин и макс напряжением.https://youtu.be/9lVzqAJo6C8

[KnyaZZ]

Цитата: (AlexeyB @ 14.1.2021, 10:16) Я про этот прибор!  2021_01_14_13_13_03.png ( 725,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

Добрый день. Вы этот прибор собрали сами, а софт взяли и залили? Он может измерять 14 ячеек.

[Михай]

Цитата: (AlexeyB @ 21.2.2021, 23:53) Вот в этом видео напряжение отражает разную ёмкость!

Котлеты от мух отделите.
Напряжение емкость не отражает.

Цитата: (AlexeyB @ 21.2.2021, 23:53) И чтобы батарея ходила долго существует допуск на разницу между мин и макс напряжением.

Допуск на разницу чего, в чем?

[AlexeyB]

Цитата: (KnyaZZ @ 22.2.2021, 2:35) Добрый день. Вы этот прибор собрали сами, а софт взяли и залили? Он может измерять 14 ячеек.

Нет, нашёл в интернете.

[KnyaZZ]

Цитата: (AlexeyB @ 22.2.2021, 9:55) Нет, нашёл в интернете.

Значит купили) а за какую цену?

[AlexeyB]

Цитата: (Михай @ 22.2.2021, 10:35) Котлеты от мух отделите. Напряжение емкость не отражает. Допуск на разницу чего, в чем?

Вы издеваетесь?
А как же кривая разряда? В любой момент времени можно узнать слитую ёмкость.
Допуск на разницу в вольтах!

[AlexeyB]

Цитата: (KnyaZZ @ 22.2.2021, 12:58) Значит купили) а за какую цену?

Не покупал, просто привёл пример.

[Михай]

Цитата: (AlexeyB @ 22.2.2021, 12:07) Вы издеваетесь? А как же кривая разряда? В любой момент времени можно узнать слитую ёмкость.

Ни в коем случае!
Пытаюсь понять сакральный смысл напряжения, которое ёмкость.
Итак.
С помощью чего можно узнать слитую ёмкость? Кривой разряда?
И где она находится? Научите нас как по напряжению определять ёмкость? Если напряжение 8,1В, то какое значение ёмкости? А если 7,8В, то сколько слито из ёмкости?

Цитата: Допуск на разницу в вольтах!

Допуск чего?

[AlexeyB]

вот ссылка вы сами ответили на свой вопрос!

Если разряжать 2А до 7.5В слито 2000 mAh через 1 час значит я узнал слитую ёмкость через 1 час, допустим ещё через 20мин напряжение упало до 7.4В ,слито 2666mAh! В любой момент времени знаю слитую Емкость по НАПРЯЖЕНИЮ . Вопрос в том как узнать полную ёмкость элемента не разряжая его до конца до 6В ,если это возможно.

Все знают про этот допуск между парами элементов ,а вы нет! ВЫ специально это делаете. Существует допуск между элементами, если интересно найдёте его сами!

[Alex71]

Цитата: (AlexeyB @ 3.3.2021, 19:06) вот ссылка вы сами ответили на свой вопрос! Если разряжать 2А до 7.5В слито 2000 mAh через 1 час значит я узнал слитую ёмкость через 1 час, допустим ещё через 20мин напряжение упало до 7.4В ,слито 2666mAh! В любой момент времени знаю слитую Емкость по НАПРЯЖЕНИЮ . Вопрос в том как узнать полную ёмкость элемента не разряжая его до конца до 6В ,если это возможно. Все знают про этот допуск между парами элементов ,а вы нет! ВЫ специально это делаете. Существует допуск между элементами, если интересно найдёте его сами!

Мы, плебеи, не понимаем такую феню.
Можете изъясняться по русским и научным стилем ?

[Михай]

[AlexeyB]

А если силу тока выразить как U/R при R= const то получим по напряжению Q=UT/R

Допуск или условие ,называйте как хотите. Так вот условие 0.3В ,а мы мерим Ёмкость и как их сопоставить чтобы условие было верным или неверным? Какой разбег по ёмкости соответствует 0.3В?
При ремонте батареи необязательно мерить ёмкость каждого элемента можно просто проверить выполнение условия и замерить ёмкость двух элементов.

[Михай]

Цитата: (AlexeyB @ 4.3.2021, 7:21) А если силу тока выразить как U/R при R= const то получим по напряжению Q=UT/R

А если бы у бабушки были ..., то она бы была дедушкой.

R≠const. Напряжение тем более не const, к тому же при разряде напряжение изменяется нелинейно. Линейность можно применить лишь на некотором участке разряда, при этом у каждого элемента с разной емкостью длина линии и ее наклон будут разными. Смотрите графики разряда.

Вы установите по напряжению емкость двух модулей, если один разрядился до 7,8В, а второй до 7,6В? Нет.

Поэтому не нужно нести бред. Напряжением, вольтами емкость не измеряется. Емкость измеряется в Ампер-часах.
Учите физику.

Это я еще про эффект Пойкерта не упоминал, в силу которого емкость может быть разной даже у одного элемента.

Цитата: (AlexeyB @ 4.3.2021, 7:21) Допуск или условие ,называйте как хотите.

Я называю это так, как это определил производитель машины. Рекомендую это делать и вам, чтобы можно было понять, о чем говорите.

Цитата: (AlexeyB @ 4.3.2021, 7:21) Какой разбег по ёмкости соответствует 0.3В? При ремонте батареи необязательно мерить ёмкость каждого элемента можно просто проверить выполнение условия и замерить ёмкость двух элементов.

Разбег по емкости не определяется разницей в 0.3B. Бред.
Компьютеру батареи вообще не нужна емкость, он ее не вычисляет, а проверяет условие для регистрации ошибки.
Будет у модулей емкость в 6,5-6,3Ач или 2,5-2,3Ач компьютеру абсолютно по барабану, но если возникнет разница напряжений 0,3В или больше между соседними парами модулей, комп выдаст ошибку.

[AlexeyB]

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 10:12) А если бы у бабушки были ..., то она бы была дедушкой. R≠const. Напряжение тем более не const, к тому же при разряде напряжение изменяется нелинейно. Линейность можно применить лишь на некотором участке разряда, при этом у каждого элемента с разной емкостью длина линии и ее наклон будут разными. Смотрите графики разряда.

Я не писал что напряжение const.

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 10:12) Вы установите по напряжению емкость двух модулей, если один разрядился до 7,8В, а второй до 7,6В? Нет.

Полную нет. Слитую да.

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 10:12) Поэтому не нужно нести бред. Напряжением, вольтами емкость не измеряется. Емкость измеряется в Ампер-часах. Учите физику.

Да хоть в попугаях.

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 10:12) Это я еще про эффект Пойкерта не упоминал, в силу которого емкость может быть разной даже у одного элемента.

Экспонента ПЕКЕРТА

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 10:12) Я называю это так, как это определил производитель машины. Рекомендую это делать и вам, чтобы можно было понять, о чем говорите.

Ваши рекомендации учту, спасибо что поправили.

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 10:12) Разбег по емкости не определяется разницей в 0.3B. Бред. Компьютеру батареи вообще не нужна емкость, он ее не вычисляет, а проверяет условие для регистрации ошибки. Будет у модулей емкость в 6,5-6,3Ач или 2,5-2,3Ач компьютеру абсолютно по барабану, но если возникнет разница напряжений 0,3В или больше между соседними парами модулей, комп выдаст ошибку.

Допустим сидел я месяц с аймаксом, ёмкости измерил в Ач от 2.387 до 5.649
Вопрос! какие Ёмкости ставить в батарею, а какие убирать чтобы условие возникновения неисправности не возникло ближайший год-два?

[Михай]

Цитата: (AlexeyB @ 4.3.2021, 14:20) Полную нет. Слитую да.

Жду тогда конкретного ответа какая емкость двух модулей, если один разрядился до 7,8В, а второй до 7,6В?
Емкость у первого элемента А*час?
Емкость у второго элемента А*час?

Цитата: (AlexeyB @ 4.3.2021, 14:20) Допустим сидел я месяц с аймаксом, ёмкости измерил в Ач от 2.387 до 5.649 Вопрос! какие Ёмкости ставить в батарею, а какие убирать чтобы условие возникновения неисправности не возникло ближайший год-два?

Если всего 28 таких элементов, то вероятность появления ошибки 99,9%. Различие в измеренной емкости в 60% возможно обусловлено старением части модулей и увеличением их внутреннего сопротивления, что в итоге создаст при работе ошибку.
Если парк элементов довольно большой, то подбирать нужно как можно ближе по внутреннему сопротивлению, а потом уже емкости, значению саморазряда.

Объясняю почему.
При прохождении высокого тока при разряде (допустим, что едете на электротяге) по каждому модулю батареи пробегает ток в пределах 100А.
Пара модулей вместе с соединительными шинами имеет в среднем внутреннее сопротивление около 0,019Ом. Ток в 100А вызывает падение напряжения на паре модулей в 1,9В.
Соседняя пара имеет внутреннее сопротивление 0,027Ом. Ток в 100А вызывает падение напряжения на паре модулей в 2,7В.
Если все модули были до этого сбалансированы по напряжению до какого-то значения 8,2-8В, величина которого в принципе неважна, блок контроля уловит разницу между напряжениями соседних пар 2,7В-1,9В =0,8В и появится ошибка.
Из-за этого же нельзя ставить и слишком хорошие модули в старую батарею. Если все пары в батарее будут иметь вн.сопротивление в пределах 0,023Ом, а вы поставите новую пару с сопротивлением 0,017Ом, то также во время эксплуатации батареи при прохождении большого тока возникнет разница напряжений 2,3В-1,7В=0,6В.

Подбор в пары дает возможность эксплуатировать старую батарею без ошибок определенное время.
Таким образом можно ездить и на батарее, имеющей емкость 3Ач и меньше. Ошибок не будет, но расход бензина по сравнению с новой батареей вырастет. Чудес не бывает.

Сообщение отредактировал Михай - 4.3.2021, 13:09

[AlexeyB]

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 17:07) Жду тогда конкретного ответа какая емкость двух модулей, если один разрядился до 7,8В, а второй до 7,6В? Емкость у первого элемента А*час? Емкость у второго элемента А*час?

Что за вопрос! И так всё понятно!
Каждый отдельно просто разрядить аймаксом или лампочкой до 7.8В и 7.6В соответственно и получим слитую ёмкость в мАч.
Последовательно соединённые разрядить до 15.4В получим среднюю ёмкость в мАч пары до отсечки 15.4В.

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 17:07) Если всего 28 таких элементов, то вероятность появления ошибки 99,9%. Различие в измеренной емкости в 60% возможно обусловлено старением части модулей и увеличением их внутреннего сопротивления, что в итоге создаст при работе ошибку.

Насчитал только 50% это опечатка или мы по разному считаем?

Цитата: (Михай @ 4.3.2021, 17:07) Если парк элементов довольно большой, то подбирать нужно как можно ближе по внутреннему сопротивлению, а потом уже емкости, значению саморазряда. Объясняю почему. При прохождении высокого тока при разряде (допустим, что едете на электротяге) по каждому модулю батареи пробегает ток в пределах 100А. Пара модулей вместе с соединительными шинами имеет в среднем внутреннее сопротивление около 0,019Ом. Ток в 100А вызывает падение напряжения на паре модулей в 1,9В. Соседняя пара имеет внутреннее сопротивление 0,027Ом. Ток в 100А вызывает падение напряжения на паре модулей в 2,7В. Если все модули были до этого сбалансированы по напряжению до какого-то значения 8,2-8В, величина которого в принципе неважна, блок контроля уловит разницу между напряжениями соседних пар 2,7В-1,9В =0,8В и появится ошибка. Из-за этого же нельзя ставить и слишком хорошие модули в старую батарею. Если все пары в батарее будут иметь вн.сопротивление в пределах 0,023Ом, а вы поставите новую пару с сопротивлением 0,017Ом, то также во время эксплуатации батареи при прохождении большого тока возникнет разница напряжений 2,3В-1,7В=0,6В. Подбор в пары дает возможность эксплуатировать старую батарею без ошибок определенное время. Таким образом можно ездить и на батарее, имеющей емкость 3Ач и меньше. Ошибок не будет, но расход бензина по сравнению с новой батареей вырастет. Чудес не бывает.

Вот дата  kadrM1_4.txt ( 7,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
ошибок пока нет,они появились спустя две недели не в момент пиковой нагрузки, а при спокойном равномерном движении и поверьте внутреннее сопротивление осталось такое же.
По вашему объяснению под нагрузкой 100А разница между парами вырастет на 0.1В. Думаю для данной батареи это не критично тут важную роль играет Ёмкость нежели внутреннее сопротивление.
Кстати при измерении Ёмкости элемента если у него повышенное внутреннее сопротивление то и Ач он выдаст меньше и его можно отбраковать не измеряя отдельно внутреннее сопротивление.